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| Thema | Personalrat an Einsatzstellen | 58 Beträge | |||
| Rubrik | Berufsfeuerwehr | ||||
| Autor | Dirk8 R.8, Wiesbaden / Hessen | 727365 | |||
| Datum | 10.06.2012 16:57 | 19704 x gelesen | |||
| Hallo, wie wird es bei Euch gehandhabt? Mir ist bekannt das größere Berufsfeuerwehren dies so handhaben. Wird der PR an Einsatzstellen alarmiert? Ab wann? Ist die Alarmierung des PR in Eurer AAO hinterlegt? Aufgaben des PR an der Einsatzstelle? Akzeptanz des PR an der EInsatzstelle? Wie kommt der PR an die Einsatzstelle? Privat-PKW? Danke für die Hilfe. Gruß Dirk | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 727366 | |||
| Datum | 10.06.2012 17:00 | 16079 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk R.wie wird es bei Euch gehandhabt? Mir ist bekannt das größere Berufsfeuerwehren dies so handhaben. Hm, habe ich noch nie was von gehört. Was soll der PR für Aufgaben an einer Einsatzstelle haben und auf welcher rechtlichen Grundlage? Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 727367 | |||
| Datum | 10.06.2012 17:02 | 15903 x gelesen | |||
| ich schliesse mich dieser Frage an ,grübel, ansonsten sind unsere Personalräte(ausser der freigestellte) eh wachdienst und sind mittendrin statt nur dabei Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Dirk8 R.8, Wiesbaden / Hessen | 727369 | |||
| Datum | 10.06.2012 17:06 | 15718 x gelesen | |||
| Deswegen ja meine Frage.......... | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 727370 | |||
| Datum | 10.06.2012 17:09 | 15534 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk R.Deswegen ja meine Frage.......... Was hast Du denn von anderen BFen gehört, wenn Du das hier schreibst? Geschrieben von Dir wie wird es bei Euch gehandhabt? Mir ist bekannt das größere Berufsfeuerwehren dies so handhaben. Welche BFen sind das und wie handhaben sie was? Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 727371 | |||
| Datum | 10.06.2012 17:09 | 15055 x gelesen | |||
| Jo mir fällt aber trotzdem keine Begründung ein, weil sie sind ja dann als Feuerwehrkraft am Einsatzort sind und nicht in der Eigenschaft als Personalrat und nu scherzhaft, sie haben noch keine Extraweste bzw. Koller in speziellen Personalratsfarben :-) Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 727376 | |||
| Datum | 10.06.2012 17:26 | 14803 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Klaus S. mir fällt aber trotzdem keine Begründung ein Eine würde mir ja einfallen, aber die kommt zum Glück so gut wie nie vor....ein tödlicher Unfall. Gruß Andi | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 727377 | |||
| Datum | 10.06.2012 17:28 | 15415 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk R.wie wird es bei Euch gehandhabt? Mir ist bekannt das größere Berufsfeuerwehren dies so handhaben. Hör ich zum ersten Mal, dass die "Funktion" PR an der Einsatzstelle alarmiert wird. Steht bei uns nicht in der AAO. Kommt ggf. in Einzelfällen begleitend und anlassbezogen (z.B. Verletzungen im Dienst) vor. Geschrieben von Dirk R. Wie kommt der PR an die Einsatzstelle? Privat-PKW? wenn er denn wirklich kommen müsste, hätte er ein ihm primär (aber nicht zur alleinigen Nutzung) zugewiesenes Dienst-KFZ aus der Fahrbereitschaft der Branddirektion - oder ein anderes Fzg. Von Privatwagen in Einsatzstellen halte ich recht wenig. - Sieht ggf. anders aus, wenns um Krankenhausbesuche u.ä. geht und das damit schlicht schneller geht. Da sind dann ggf. die örtlichen Dienstreiseregelungen mit zu beachten. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 727378 | |||
| Datum | 10.06.2012 17:31 | 14610 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas R.ein tödlicher Unfall. aber da sind andere Kräfte von uns dringender und schneller z.b SKB-Team und L Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Hara8ld 8H., Erfurt / Thüringen | 727379 | |||
| Datum | 10.06.2012 17:47 | 14320 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel H.auf welcher rechtlichen Grundlage? Soweit mir bekannt ist, ist die rechtliche Grundlage für die Arbeit des Personalrtes das Personalvertretungsgesetz (des jeweiligen Landes) bzw. das Bundespersonalvertretungsgesetz für Bundesbedienstete. Zumindest aus dem für TH kann ich keine Aufgaben von Personalvertretungsmitgliedern an der Einsatzstelle ableiten. Und bei Unfällen (tötlich) ist doch wohl ehrer der Unfallversicherer zu verständigen als der Personalrat. Mit kameradschaftlichen Grüßen Harald Das ist meine private Meinung! Diese habe ich mir gebildet unter Nutzung der mir bisher zugänglichen Informationen. Ich bin bereit, meine Meinung zu ändern, aber nur aufgrund von überzeugenden Tatsachen, nicht jedoch wegen unbewiesener Behauptungen. | |||||
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| Autor | Dirk8 R.8, Wiesbaden / Hessen | 727380 | |||
| Datum | 10.06.2012 17:48 | 15279 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel H.Was hast Du denn von anderen BFen gehört, wenn Du das hier schreibst? Das es dort so gehandhabt würde,weil die Einsatzstelle bei länger andauernden Szenarien dann quasi als dienstlicher Erfüllungsort gelten würde..................... Geschrieben von Daniel H. Welche BFen sind das und wie handhaben sie was? Ich meine das auf einem Einsatzbild aus FFM oder HH so gesehen zu haben, mit Koller / Weste ,,PR". Deswegen ja meine Frage.............. Danke Dirk | |||||
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| Autor | Hara8ld 8H., Erfurt / Thüringen | 727381 | |||
| Datum | 10.06.2012 17:54 | 15053 x gelesen | |||
| Sollte das vielleicht PRESSE bedeuten?? Mit kameradschaftlichen Grüßen Harald Das ist meine private Meinung! Diese habe ich mir gebildet unter Nutzung der mir bisher zugänglichen Informationen. Ich bin bereit, meine Meinung zu ändern, aber nur aufgrund von überzeugenden Tatsachen, nicht jedoch wegen unbewiesener Behauptungen. | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 727382 | |||
| Datum | 10.06.2012 17:55 | 14999 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk R.Ich meine das auf einem Einsatzbild aus FFM oder HH so gesehen zu haben, mit Koller / Weste ,,PR". Ich gehe davon aus, dass "PR" dann "public relations" heißt, was die englische Bezeichnung für Öffentlichkeitsarbeit ist. ;-) MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Cars8ten8 S.8, Dinslaken / NRW | 727384 | |||
| Datum | 10.06.2012 18:12 | 14412 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, Geschrieben von Andreas R.--- Eine würde mir ja einfallen, aber die kommt zum Glück so gut wie nie vor....ein tödlicher Unfall. Und was soll der Vertreter des PR dann tun? Erster Ansprechpartner für die Kollegen ist doch wohl eher die Notfallseelsorge. Im Nachhinein, wenn es um die Aufklärung des Unfalls und ggf. auch um dienstrechtliche Konsequenzen für geht, ist er natürlich zu beteiligen. Aber das ist dann eher Arbeit am grünen Tisch (Gespräche mit den Betroffenden, prüfen von Unterlagen, Klärung der Rechtslage). Den PR dafür in die AAO aufzunehmen und sozusagen präventiv einzubeziehen halte ich für überflüssig. Einen schönen Abend noch Carsten Ich vertrete hier nur meine eigene Meinung. Ich bin aber gerne bereit zu teilen. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 727385 | |||
| Datum | 10.06.2012 18:21 | 14266 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Carsten S. Und was soll der Vertreter des PR dann tun? Erster Ansprechpartner für die Kollegen ist doch wohl eher die Notfallseelsorge. Die Angehörigen verständigen bzw. bei der Überbringung dabei sein ? Gruß Andi | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 727386 | |||
| Datum | 10.06.2012 18:30 | 14163 x gelesen | |||
| ich glaube nicht das er das kann und will,da seine orginären Aufgaben andere sind,ausser er ist nebenher noch in der Notfallseelsorge oder Einsatznachbearbeitung tätig.Bei uns ist das Aufgabe des SKB-Teams,er kann ja mit,aber wenn dann imHintergrund und ganz,ganz still,der kann böse dein Konzept durcheinander bringn,aber das solltest du am besten wissen. Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 727387 | |||
| Datum | 10.06.2012 18:35 | 14063 x gelesen | |||
| Hi, ich sagte ja "dabei sein". Aber für das "danach" (Versorgungsansprüche etc.) ist er ja im Zweifel kein schlechter Ansprechpartner. Oder sehe ich da was falsch ? Gruß Andi | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 727388 | |||
| Datum | 10.06.2012 18:38 | 13968 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, ich vermute mal ganz stark, dass das zum einen nicht Aufgabe des PR ist und er diese auch nicht unbedingt ausführen möchte. Da sind Seelsorger in Kombination mit Pol oder Wachvorsteher etc. die deutlich bessere Kombination. Ich gehe daber davon aus, dass der TO eher die Presse meinte. In Frankfurt in schönem Grün. Habe aktuell leider kein Bild von der Rückstei gefunden. Gruß | |||||
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| Autor | Cars8ten8 S.8, Dinslaken / NRW | 727389 | |||
| Datum | 10.06.2012 18:40 | 14039 x gelesen | |||
| Hallo Klaus, Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- ,er kann ja mit,aber wenn dann imHintergrund und ganz,ganz still Geschrieben von ---Andreas S.--- Die Angehörigen verständigen bzw. bei der Überbringung dabei sein ? Also das ist nicht Aufgabe des PR. Wenn überhaupt kann er seine Unterstützung in der aus einem solchen Unfall resultierenden Bürokratie anbieten. Aber dafür muss er nicht beim überbringen der Botschaft dabei sein. Ich würde mir da eher wünschen, dass eine Person die Nachricht überbringt, die den Angehörigen schon persönlich bekannt ist. Außerdem finde ich, dass bei der Überbringung einer solchen Botschaft so wenig Personen wie möglich dabei sein sollten. Gerade Personen die dann nur pro Forma dabei sind fände ich, als Angehöriger, überflüssig bis störend. CU Carsten Ich vertrete hier nur meine eigene Meinung. Ich bin aber gerne bereit zu teilen. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 727390 | |||
| Datum | 10.06.2012 18:47 | 13983 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas R.Aber für das "danach" (Versorgungsansprüche etc.) ist er ja im Zweifel kein schlechter Ansprechpartner. Oder sehe ich da was falsch ? nein das siehst du richtig mein persönlciher Rechtsanwalt sitzt "danach" links von mir und der PR rechts oder dahinter oder..... Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 727391 | |||
| Datum | 10.06.2012 18:53 | 13984 x gelesen | |||
Geschrieben von Carsten S.Ich würde mir da eher wünschen, dass eine Person die Nachricht überbringt, die den Angehörigen schon persönlich bekannt ist. Bei uns ist es strikt geregelt, das wenn es sich um Angehörige der Feuerwehr handelt, sei es FF oder BF ,diese Nachricht von einer geschulten Person unseres SKB(Streßbearbeitung und kollegiale Betreuung) überbracht wird. In Begleitung der betroffenen Führungskraft. Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 727392 | |||
| Datum | 10.06.2012 18:56 | 13977 x gelesen | |||
| Hallo Klaus, so stelle ich mir das vor. Schön, wenn man solche Möglichkeiten hat. Noch besser, wenn man sie für diesen Fall nicht nutzen muss. Gruß | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 727393 | |||
| Datum | 10.06.2012 19:00 | 14079 x gelesen | |||
| ist leider nicht ungenutzt geblieben bisher Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 http://www.facebook.com/gordon.gollob Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW | 727404 | |||
| Datum | 10.06.2012 21:44 | 14214 x gelesen | |||
| Hallo Dirk, bei uns kommt der PR nicht an die Einsatzstelle. Was sollte er da auch? Die Kolegen aus dem Wachdienst, die im PR sind, sind je nach Funktion und Stichwort dabei - das aber nicht, weil sie Mitglieder des PR sind sondern einzig und allein, weil sie zur Wachabteilung gehören. Gruß Christian PS: Wenn er kommen sollte müsste er auch sein privat Fahrzeug nehmen - nen Dienstwagen hat unser PR nicht. Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 727409 | |||
| Datum | 10.06.2012 22:45 | 14628 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Dirk R. Ich meine das auf einem Einsatzbild aus FFM oder HH so gesehen zu haben, mit Koller / Weste ,,PR". das heißt doch PrandRat, nicht PersonalRrat! Tja, da kommt wohl der Personalrat deutlich zu spät. Hätte er mal mit dem Koller- / Westenträger einen schriftlichen Einstellungstest gemacht statt sich beim Vorstellungsgespräch nur den Namen und den letzten Schulabschluss vortanzen zu lassen, wäre für die entsprechende Stelle auch ein Akademiker statt einem Legasteniker eingestellt worden ;-)) SCNR, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 727420 | |||
| Datum | 11.06.2012 09:39 | 13805 x gelesen | |||
| Hallo, ich muss die Überstunden teilweise vom Betriebsrat genehmigen lassen. Aber was soll er dann vor Ort? | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 727422 | |||
| Datum | 11.06.2012 11:21 | 14018 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter L.das heißt doch PrandRat, nicht PersonalRrat! Typisch Franz-Peter... Unqualifizierter, unlustiger Beitrag in einem Thema, das über seinen Horizont geht. ;-) Ehrlich: Gibt es kein BF-Thema, bei dem Du mal an Dich halten kannst und nicht wieder gleich unterste Schublade wirst? Wenn es lustig gewesen sein soll: Sorry, konnte keinen Anhalt dafür finden. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 727431 | |||
| Datum | 11.06.2012 12:47 | 13668 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel H.Typisch Franz-Peter... Und es war klar wer auf den lustigen Beitrag wieder anspringt ........ ;-) CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 727442 | |||
| Datum | 11.06.2012 13:23 | 13564 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian S.Und es war klar wer auf den lustigen Beitrag wieder anspringt ........ ;-) Es hätte auch der Andere sein können... MkG Marc
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 727453 | |||
| Datum | 11.06.2012 14:04 | 13829 x gelesen | |||
| Tja, manchmal hat es Vorteile doof zu sein und kein Hirn zu haben, weil dann muss ich ja auch nix denken und kann schreiben was ich will ;-) Geschrieben von Daniel H. Gibt es kein BF-Thema, bei dem Du mal an Dich halten kannst und nicht wieder gleich unterste Schublade wirst?Doch, einige, z.B. die letzten 20 Aber wer auf dem Glastopf sitzt, ... Geschrieben von Daniel H. Wenn es lustig gewesen sein soll: Sorry, konnte keinen Anhalt dafür finden. Da helfe ich Dir doch gerne weiter: Siehe mein Beitrag, vorvorletzte Zeile: Geschrieben von Franz-Peter L. ;-)) Jetzt aber ehrlich, da ich ja davon überhaupt keine Ahnung habe, erklär mir doch Du mal, was der bekollerte Personalrat an der Einsatzstelle macht bzw beantworte doch hochqualifiziert die Fragen Deines Berufskollegen. Vielleicht ist das ja auch so möglich, dass ich es mit meinem einfach strukturierten Nicht-BFler-Gehirn nachvollziehen kann. Ansonsten ist Dein Beitrag ja mindestens (bzw. höchstens) so sinnvoll wie meiner. Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 727514 | |||
| Datum | 11.06.2012 20:36 | 13616 x gelesen | |||
| N`Abend! Geschrieben von Franz-Peter L. Da helfe ich Dir doch gerne weiter: Siehe mein Beitrag, vorvorletzte Zeile: Geschrieben von Franz-Peter L." ;-))" Oh, dann darf also jeder Müll schreiben oder beleidigend werden solange er es am Ende seines Beitrages mit einem :-) versieht? Sagenhaft... Geschrieben von Franz-Peter L. Jetzt aber ehrlich, da ich ja davon überhaupt keine Ahnung habe, erklär mir doch Du mal, was der bekollerte Personalrat an der Einsatzstelle macht bzw beantworte doch hochqualifiziert die Fragen Deines Berufskollegen. Vielleicht ist das ja auch so möglich, dass ich es mit meinem einfach strukturierten Nicht-BFler-Gehirn nachvollziehen kann. Die Frage habe ich zu Beginn des Threads ebenfalls gestellt. Aber das hast Du ja sicher gelesen. Mein Beitrag war jedoch frei von solch hochintelektuellen Ergüssen wie sie in deinem Beitrag vorhanden waren. Ich habe nach der rechtlichen Grundlage gefragt auf welcher der PR an einer Einsatzstelle tätig sein sollte, welche Aufgaben dort von einem PR übernommen werden sollen/müssen und von welchen BFen Dirk gehört hätte, die den PR an die Einsatzstelle holen würden. Meine Beiträge waren vollkommen wertungsfrei und rein auf Informationsgewinnung ausgelegt. Welchen tieferen Sinn hatte dein Beitrag? Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 727516 | |||
| Datum | 11.06.2012 20:41 | 13504 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel H.Oh, dann darf also jeder Müll schreiben oder beleidigend werden solange er es am Ende seines Beitrages mit einem :-) versieht? Sagenhaft... Bitte prüfe noch mal, was du zum Ausdruck bringen willst und formuliere das dann sachlich und mit Respekt gegenüber Deinen Diskussionspartnern.Auch wenn es manchmal gegen den persönlichen Strich gehen sollte bitte ich dich darum, solltest du anderer meinung sein , bitte ich dich auf diesem Weg diese Diskussion in den privaten Benachrichtigungsbereich zu verlegen. Gruß Klaus Mit freundlichen Grüßen Klaus S. Moderator Team.www.Feuerwehr.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen | 727517 | |||
| Datum | 11.06.2012 21:21 | 13250 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus S.Bitte prüfe noch mal, was du zum Ausdruck bringen willst und formuliere das dann sachlich und mit Respekt gegenüber Deinen Diskussionspartnern.Auch wenn es manchmal gegen den persönlichen Strich gehen sollte bitte ich dich darum, solltest du anderer meinung sein , bitte ich dich auf diesem Weg diese Diskussion in den privaten Benachrichtigungsbereich zu verlegen. [X] Beitrag gefällt mir nicht Aus meiner bescheidenen Sicht völlig fehlmoderiert... :-( Entweder Beide oder gar keinen. Reißt einen einzige Satz aus dem Gesamtkontext und verteilst gelbe Karten. Gruß Michael | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Heide / Schleswig-Holstein | 727528 | |||
| Datum |  11.06.2012 22:09 | 14479 x gelesen | |||
| Hallo Forum! Vor geraumer Zeit habe ich mich aus dem Forum abgemeldet, weil die überwiegende Anzahl der Beiträge noch flacher waren, als die Landschaft der Schleswig-Holsteinischen Westküste und mir irgendwann der Kragen geplatzt ist! Jetzt habe ich mich aus dem gleichen Grund (geplatzter Kragen!) wieder angemeldet. Nun zum Thema: Einigermaßen erschüttert bin ich über viele Beiträge zur Frage von Dirk R. über die Alarmierung des PR (Hier der Hinweis für die Kameraden: PR ist das Kürzel für Personalrat, einer Einrichtung, die mit dem Betriebsrat privatrechtlicher Betriebe ver-gleichbar ist.) Während die Antworten vieler Kameraden aufgrund mangelnder Sachkenntnis vielleicht noch zu entschuldigen sind und durch das Will auch mal eine Blähe ablassen Syndrom zu erklären ist, staune ich über die Antwort des eigentlich geschätzten Kollegen C. aus D.: Zitat: Hör ich zum ersten Mal, dass die "Funktion" PR an der Einsatzstelle alarmiert wird. Schon zu Zeiten, als der Kollege C. in Hamburg seinen Ausbildungsabschnitt ableistete, wurde der Personalrat hier der Vorsitzende bzw. seine Vertreter ab einer höheren Alarmstufe bzw. bei Einsätzen mit besonderer, z. B. politischer Brisanz, informiert wurde. Es war dem PR schon immer unbenommen, aufgrund der Information über diese Lage an der Ein-satzstelle zu erscheinen, wobei er natürlich entsprechend gekennzeichnet war/ist (Helm-kennzeichen PR; grüner Koller mit Aufschrift Personalrat) Nach meiner Auffassung ist eigentlich eine Selbstverständlichkeit, daß sich der PR im Rahmen seiner Zuständigkeit und Verantwortung vor Ort ein Bild über die Arbeitsbedingungen der Mitarbeiter macht! MfG Jens | |||||
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| Autor | Dirk8 R.8, Wiesbaden / Hessen | 727539 | |||
| Datum | 11.06.2012 23:24 | 13320 x gelesen | |||
| Hallo, nachdem ich mich Heute einmal rückversichert habe...... Aufgaben sind: Für rechtzeitige Ablösung von Kollegen zu sorgen Für alle sozialen Aspekte wie Essen,Getränke etc. an den Einsatzstellen zu sorgen. Natürlich erst ab größeren Alarmstufen. Und es sind 4 Feuerwehren die mir adhoc einfallen, bei denen der PR zumindest INFORMIERT wird und dann selbstständig entscheidet ob er anfährt oder nicht. Damit kann die ganze Diskussion nun beendet werden,offenbar führts ja hier eh nicht zum Ziel. Vielen Dank. Dirk Ruzicka | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 727541 | |||
| Datum | 11.06.2012 23:32 | 13248 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk R.Für rechtzeitige Ablösung von Kollegen zu sorgen Also wenn man dafür einen Personalrat braucht, dann ist was mächtig schief gelaufen. MkG Marc
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 727542 | |||
| Datum | 11.06.2012 23:32 | 13445 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens O.Hier der Hinweis für die Kameraden: PR ist das Kürzel für Personalrat, einer Einrichtung, die mit dem Betriebsrat privatrechtlicher Betriebe ver-gleichbar ist. Wenn ich als Quintessenz erfahre, dass im Grunde nur jemand mit der Westenaufschrift "PR" gesichtet wurde, musst du aber zugeben, dass auch "Public Relations" keinesfalls abwegig ist. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW | 727546 | |||
| Datum | 12.06.2012 00:04 | 13178 x gelesen | |||
| Hallo Dirk, völlig wertfrei frage ich mich allerdings, wozu es da eines PR Mitgliedes an der Est. bedarf. Aus meiner Erfahrung heraus würde ich sagen, das unsere Führungskräfte das allemale hinkriegen. Und wenn der PR nun wie es auch sein kann kein Fm. ist, könnte es sogar probleme geben dei der Abarbeitung des Einsatzes (doppelte Massnahmen etc. wenn es an Abstimmung mangeln sollte). Weiterhin erschliesst sich mir nicht, wieso der PR die "Arbeitsbedingungen" der Kollegen an der Est. beurteilen soll, wie es hier schon geschrieben wurde. Die Rahmenbedingungen legt er doch teilweise schon im Vorfeld mit fest. Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 727547 | |||
| Datum | 12.06.2012 00:04 | 13308 x gelesen | |||
| Bitte prüfe noch mal, was du zum Ausdruck bringen willst und formuliere das dann sachlich und mit Respekt gegenüber Deinen Diskussionspartnern. Auch wenn es manchmal gegen den persönlichen Strich gehen sollte bitte ich dich darum, solltest du anderer Meinung sein , bitte ich dich auf diesem Weg diese Diskussion in den PN-Bereich zu verlegen. Mit freundlichen Grüßen Michael R. Moderator Team www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 727548 | |||
| Datum | 12.06.2012 00:06 | 13220 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk R.Aufgaben sind: Das macht eine EL doch hoffentlich ohne PR auch. Geschrieben von Dirk R. Und es sind 4 Feuerwehren die mir adhoc einfallen, bei denen der PR zumindest INFORMIERT wird Welche denn ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 727552 | |||
| Datum | 12.06.2012 05:31 | 13673 x gelesen | |||
| Guten Morgen, da ja jetzt abschliessend geklärt ist das in Hamburg der Personalrat alarmiert wird, wo das nicht gemacht wird und die Diskussion ob das Sinn macht auch geführt wurde mache ich an dieser Stelle zu. Grüße Florian Besch Moderator Team www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 727862 | |||
| Datum | 14.06.2012 11:08 | 13285 x gelesen | |||
| hallo, Nachdem die Wogen jetzt wieder geglättet sind hab ich jetzt die Schreibsperre für diesen Thread wieder aufgehoben. Schreibsperren, auch zeitlich begrenzt, dienen uns als Werkzeug bei "heissen" Diskussionen den Druck rauszunehmen. Damit verhindern wir das ein Thread zu einer Schlammschlacht abgleitet. Bitte achtet auf Euren Diskussionsstil und schaut das dieser Thread jetzt wieder in sachlichen Bahnen läuft. MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8H., Hagen / NRW | 728029 | |||
| Datum | 16.06.2012 11:37 | 12630 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, ich weiß, ich bin spät - aber die Woch war voll, und jetzt sitz ich wieder am Schreibtisch... Geschrieben von Dirk R. Aufgaben sind: Hmm, gibt es bei größeren Lagen dann nicht den S1 und den S4? Oder soll der Personalrat lediglich als Aufsichtsperson vor Ort sein? Grundsätzlich sehe ich den Sinn nicht so sehr, wenn ein Kollege in der Funktion als Personalrat auf der Einsatzstelle rumturnt und dem EL ins Handwerk pfuscht, wenn der gerade 'ne Riegelstellung und 'ne Wasserversorgung aufbauen lässt. Aber: ich gebe offen zu, von der Thematik bin ich sehr weit weg... Gruß Christoph EDIT: habe gerade die Erläuterung aus Hamburg gelesen - bestätigt die Sichtweise, dass es eher um Aufsicht/Informationsgewinnung als um aktives Eingreifen geht... | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 728035 | |||
| Datum | 16.06.2012 11:49 | 12793 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk R.Für rechtzeitige Ablösung von Kollegen zu sorgen Das gehört auch bei kleineren Aufgaben zu denen des Einsatzleiters (und auch die hygienischen Aspekte wie Toiletten, Reinigungsmöglichkeiten vor Verpflegung usw.). Bei größeren Einsätzen gibts dafür eigene Stabsfunktionen. Beschrieben u.a. in der FwDV 100. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Benj8ami8n B8., Goslar / Niedersachsen | 728058 | |||
| Datum | 16.06.2012 15:13 | 12821 x gelesen | |||
| Hallo Nach dem Jens O. die Anwesenheit eines Mitgliedes des Personalrates (wahrscheinlich dem Vorsitzenden) bestätigt hat, sind mit ein paar ernsthafte Fragen in den Kopf gekommen. Zunächst habe ich mich gefragt, auf welcher rechtlichen Grundlage er dort tätig wird und weshalb er an der Einsatzstelle anwesend sein muss. Im Prinzip müsste es dabei um Fragen gehen, bei dem sein Handeln unmittelbar erforderlich ist und keinen zeitlichen Verzug dulden. Abgesehen davon bleibt für das anwesende Personalratsmitglied die Frage, wann er oder sie Stellung beziehen kann oder ob sie vorher den Personalrat (die beschlussfähige Gesamtheit aller Mitglieder des Personalrates) einbeziehen muss. Dem Personalverfassungsgesetz kann ich es nicht entnehmen. Desweiteren habe ich mich ebenfalls gefragt, wie mit anderen dem Schutze des Mitarbeiters dienenden Funktionen umgegangen wird. Dementsprechend muss doch auch ein Sicherheitsbeaufragter und, wenn man konsequent wäre, ein(e) Gleichstellungsbeauftragte(r) vor Ort sein. Wenn man die Überwachung der Arbeits- und Gesundheitsschutzes als Begründungung nimmt, so müsste man als Dienststelle konsequenter Weise den Sicherheitsbeauftragten zur Einsatzstelle entsenden. Gruß Benni | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 728061 | |||
| Datum | 16.06.2012 16:47 | 12967 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens O.Zitat: Hör ich zum ersten Mal, dass die "Funktion" PR an der Einsatzstelle alarmiert wird. Nachdem jetzt der Thread wieder offen ist... Ich habe in meiner Zeit in HH (92) aus meiner Erinnerung weder an "meinen" Einsatzstellen einen PR angetroffen, noch wurde darüber gesprochen. Was macht der PR übrigens bei "politischer Brisanz" konkret? (Wir rufen dann den Amtsleiter bzw. den zuständigen Derzernten/-in an.) Geschrieben von Jens O. Nach meiner Auffassung ist eigentlich eine Selbstverständlichkeit, daß sich der PR im Rahmen seiner Zuständigkeit und Verantwortung vor Ort ein Bild über die Arbeitsbedingungen der Mitarbeiter macht! Das kann er jederzeit... Dafür braucht er nicht alarmiert zu werden. Viel spannender als Großeinsätze ab Alarmstufe ? sind da mE übrigens der tägliche K(r)ampf im Rettungsdienst (HH dürfte da aufgrund der Zuständigkeit dafür Zentralambulanz für Betrunkene) bzw. die Sicherheitswachen bei diversen Großveranstaltungen. (Unser derzeitiger PR hat als bei letzterem immer wieder auch mit diensthabende Führungskraft da schon sehr interessante eigene Erfahrungen gewonnen...) oder "normale" Einsätze in Problemgebieten. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Andr8eas8 S.8, Lampertheim-Hofheim / Hessen | 728070 | |||
| Datum | 16.06.2012 18:06 | 12701 x gelesen | |||
| Hallo zusammen! Mal eine allgemeine Frage zur Zusammensetzung des Personalrates: Ist es überall gewährleistet, dass eine BF einen "eigenen" Personalrat, sprich mit Mitgliedern ausschließlich aus dem entsprechenden Amt/aus der entsprechenden Abteilung der Stadtverwaltung hat? Ich frage deshalb, weil es in meiner Dienststelle (Landesbehörde) so ist, dass der Personalrat aus Mitgliedern verschiedenster Fachdienste besteht. Würde das bei einem städtischen Personalrat ebenfalls so zutreffen, wäre es ja so, dass da auf einmal der Herr vom Grünflächenamt oder die Dame aus dem Standesamt in ihrer Eigenschaft als Personalrat mit an einer Einsatzstelle ist - und ob die als Personalrat so viel Ahnung von einem ihr fremden Fachdienst hat? Sollte es natürlich so sein, dass die BF einen "reinen" Personalrat ausschließlich aus BF-Angehörigen hat, sehe ich schon eher einen Sinn darin, dass der Personalrat bei entsprechenden Einsatzanlässen mitalarmiert wird. MfG Andreas | |||||
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| Autor | Dani8el 8G., Überherrn / Saarland | 728085 | |||
| Datum | 16.06.2012 22:32 | 12573 x gelesen | |||
Geschrieben von Benjamin B.Desweiteren habe ich mich ebenfalls gefragt, wie mit anderen dem Schutze des Mitarbeiters dienenden Funktionen umgegangen wird. Dementsprechend muss doch auch ein Sicherheitsbeaufragter und, wenn man konsequent wäre, ein(e) Gleichstellungsbeauftragte(r) vor Ort sein. Dann auch der Schwerbehindertenvertreter, wobei es dann fraglich ist ob es da im Einsatzdienst jemanden zu vertreten gibt (GdB <50). Wenn das bei allen Behörden Standart wäre, ist dann bei einem Großeinsatz der Polizei auch der PR vor Ort? ________________________________________________ Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Heide / Schleswig-Holstein | 728087 | |||
| Datum | 16.06.2012 23:07 | 12877 x gelesen | |||
| Hallo Kollege! Zitat U. Cimolino: Das kann er jederzeit... Dafür braucht er nicht alarmiert zu werden. Also noch mal von vorn: Der PR wird nicht alarmiert, sondern informiert! Das ist ein erheblicher Unterschied! Was er aus der Information macht, ist ihm unbenommen. Zitat U. Cimolino: Was macht der PR übrigens bei "politischer Brisanz" konkret? (Wir rufen dann den Amtsleiter bzw. den zuständigen Derzernten/-in an.) Tja, was macht er da? Sicherlich mischt er sich nicht in den laufenden Einsatz ein. (Damit wäre wohl auch der Beitrag widerlegt, daß er für Verpflegung und Ablösung der Einsatzkräfte zuständig wäre.) Der PR macht sich vor Ort ein Bild von der Lage und er ist physisch vor Ort, wenn die Kollegen eine schwierige Aufgabe bewältigen müssen. Amtsleiter, Senator, Staatsrat, Vertreter der Bürgerschaft etc. halten es ggf. nicht anders. Wenn du seinerzeit in Wandsbek bei deinen Einsätzen den PR nicht an den Einsatzstellen erlebt hast, waren sie wohl nicht so spektakulär! In diesem Sinne Jens | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Heide / Schleswig-Holstein | 728088 | |||
| Datum | 16.06.2012 23:11 | 12541 x gelesen | |||
| Hallo Andreas! Der PR der Feuerwehr Hamburg (ca. 2.200 Feuerwehrbeamte, dazu eine große Anzahl an verwaltungsbeamten, Angestellten und Arbeitern)) besteht ausschließlich aus Angehörigen der feuerwehr. Gruß Jens | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Heide / Schleswig-Holstein | 728089 | |||
| Datum | 16.06.2012 23:20 | 12645 x gelesen | |||
| Hallo Benjamin! Deine Fragen sind kurz und schmerzlos zu beantworten: Müssen muß er gar nicht, aber dürfen darf er! Und wenn es sinnvoll ist sollte er es auch tun. Und nicht immer soviel Gedanken machen , oder wie wir an der küste zu sagen pflegen: Lieber einen schneidigen Bums als ein lahmes Anlegemanöver! In diesem Sinne Gruß Jens | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Bürstadt / Hessen | 728092 | |||
| Datum | 17.06.2012 07:20 | 12759 x gelesen | |||
| Mit Strg und C hier herauskopiert: Geschrieben von Michael R. Die Zitatfunktion des Forums ist hier mit Absicht so gestaltet worden, dass der Hinweis auf den Schreiber dessen Namen nur abgekürzt, und den Wohnort gar nicht darstellt. Damit werden dem Forum in der Darstellung für unregistrierte User, wie auch für Suchmaschinen, personenbezogene Daten teilweise vorenthalten. Mit den verbleibenden Daten, der Baumstruktur unter dem Thema und aus dem einfachen Lesefluss heraus kann trotzdem ausreichend nachvollzogen werden, von wem welches Zitat übernommen wurde. [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Marc8 E.8, Fürth / Bayern | 728107 | |||
| Datum | 17.06.2012 13:35 | 12494 x gelesen | |||
| Hallo, hier gibts allerdings noch eine kleine Hürde. Wenn man den Button "Zitat" anklickt ohne vorher den betreffenden Text markiert zu haben erscheint folgende Zeile im Beitragsfenster: Geschrieben von ---Hier Namen einfügen--- Dann kann schnell von langjährigen Usern oder Newbies der komplette Name kopiert werden (war jahrelang so). @ User mit tiefergehenden Programmierkenntnissen: Gibts hier evtl. die Möglichkeit eine Sicherung einzubauen damit nicht der vollständige Name angezeigt wird? MkG, Marc | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 728145 | |||
| Datum | 17.06.2012 23:31 | 12538 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc E.Wenn man den Button "Zitat" anklickt ohne vorher den betreffenden Text markiert zu haben...sollte die Zitatfunktion einfach garnichts tun. Für den ganz seltenen Fall, dass man etwas als Zitat einfügen möchte, das nicht dem Beitrag des Vorschreibers entstammt, kann man immernoch manuell mit den "q-Tags" arbeiten. Gruß, Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 728389 | |||
| Datum | 20.06.2012 08:34 | 12559 x gelesen | |||
| Hallo Jens. Die Zitatfunktion des Forums ist hier mit Absicht so gestaltet worden, dass der Hinweis auf den Schreiber dessen Namen nur abgekürzt, und den Wohnort gar nicht darstellt. Damit werden dem Forum in der Darstellung für unregistrierte User, wie auch für Suchmaschinen, personenbezogene Daten teilweise vorenthalten. Mit den verbleibenden Daten, der Baumstruktur unter dem Thema und aus dem einfachen Lesefluss heraus kann trotzdem ausreichend nachvollzogen werden, von wem welches Zitat übernommen wurde. Diese Einstellung wurde von einer breiten Basis des Forums getragen. Daher jetzt die Bitte, diese Angaben so von der Zitatfunktion stehen zu lassen, und nicht manuell zu erweitern. Ergänzend dazu Hilfe Mit freundlichen Grüßen Michael R. Moderator Team www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Jens8 O.8, Heide / Schleswig-Holstein | 728429 | |||
| Datum | 20.06.2012 15:31 | 12357 x gelesen | |||
| Hallo (wg. Datenschutz hier keine namentliche Anrede)! du bist jetzt der 2. "Forumspolizist", der mich auf meinen offensichtlich unverzeihlichen Fehler aufmerksam macht. Trotz meines hohen Alters bin ich noch nicht senil, hoffe ich jedenfalls. Übrigens nutzt die sicherlich ganz tolle "Zitatfunktion" nichts, wenn man seinen Text in einem Schreibprogramm vorschreibt und anschließend in die Forumsantwort hineinkopiert. Ich werde mich trotzdem bemühen, zukünftig den Anforderungen des Datenschutzes gerecht zu werden! Gruß Jens | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 728431 | |||
| Datum | 20.06.2012 15:45 | 12255 x gelesen | |||
| hallo, Die Moderatoren machen das nicht aus Jux und Tollerei. Die volle Namensnennung in den Beitragstexten, auch durch die Zitatsfunktion, hat mir schon eine Gerichtsverhandlung, viel Zeit und eine ansehnliche Geldsumme gekostet ... Der Hinweis ist also keine "Polizeiaktion" sondern hilft mir ungeschoren den Forenbetrieb aufrechtzuhalten. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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