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| Thema | Einsatzerfahrung mit Schiebleitern | 54 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Albe8rt 8K., Wuppertal / Mirskofen / NRW / Bayern | 724147 | |||
| Datum | 09.05.2012 11:48 | 32167 x gelesen | |||
| Hallo Forum, wie oft nehmt ihr im Einsatzfall die Schiebleiter vor? Und falls ihr sie vornehmt, wofür habt ihr diese genutzt? Hintergrund der Frage ist eine Forschungsarbeit bei mir im Fachgebiet und eine bereit länger laufende Diskussion über die Fahrzeugbeladung in der Feuerwehr. Viele Grüße, Albert | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 724164 | |||
| Datum | 09.05.2012 13:09 | 26123 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Albert K. wie oft nehmt ihr im Einsatzfall die Schiebleiter vor? ... etwa so häufig wie eine > 2 teilige Steckleiter. Also relativ selten ... Geschrieben von Albert K. Und falls ihr sie vornehmt, wofür habt ihr diese genutzt? ... als Angriffsweg bzw. noch seltener zwecks ALB. Hat gegenüber der Steckleiter den eindeutigen Vorteil, dass sie eine kleinere Abstufungsmöglichkeit als 1,90m hat. Insbesondere dann wenn der Überstiegs-/Einstiegspunkt sowieso schon keine idealen Dimensionen hat. Gruß Gerhard | |||||
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| Autor | Domi8nic8 S.8, Trimmis GR / Schweiz / Graubünden | 724168 | |||
| Datum | 09.05.2012 13:37 | 25780 x gelesen | |||
| Schiebeleitern sind in der Schweiz weit verbreitet, da die DL(K) und Konsorten oftmals nur bei Stützpunktwehren vorgehalten werden (als Ausnahme bekannt ist mir bisweilen der Kt Zürich, der eine höhere Dichte an ADL vorhält). Bei Einsätzen kommen die Schiebeleitern meiner Erfahrung nach aber dennoch relativ selten zum Einatz (insbesondere im ersten Angriff). Wenn du mehr Details wissen möchtes, kannst du dich gerne bei mir per Email melden. Die Informationen beziehen sich jedoch allesamt auf die Schweiz, von daher weiss ich nicht, wie relevant die Antworten wären. Gruss aus der Schweiz Dominic Dieser Beitrag repräsentiert meine private Meinung und muss weder mit der der FW Calanda oder der Gemeinde Trimmis übereinstimmen. | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8 L.8, Bottrop / NRW | 724170 | |||
| Datum | 09.05.2012 14:17 | 25546 x gelesen | |||
| Hallo Albert, an sich ist die Schiebleiter bei uns (120.000 Ew.) ein seltenes Einsatzmittel, letzte Anwendung bei uns 11/2011 zur Menschenrettung DL Einsatz am betroffenen Fenster nicht möglich wg. Baumbestand außerdem zugleich parallele Rettung anderer Personen mit DLK. Die Essener Kollegen erst vor kurzem: Feuerwehr Essen Prinzipiell sehe ich die Schiebleiter vor allem als Rückfallebene zur DL wenn deren Einsatz nicht möglich ist wegen: -Defekt -Bebauung / Hindernissen -Zugänglichkeit (Hinterhöfe) -paralleler Menschenrettung an mehreren Stellen - evtl. Notwendigkeit bei vorhandener Altbausubstanz etc. Daher würde ich aus meiner Sicht ungerne auf die Schiebleiter auf den Erstangriffsfahrzeugen verzichten. Für mich bildet sie außerdem eine Art Pärchen mit dem Sprungretter. Der Einsatz ist selten und wenn möglich zu vermeiden, jedoch gibt es immer wieder (dokumentierte) Situationen in denen man auf diese Geräte zurückgreifen muss. Ich sehe grad bei der Schiebleiter aber auch einen nicht zu vernachlässigenden Aus- und Fortbildungsaufwand (auch für das arbeiten auf der Leiter mit Schützling) Mit besten Grüßen | |||||
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| Autor | Detl8ef 8M., Braunschweig / | 724173 | |||
| Datum | 09.05.2012 15:04 | 25199 x gelesen | |||
| Hallo, zuletzt vor 1 Jahr gemeinsam mit einer (man höre und staune) Hakenleiter für einen Zugang zu einer hilflosen Person hinter verschlossener Tür im 6.OG; andere Zuwegung nicht möglich. Dazu einige Male bei Katze im Baum auf Hinterhöfen. Ich sehe es wie Christoph: Wenn ich Schiebleiter, Sprungretter oder Hakenleiter brauche dann geht eben auch nur das Gerät. Gruß Detlef | |||||
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| Autor | Albe8rt 8K., Wuppertal / Mirskofen / NRW / Bayern | 724177 | |||
| Datum | 09.05.2012 16:10 | 24982 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph L.Daher würde ich aus meiner Sicht ungerne auf die Schiebleiter auf den Erstangriffsfahrzeugen verzichten. Für mich bildet sie außerdem eine Art Pärchen mit dem Sprungretter. Hallo Christian, ich hatte bisher noch keinen Einsatz, wo wir nur mit einer Schiebleiter vorankamen. Im Einsatzfall hab ich Sie noch gar nicht vorgenommen. Und wir halten an unserem Standort in Wuppertal aktuell 2 Schiebleitern vor (plus eine große Ich kann mir aber durchaus Lagen vorstellen, bei denen eine Schiebleiter als einziges Mittel der Wahl sein kann. Als reine Rückfallebene zur DL möchte ich sie aber nicht nehmen, da ich doch deutlich andere Anforderungen an eine DL habe. Pärchen mit dem Sprungretter? Das musst du mir erklären. Grüße, Albert | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8 L.8, Bottrop / NRW | 724183 | |||
| Datum | 09.05.2012 18:39 | 24630 x gelesen | |||
| Hi Albert, Geschrieben von Albert K. Pärchen mit dem Sprungretter? Das musst du mir erklären. Pärchen nicht zu deuten als wenn die Geräte nur gleichzeitig zum Einsatz kommen. Meiner Ansicht nach sind Schiebleiter und Sprungretter die beiden Rettungsmittel der 2.Wahl (Einsatzgrundsätze Sprungretter natürlich =letzte Wahl) nach Rettung über 1.RW, DLK oder Steckleiter. Muss ich eines der beiden Geräte vornehmen, ist die Situation halt meist schon etwas dramatischer. Aber genau aus diesem Grund sollte man diese beiden Alternativen auch im Schutzziel 1 (=Erstangriff) dabei haben, wenn man die entsprechende Bebauung im Einsatzbereich abdecken muss. Bei technischen Hilfeleistungen ist der große Vorteil der Schiebleiter, dass man Bereiche "Unterfahren" bzw. "anfahren" (z.B.Äste) kann. Das ein ums andere auch schonmal bei der berühmten Katze angewendet. Geschrieben von Albert K. Als reine Rückfallebene zur DL möchte ich sie aber nicht nehmen, da ich doch deutlich andere Anforderungen an eine DL habe. Leider gibt es Situationen die einem nichts anderes übriglassen. Wie bereits geschrieben: - Zugänglichkeit - parallele Menschenrettung - leider auch nicht zu vernachlässigen den Defekt der DLK Der komfortabelste und sicherste Weg, wenn wir uns um den 2.Rettungsweg kümmern müssen ist natürlich immer die DLK, gerade für den Kunden... Ach ja, letzte Anwendung bei uns 26.12.2011 Dachstuhlbrand Mehrfamilienhaus, zum Zugang Dach auf der Rückseite des Objektes (nicht durch DLK erreichbar). Schönen Abend noch | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 724184 | |||
| Datum | 09.05.2012 19:01 | 25038 x gelesen | |||
Geschrieben von Albert K.Hintergrund der Frage ist eine Forschungsarbeit bei mir im Fachgebiet und eine bereit länger laufende Diskussion über die Fahrzeugbeladung in der Feuerwehr. DIe Schiebleiter ist nur bei bestimmten Szenarien im Einsatz 1. Rettungshöhe > Steckleiterhöhe und 2. Mit der DLK nicht erreichbar. Also sind Einsätze damit sehr selten. Wenn man ein LF 16/12 anschaut, dann wäre die dreitilige Schiebleter zusammen mit dem Sprungretter vermutlich die Ausrüstungsgegenstände, die man am ehesten wegen "habe ich noch nie im Einsatz gehabt" weglassen würde. Das Problem ist: Sie sind (auf Grund der Eilbedürftigkeit wenn ich sie mal brauche) durch nichts zu ersetzen. Und wenn Du in Deinem Gebäudebestand Gebäude hast, bei denen der VB die Schiebleiter als 2. Rettungsweg zgelassen hast, dann hast Du das Ding bis in alle Ewigkeit... Das Problem bei der SL 3-teilig ist, dass sie einen sehr hohen Personalbedarf hat. Ich binde mir im Prinzip meine komplette Staffel. Und das dauerhaft, auch wenn die Leiter steht. Die Bedienung ist auch vergleichsweise übungsintensiv, die (sinnvollen) Übungsmöglichkeiten hingegen (wenn man keine eigene Anleitermöglichkeit am Feuerwehrhaus hat) teilweise sehr eingeschränkt. Dazu kommt, dass die Schiebleiter bei Ausnutzung der Rettungshöhe eine recht wackelige Angelegenheit ist. Zumindest in der Praxis abseits des Übungshofs, wenn der Gehweg vor dem Gebäude mal nicht ganz eben ist oder sogar leicht abfällt. Und 10cm Höhenunterschied zwischen den Holmen bei 12m Rettungshöhe wird tlw. spannend. verpflichtend vorgegebene technische Lösung (wie verbreiterbarer und nivellierbarer Fuß was möglich wäre) ist leider bis heute Fehlanzeige Was viel interessanter für eine Forschungsarbeit wäre, wäre m.E. die Frage: Warum zum Teufel hat noch niemand die Stechkleiter vierteilig endlich dauerhaft entsorgt? Ich kenne keinen Handwerker, der in diesen Arbeitshöhen eine Steckleiter verwendet, die nur im 2-Meter-Raster verlängerbar ist. Dort sind immer (einfache) zweiteilige Schiebleitern im Einsatz. Für mich wäre daher als Angriffs-Retungsgerät für diese Höhen die zweiteilige Schiebleiter das Mittel der Wahl. Denn sie kann ebenfalls durch einen Trupp alleine (ggf. mit Unterstützung 3. Mann, aber selbst das ist m.E. nicht erforderlich) vorgenommen und eingesetzt werden. Sie ist in ~30cm Rastern verstellbar. Für die Länge unterhalb der eingefahrenen SL 2-Teilig wäre dann noch eine MFL dabei. Die ist gleichzeitig einfache Hakenleiter, Dachleiter, Bockleiter,... Und jetzt komm mir bitte keiner mit Leiterhebel, Auffangbecken, Eisrettung, Behelfstrage,... Es ist schön dass man das machen kann, aber m.E. kein Grund, eine für den eigentlichen Zweck dafür weniger geeignete Leiter einzusetzen. Und vieles davon kann ich mit zwei MFL dann auch machen (wie z.B. Auffangbecken). Also wenn Ihr forschen wollt, dann bitte mal ein Projekt: "Die 4-teilige Steckleiter und die zweiteilige Schiebleiter (Alu, ohne Stützstangen,...) als Rettungs- und Angriffsmittel im Vergleich. Personalbedarf, Zeitbedarf und Erreichbarkeit der Anleiteröffnung". Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Dortmund / NRW | 724185 | |||
| Datum | 09.05.2012 19:21 | 24259 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Das Problem ist: Sie sind (auf Grund der Eilbedürftigkeit wenn ich sie mal brauche) durch nichts zu ersetzen. *nick* Aus diesem Grund fahren wir ja eigentlich gut 50% der Ausrüstung durch die Gegend ;-) Geschrieben von Christian F. [Innovationen an der Schiebleiter] Ich bin mir sicher, dass wir hier im Forum schonmal darüber sprachen. - Eine Seilbremse zur Erhöhung der Sicherheit ist ja mittlerweile dabei. - Eine Seilklemme an der Unterleiter: Knoten Entfällt, Zugseil einfach in die Klemme einlegen, fertig - griffigeres Zugseil Die Norm sieht für das Zugseil ja immerhin einen größeren Durchmesser, als für Fw-Leinen vor. Aber warum nimmt man nicht ein Seil, dass auch bei Nässe griffiger ist? Geschrieben von Christian F. Ich kenne keinen Handwerker, der in diesen Arbeitshöhen eine Steckleiter verwendet, die nur im 2-Meter-Raster verlängerbar ist. Dort sind immer (einfache) zweiteilige Schiebleitern im Einsatz. Du bist schuld, dass ich mich jetzt alt fühle. Denn ich kenne eine zweiteile Schiebleiter noch aus dem Einsatdienst.... Manuel, früher war aber alles aus Holz | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg | 724187 | |||
| Datum | 09.05.2012 19:58 | 24139 x gelesen | |||
| Die Frage die sich mir da immer wieder stellt, warum ist die zweiteilige Seilzugleiter (weil eigentlich haben wir ja keine Schiebe sondern Seilzugleitern) rausgenommen worden? Die Notwendigkeit einer 3-teiligen ist ja OK, warum aber lässt man nicht die Wahl zwischen Steck und zweiteilger Schiebeleiter. Oft genug steht die Steckleiter mehr als bescheiden weil entweder zu kurz oder zu lang. Was spricht gegen diese. ich hab mal gelernt die wurde gestrichen weil sie im vergleich zur Steckleiter keinen Gewinn an Höhe bringt, aber wenn sie doch bei gleicher Höhe einige Vorteile hat? Vielleicht kann ja dazu mal jemand etwas sagen der mit diesem Gerät noch arbeiten durfte. Wenn wir schonmal beim Fragen sind: Warum sind eigentlich bei der Feuerwehr-Schiebeleiter die Leiterteile andersherum aufeinander gestapelt wie bei den meisten zivilen? Die Stützen könten man auch seitlich anbringen, und man würde beim wechsel der Leiterteile beim ansteigen nicht "ins Leere" treten. | |||||
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| Autor | Mark8us 8H., Siegen / NRW | 724190 | |||
| Datum | 09.05.2012 20:41 | 24200 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael K.Wenn wir schonmal beim Fragen sind: Warum sind eigentlich bei der Feuerwehr-Schiebeleiter die Leiterteile andersherum aufeinander gestapelt wie bei den meisten zivilen? Wenn ich mich nicht täusche ist genau da der Unterschied zwischen Schiebeleiter und Seilzugleiter. Bei der Schiebeleiter sind die Leiterteile "aufeinander" gestapelt, bei der Seilzugleiter sind die Leiterteile hintereinander. Beim flüchtigen Überlegen: Wie willst du das Seil führen, wenn sich das "vorderste" Leiterteil bewegt? Zur Diskussion Steckleiter vs. zweiteilige Seilzugleiter: Ich würde eine dreiteilige Mehrzweckleiter bevorzugen. Im Prizip eine dreiteilige Schiebeleiter, aber ohne Seilzug und auch als Stehleiter verwendbar. Über die Länge kann man sicher Diskutieren, in 3x9-Sprossig ist sie noch recht Handlich, in 3x12-Sprossig notfalls noch alleine zu handeln und in 3x14-Sprossig ein ziemlich unhandliches Teil. Die 14-sprossige ist "an der Wand stehend" nicht mehr voll auszuziehen, weil man (mangels Seil) den Arm zu kurz hat. Das THW hat (neben der 4-teiligen Steckleiter) auf dem GKW 1 auch eine Mehrzweckleiter drauf. Die ist wenn ich mich nicht täusche 14-sprossig, Leiterlänge als Schiebleiter irgendwo Richtung 10m, als Stehleiter mit Steckteil etwa 6,5m. Das Ding halte ich als Ergänzung zu der "großen" Schiebleiter (die es im THW nicht gibt) für zu groß. Die 9- oder 12- Sprossige ist da deutlich Handlicher. Pro-Steckleiter ist denke ich die höhere Stabilität. Mir wäre jedenfalls nicht bekannt, dass man so Dinge wie Schiefe Ebene, Leiterhebel und ähnliches mit Schiebleitern machen kann. Lasse mich da aber auch gern eines besseren belehren, falls das falsch sein sollte. Gruß Markus | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg | 724195 | |||
| Datum | 09.05.2012 20:59 | 23941 x gelesen | |||
| Hm, ich kenne beide Leitertypen jeweils so und so ausgeführt, dann muss man die Seilführung anders machen, z.B. vorne, bei zweiteiligen habe ich es auf jede Fall schon mit Seilzug gesehen. Die hier z.B. würde gleich viel wiegen wie 4 Steckleiterteile ist aber im Lagerzustand etwas länger wie 2 Steckleiterteile. Die hierz.B ware so lange wie 2 Steckleiterteile und wäre so lang ausfahrbar wie 4 Leiterteile. Die in Kombination mit einer Multifunktionsleiter, wäre ja eine Option. Geschrieben von Markus H. Pro-Steckleiter ist denke ich die höhere Stabilität. Mir wäre jedenfalls nicht bekannt, dass man so Dinge wie Schiefe Ebene, Leiterhebel und ähnliches mit Schiebleitern machen kann. Lasse mich da aber auch gern eines besseren belehren, falls das falsch sein sollte. Eher Aktionen für die Kameraden mit den blauen Autos ;-), wobei ich glaub mal irgendwo ein Bild gesehn hab da wurde eine Schiebeleiter als Schlauchbrücke waagerecht in teilweise ausgezogenem Zusatnd verwendet geht also wohl auch bedingt | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Trochtelfingen / Baden Württemberg | 724200 | |||
| Datum | 09.05.2012 22:11 | 23860 x gelesen | |||
| Auf dem flachen Land sind Drehleitern sehr selten, Wir können bis zum Eintreffen einer Drehleiter Dauer ca. 20 Minuten nur Tragbare Leitern (Steckleiter, Schiebeleiter, oder Multifunktionleiter) vornehmen. mfg Peter wie immer meine private Meinung | |||||
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| Autor | Albe8rt 8K., Wuppertal / Mirskofen / NRW / Bayern | 724239 | |||
| Datum | 10.05.2012 11:20 | 23751 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Also wenn Ihr forschen wollt, dann bitte mal ein Projekt: "Die 4-teilige Steckleiter und die zweiteilige Schiebleiter (Alu, ohne Stützstangen,...) als Rettungs- und Angriffsmittel im Vergleich. Personalbedarf, Zeitbedarf und Erreichbarkeit der Anleiteröffnung". Als Thema für eine Abschlussarbeit notiert. ;-) | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 724327 | |||
| Datum | 11.05.2012 05:35 | 23519 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Und wenn Du in Deinem Gebäudebestand Gebäude hast, bei denen der VB die Schiebleiter als 2. Rettungsweg zgelassen hast, dann hast Du das Ding bis in alle Ewigkeit... ... oder einfach größere Wohngebiete wie dieses aus der Zeit um 1900, in denen geschlossene Bebauung mit knapp über 3 überirdischen Geschossen vorherrscht, mit den zu erwartenden Hinterhöfen, Hinterhäusern, engen Hofeinfahrten und brandschutztechnischen Grausamkeiten hundertjähriger Gebäude, in denen mangels Anlass einfach nie jemand vom VB vorstellig wird... mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 724331 | |||
| Datum | 11.05.2012 06:59 | 23440 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias Z.in denen mangels Anlass einfach nie jemand vom VB vorstellig wird... Anlass gibt es, wenn man prüfen will immer, man müsste halt was dafür tun und das richtig auslegen in Hessen ist es die Brandverhütungsschau nach § 26 Brandschutzhilfeleistungsgesetz (BrSHG) , wenn ich mich nicht irre das dieses Bild nicht Hessen ist:-) Gruß Klaus Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 724357 | |||
| Datum | 11.05.2012 12:41 | 23411 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Klaus S. in Hessen ist es die Brandverhütungsschau nach § 26 Brandschutzhilfeleistungsgesetz (BrSHG)Schon seit 14 Jahren nicht mehr ;o) Nun gilt der § 15 HBKG für die Gefahrenverhütungsschau (seit '98 werden also nicht nur Brände sondern gleich alle Gefahren verhütet, Respekt!) Und damit dabei auch alles richtig gemacht wird, und nicht vielleicht irgendeine Gefahr übersehen wird, gibts noch eine Verordnung (pdf) dazu. Gruß, Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 724358 | |||
| Datum | 11.05.2012 12:42 | 23285 x gelesen | |||
| Cool danke dir Sebastian,für die Auskunft und die Benutzung der Rundablage für das alte Zeug :-) Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW | 724376 | |||
| Datum | 11.05.2012 15:36 | 23418 x gelesen | |||
| Hallo Albert, passt nicht ganz zu deiner Frage, aber: Die 3teilige Schiebleiter war so weit ich weiß bis in die 80er Jahre ein zuläsiges Rettungsgerät laut damaliger BauO NW. Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 724387 | |||
| Datum | 11.05.2012 19:21 | 23085 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Klaus S. Anlass gibt es, wenn man prüfen will immer, man müsste halt was dafür tun und das richtig auslegen ich denke nicht, dass man normale Wohngebäude der Gebäudeklasse 4 (oder auch 5) einfach so prüfen wird, zumindest habe ich das noch nie gehört und auch die entsprechende Verordnung gibt das nicht her. Und wenn doch - was könnte ich daraus aufgrund welcher Rechtsgrundlage anordnen? Eher nichts, denke ich... Geschrieben von Klaus S. wenn ich mich nicht irre das dieses Bild nicht Hessen ist:-) Ist es, gut erkannt. ;-) Sollte allerdings nur als Beispiel für eine entsprechende Bebauung dienen. Und bevor das hier noch einer falsch versteht - es hat keinen konkreten Bezug zum örtlichen VB oder baulichen Zuständen. ;-) mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 724388 | |||
| Datum | 11.05.2012 19:28 | 23025 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias Z.ich denke nicht, dass man normale Wohngebäude der Gebäudeklasse 4 (oder auch 5) einfach so prüfen wird, zumindest habe ich das noch nie gehört und auch die entsprechende Verordnung gibt das nicht her. Und wenn doch - was könnte ich daraus aufgrund welcher Rechtsgrundlage anordnen? Eher nichts, denke ich... Dem widerspreche ich mal zumindest mal bei uns ist das durch die Feuerbeschauverordnung geregelt. Grüssle Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 724393 | |||
| Datum | 11.05.2012 19:54 | 23027 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus S.Dem widerspreche ich mal zumindest mal bei uns ist das durch die Feuerbeschauverordnung geregelt. Tatsache - durchaus erstaunlich, wie sich so etwas unterscheiden kann- in der von Sebastian verlinkten Verordnung für Hessen ist das durchaus anders geregelt. Den Passus "Zusätzlich in Gebäude mit Aufenthaltsräume, deren Fußboden mehr als 7 Meter über der Geländeoberfläche liegt" gibt es bei uns nicht, nach der Verordnung unterliegen Wohngebäude nur als Sonderbauten (v.a. Hochhäuser) sowie "Sammelunterkünfte und Behelfsbauten, die Wohnzwecken dienen" der Gefahrenverhütungsschau. mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 724398 | |||
| Datum | 11.05.2012 20:21 | 23108 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias Z.deren Fußboden mehr als 7 Meter über der Geländeoberfläche liegt" gibt es bei uns nicht, das liegt daran,das in Bayern 2.te Rettungsweg bis zu der Höhe die Steckleiter ist , alles was drüber rausgeht die DL und die sind ja nicht so häufig gesäht in Bayern ,deswegen wird bei der Feuerbeschau besonderes Augenmerk auf den 1.ten rettungsweg gelegt. dazu passend: Art. 31 Bayerische Bauordnung besonders Abs.3 Erster und zweiter Rettungsweg (1) Für Nutzungseinheiten mit mindestens einem Aufenthaltsraum wie Wohnungen, Praxen, selbstständige Betriebsstätten müssen in jedem Geschoss mindestens zwei voneinander unabhängige Rettungswege ins Freie vorhanden sein; beide Rettungswege dürfen jedoch innerhalb des Geschosses über denselben notwendigen Flur führen. (2) 1 Für Nutzungseinheiten nach Abs. 1, die nicht zu ebener Erde liegen, muss der erste Rettungsweg über eine notwendige Treppe führen. 2 Der zweite Rettungsweg kann eine weitere notwendige Treppe oder eine mit Rettungsgeräten der Feuerwehr erreichbare Stelle der Nutzungseinheit sein. 3 Ein zweiter Rettungsweg ist nicht erforderlich, wenn die Rettung über einen sicher erreichbaren Treppenraum möglich ist, in den Feuer und Rauch nicht eindringen können (Sicherheitstreppenraum). (3) 1 Gebäude, deren zweiter Rettungsweg über Rettungsgeräte der Feuerwehr führt und bei denen die Oberkante der Brüstung von zum Anleitern bestimmten Fenstern oder Stellen mehr als 8 m über der Geländeoberfläche liegt, dürfen nur errichtet werden, wenn die Feuerwehr über die erforderlichen Rettungsgeräte wie Hubrettungsfahrzeuge verfügt. 2 Bei Sonderbauten ist der zweite Rettungsweg über Rettungsgeräte der Feuerwehr nur zulässig, wenn keine Bedenken wegen der Personenrettung bestehen. Gruß Klaus Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8W., Linden / Hessen | 724408 | |||
| Datum | 11.05.2012 22:13 | 23063 x gelesen | |||
| Ich nochmal, Geschrieben von Klaus S. das liegt daran,das in Bayern 2.te Rettungsweg bis zu der Höhe die Steckleiter ist , alles was drüber rausgeht die DLDas allein kann des Rätsels Lösung nicht sein, warum "ihr" hohe Wohnhäuser anschaut und "wir" nicht. Denn unsere HBO ist fast wortgleich, wir hatten nur kein Geld für so viele schöne Absätze: § 13 Vielleicht ist die Lösung der nächste Absatz? Wer einen Rauchwarnmelder hat, braucht doch schließlich keine Gefahrenverhütungsschau mehr: (5) 1 In Wohnungen müssen Schlafräume und Kinderzimmer sowie Flure, über die Rettungswege von Aufenthaltsräumen führen, jeweils mindestens einen Rauchwarnmelder haben. 2 Die Rauchwarnmelder müssen so eingebaut oder angebracht und betrieben werden, dass Brandrauch frühzeitig erkannt und gemeldet wird. 3 Die Eigentümerinnen und Eigentümer vorhandener Wohnungen sind verpflichtet, jede Wohnung bis zum 31. Dezember 2014 entsprechend auszustatten. 4 Die Sicherstellung der Betriebsbereitschaft obliegt den unmittelbaren Besitzerinnen und Besitzern, es sei denn, die Eigentümerinnen oder die Eigentümer haben diese Verpflichtung übernommen. Ich glaube, wir kriegen das nicht mehr raus... vielleicht sind wir Hessen einfach von Natur aus gefahrenbewusster, so dass man uns selbige nicht mehr aufzeigen muss ;o) Gruß, Sebastian -- Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 724409 | |||
| Datum | 11.05.2012 22:28 | 22890 x gelesen | |||
| Du darfst doch immer :-) Geschrieben von Sebastian W. Das allein kann des Rätsels Lösung nicht sein, warum "ihr" hohe Wohnhäuser anschaut und "wir" nicht. Denn unsere HBO ist fast wortgleich, wir hatten nur kein Geld für so viele schöne Absätze: Ich bin froh das dies bei uns des Rätsels Lösung ist, wer weiss was ich sonst tun würde ? :-) Spass beiseite vielleicht ist es eine Wortklauberei aberich sehe den Unterschied Geschrieben von Sebastian W. braucht doch schließlich keine Gefahrenverhütungsschau mehr: in den Begrifflichkeiten zur Verordnung und der Durchführung bei uns, die hat unser oberster Dienstherr vor Jahren schon auf die Prorität 1 gesetzt und bei über 19000 Mängeln und über 100 x die erhebliche(konkrete) Gefahr im Jahr 2011 ist das auch die richtige Entscheidung. Geschrieben von Sebastian W. vielleicht sind wir Hessen einfach von Natur aus gefahrenbewusster, so dass man uns selbige nicht mehr aufzeigen muss ;o) Eher geneigt die selbige nicht zu sehen und die Ernsthaftigkeit der Rauchmelder nicht ganz zu erkennen,ich sehe in der Umsetzung bei euch einen gravierenden Mangel, was ist mit dem 1.ten Rettungsweg ? Weil hier setzt in Bayern die Feuerbeschauverordnung an nicht in der Wohnung und der Rest macht(regelt) die LBO, mit uns als Fachbehörde. Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 724411 | |||
| Datum | 11.05.2012 22:39 | 23447 x gelesen | |||
| Moin! Wir hatten mal jemand von der BUGH hier, der hat dazu ne Studienarbeit geschrieben... - Schiebleiter 3teilig: Absolut notwendig. Von der Katze/Baum bis zu 14 Personen bei Brand gerettet. - Steckleiter: Für Erstangreifer über. Besser 2teilige Schiebleiter (1-Mann-Leiter). - Dazu Auszugsleiter, evtl Haken oder Multifunktionsleiter Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Albe8rt 8K., Wuppertal / Mirskofen / NRW / Bayern | 724448 | |||
| Datum | 12.05.2012 14:54 | 23094 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian T.Die 3teilige Schiebleiter war so weit ich weiß bis in die 80er Jahre ein zuläsiges Rettungsgerät laut damaliger BauO NW. Hallo Christian, das ist mir bekannt. Aus diesem Grund wird man auch nicht ganz auf die Schiebleiter verzichten dürfen. Es zeigt sich aber, dass wohl eine Schiebleiter pro Standort reichen sollte, und nicht beispielsweise 2 oder 3 vorgehalten werden müssen. Vor- und Nachteile der Schiebleiter liegen ja inzwischen vor + Erhöht die Erreichbarkeit bestimmter Einsatzstellen + dient als Rückfallebene (Ausfall DL, schlechte Zugänglichkeit) +/- 2. Rettungsweg bestimmter Gebäude (Bestandschutz) - hoher Schulungsaufwand - hohe Unfallgefahr - Zusatzgewicht - hoher Wartungsaufwand Grüße, Albert | |||||
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| Autor | Davi8d J8., Kaiserstuhl / Aargau - CH | 724450 | |||
| Datum | 12.05.2012 15:04 | 22974 x gelesen | |||
Geschrieben von Albert K.- hohe Unfallgefahr Wieso soll die 3 teilige SL eine höhere Unfallgefahr haben als die Steckleiter? Gruss aus der Schweiz - ohne Vorbaupumpen - dafür mit viel Wasser auf den Fzg. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 724451 | |||
| Datum | 12.05.2012 15:06 | 22949 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von David J. Wieso soll die 3 teilige SL eine höhere Unfallgefahr haben als die Steckleiter? man kann tiefer fallen ... *duck&renn* MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 724452 | |||
| Datum | 12.05.2012 15:11 | 22908 x gelesen | |||
| Servus, ich kannte aber jemanden, der fiel von der ersten Sprosse einer Leiter herunter und brach sich den Hals.;-( Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 724453 | |||
| Datum | 12.05.2012 15:12 | 23041 x gelesen | |||
Geschrieben von David J.Wieso soll die 3 teilige SL eine höhere Unfallgefahr haben als die Steckleiter? Finger einklemmen, Füße einklemmen, Standsicherheit ist auf Grund der Länge wenn was nicht optimal ist (unebener Untergrund) schlechter als Steckleiter --> Kippgefahr,... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8W., Linden / Hessen | 724472 | |||
| Datum | 12.05.2012 18:08 | 22940 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Finger einklemmen, Füße einklemmen, Standsicherheit ist auf Grund der Länge wenn was nicht optimal ist (unebener Untergrund) schlechter als Steckleiter --> Kippgefahr,... Und dann kommen noch diese netten Übergänge zwischen den Leiterteilen dazu, an denen man gerne dazu neigt ins leere zu greifen oder zu treten. Gruß, Alex "Eigentlich bin ich ganz anders, ich komm' nur so selten dazu" (Ödön von Horváth) | |||||
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| Autor | Irak8li 8W., Haar (Lkr. München) / Bayern | 724473 | |||
| Datum | 12.05.2012 18:17 | 23085 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Für mich wäre daher als Angriffs-Retungsgerät für diese Höhen die zweiteilige Schiebleiter das Mittel der Wahl. Denn sie kann ebenfalls durch einen Trupp alleine (ggf. mit Unterstützung 3. Mann, aber selbst das ist m.E. nicht erforderlich) vorgenommen und eingesetzt werden. Sie ist in ~30cm Rastern verstellbar. Danke! Einerseits wenig Personal (1-2) erforderlich, andererseits kriegt man damit im Vergleich zur §%*&%-Steckleiter auch garantiert die richtige Länge hin. Noch *nie* erlebt, dass die Steckleiter gepasst hätte. Mehr als die Tatsache, dass die 2-teilige nicht mehr genormt ist, weiss ich auh nicht. Vielleicht kann ja jemand aufklären, was die Logik dahinter sein soll? Wie kann man die Rückkehr der 2-teiligen erzwingen? Petition? Ansonsten: schon mal mit PA über eine voll ausgezogene dreiteilge geklettert? die letzten Meter sind besser als jede Achterbahn. Irakli @fire 3-71 (Bayern / Südost) Heavy Rescue Feuerwehr Weblog | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 724474 | |||
| Datum | 12.05.2012 18:30 | 23009 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Irakli W. Mehr als die Tatsache, dass die 2-teilige nicht mehr genormt ist, weiss ich auh nicht. Vielleicht kann ja jemand aufklären, was die Logik dahinter sein soll? Unsere Ff hatte vor Jahrzehnten noch eine 2-tlg. Holzschiebleiter nach DIN 14714; aus der Norm wurde sie gestrichen weil man mit Steckleitern ebenfall die Rettungshöhe dieser Schiebleiter erreichen konnte und man nich zwei Arten gleichlanger Leitern aus dem LF mitführen wollte. Wie kann man die Rückkehr der 2-teiligen erzwingen? Petition? ;-))) wirklich ? Ich finde auch die Multifunktionsleiter ein zweckmäßiges Teil, das aber Anfangs einen gewissen Ausbildungsdarf erfordert. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 724475 | |||
| Datum | 12.05.2012 18:36 | 22907 x gelesen | |||
Geschrieben von Irakli W.Wie kann man die Rückkehr der 2-teiligen erzwingen? Petition? Heut is aber nich der 1.April oder ? Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Dortmund / NRW | 724476 | |||
| Datum | 12.05.2012 18:49 | 22894 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Ich finde auch die Multifunktionsleiter ein zweckmäßiges Teil, das aber Anfangs einen gewissen Ausbildungsdarf erfordert. Als ARbeits- und Hilfsgerät ist die Multifunktionsleiter sicherlich ein zweckmäßiges Teil. Für die Verwendung als Rettungsgerät halte ich die Steckleiter aber für deutlich zweckmäßiger. Zumindest solange, bis mir jemand glaubhaft macht, dass man mit zwei MFLs genauso schnell am Fenster ist, wie mit der vierteiligen Steckleiter. Grüße Manuel | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 724478 | |||
| Datum | 12.05.2012 19:21 | 22943 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Irakli W. Ansonsten: schon mal mit PA über eine voll ausgezogene dreiteilge geklettert? die letzten Meter sind besser als jede Achterbahn. zwar nicht mit PA, aber trotzdem. Wo ich dann Angst bekam, war, als ich über die Stützen geklettert bin (1 Sprosse). Die Leiter war dabei nicht angelehnt. Später haben wir sie an Hauswand angelegt. Da waren die letzten Meter auch wirklich spannend. Naja, mit etwas über 250 kg soll man nicht mehr steigen, sondern steigen lassen.;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW | 724479 | |||
| Datum | 12.05.2012 21:28 | 22925 x gelesen | |||
| Hallo Albert, ich finde: Geschrieben von Albert K. Es zeigt sich aber, dass wohl eine Schiebleiter pro Standort reichen sollte, und nicht beispielsweise 2 oder 3 vorgehalten werden müssen. Das kann man nur von den am Standort vorgehaltenen Fahrzeugen abhängig machen. Gehört auf den entsprechenden Fahrzeugtyp eine Schiebleiter drauf hat das Fahrzeug diese auch zwingend mitzuführen. Handelt es sich um Fahrzeuge, auf die gerne mal eine SL drauf gepackt wird (LF 10/6 etc.) dann kann man sich sicher überlegen, wieviele Schiebleitern man tatsächlich benötigt. Was mir nur überhaupt nicht einleuchtet ist die Vorgehensweise einer Feuerwehr bei uns in der Nähe. Die hat wie ich es bisher gesehen habe alle Schiebleitern von den Fahrzeugen genommen und fährt mit leeren Leiterhalterungen durch die Gegend. Aber das wird jetzt zu der Frage OT......... Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 724520 | |||
| Datum | 13.05.2012 15:16 | 22791 x gelesen | |||
Geschrieben von Albert K.Geschrieben von Christian F.Also wenn Ihr forschen wollt, dann bitte mal ein Projekt: "Die 4-teilige Steckleiter und die zweiteilige Schiebleiter (Alu, ohne Stützstangen,...) als Rettungs- und Angriffsmittel im Vergleich. Personalbedarf, Zeitbedarf und Erreichbarkeit der Anleiteröffnung". Wenn wir schon dabei sind alte Ausrüstungsgegenstände eine rRevision zu unterziehen, ich hatte da vor ein paar Wochen auch mal eine Idee: "Neue" Feuerwehrleine mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 724555 | |||
| Datum | 14.05.2012 00:36 | 22941 x gelesen | |||
Geschrieben von Albert K.wie oft nehmt ihr im Einsatzfall die Schiebleiter vor? Nicht "wir", aber gerade gefunden und jetzt hier, weil es so gut zum Thema passt: Bild. Mitten in Hessen, in einer großen Großstadt mit großer und bekannter BF, an einer breiten Straße, und trotzdem... mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 724558 | |||
| Datum | 14.05.2012 05:42 | 22858 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Mathias Z. Nicht "wir", aber gerade gefunden und jetzt hier, weil es so gut zum Thema passt: Passender Einsatzbericht...mal wieder Strassenbahnleitungen...... Gruß Andi | |||||
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| Autor | Albe8rt 8K., Wuppertal / Mirskofen / NRW / Bayern | 724592 | |||
| Datum | 14.05.2012 11:36 | 22586 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian T.Das kann man nur von den am Standort vorgehaltenen Fahrzeugen abhängig machen. Gehört auf den entsprechenden Fahrzeugtyp eine Schiebleiter drauf hat das Fahrzeug diese auch zwingend mitzuführen. Handelt es sich um Fahrzeuge, auf die gerne mal eine SL drauf gepackt wird (LF 10/6 etc.) dann kann man sich sicher überlegen, wieviele Schiebleitern man tatsächlich benötigt. Hallo Christian, das ist ein aktuelles Thema einer mir bekannten Feuerwehr... Die stillen Mitleser des entsprechenden Gremiums werden sich das wohl schon gedacht haben ;-) Grüße, Albert | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Saal a.d. Donau / Bayern - logisch oder? | 724612 | |||
| Datum | 14.05.2012 13:48 | 22551 x gelesen | |||
Geschrieben von Albert K.Und falls ihr sie vornehmt, wofür habt ihr diese genutzt? Im Dezember 2007 zur Rettung von 2 Personen von einem Dach über dem 2.OG deren Wohnung brannte. Die Personen retteten sich über ein Dachfenster auf das (sehr steile) Dach. Daher war höchste Eile vonnöten. 4-teilige hätte zu kurz sein können, daher gleich vorsorglich die 3-tlg Schiebeleiter verwendet. 3 Minuten nach Rettung der Personen erreichte die DL aus dem 5km entfernten Nachbarort die EST. SL blieb als ALB für AGT stehen. http://www.feuerwehr-saal.de Tue einem Hund 3 Minuten Gutes und er wird es Dir 3 Jahre danken. Tue einer Katze 3 Jahre Gutes, sie hat es nach 3 Minuten vergessen. "Katzen haben Personal" | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 826302 | |||
| Datum | 02.01.2017 21:36 | 7900 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Albert K. Hintergrund der Frage ist eine Forschungsarbeit bei mir im Fachgebiet Zu welchen Ergebnis/Erkenntnis kam die Forschungsarbeit ? Beim Fw-Magazin sieht man die " Schiebleiter nach wie vor unverzichtbar bei der Feuerwehr "an. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Anne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen | 826352 | |||
| Datum | 04.01.2017 11:13 | 7510 x gelesen | |||
| Wir hatten an Weihnachten einen Brand, bei dem zum Glück keine Menscherettung über Leitern durchgeführt werden musste, da sich keine Person in der Brandwohnung befunden hat und das Treppenhaus unverqualmt geblieben ist. Eine Rettung wäre nur über eine Schiebleiter möglich gewesen, da die Drehleiter erst nach dem Abstellen des Fahrdrahtes der Straßenbahn in Stellung gebracht werden konnte. Auf Grund baulicher Gegegebenheiten ist ein in Stellung bringen der Drehleiter für eine Rettung aus dem 3. OG nicht immer möglich. Es ist schon alles gesagt worden. Nur noch nicht von jedem... | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 826353 | |||
| Datum | 04.01.2017 11:53 | 7682 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard D.Zu welchen Ergebnis/Erkenntnis kam die Forschungsarbeit ? Interessant, warum und wie immer wieder alles neu diskutiert wird, was eigentlich angesichts der Bauvorschriften und Bestandsgebäude unverrückbar ist... (vgl. auch Fw-Zufahrten und -Aufstellflächen und die Folgen für die Achslasten, Gesamtgewichte, Leiterlängen usw.) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 826364 | |||
| Datum | 04.01.2017 14:56 | 7374 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Albert K. wie oft nehmt ihr im Einsatzfall die Schiebleiter vor? Hier selten. Und falls ihr sie vornehmt, wofür habt ihr diese genutzt? Erinnerlich in den letzte Jahrzehnen, kein Menschenrettung, gelegendlich als Angriffsgerät bzw. in Anleiterbereitschaft für vorgehende Trupps in Hinterhöfen etc.. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Dirk8 R.8, Wiesbaden / Hessen | 826383 | |||
| Datum | 05.01.2017 09:19 | 7279 x gelesen | |||
| Hallo, weil es gerade so schön passt....... http://www.wiesbaden112.de/brandstifter-setzt-wohnung-in-brand-sieben-verletzte-im-westend Gruß Dirk | |||||
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| Autor | Thom8as 8W., Hofheim am Taunus / HE | 826394 | |||
| Datum | 05.01.2017 16:06 | 6932 x gelesen | |||
| Hallo, während meiner Zeit in der FF Wuppertal-Sonnborn habe ich die 3teilige Schiebleiter lieben und schätzen gelernt. Dort wurde aus gutem Grund viel Wert auf die Ausbildung mit der Schiebleiter gelegt. Es gibt zahlreiche Bebauungen, wo Drehleitern nicht zum Einsatz kommen können. Beispielsweise in Wiesbaden ist eine Bebauung im Hinterhof nicht unüblich. Daher steht in Wiesbaden auch die Hakenleiter noch hoch im Kurs. Das 4. OG im Hinterhof erreicht man nur mit einer Kombination aus Schiebleiter und Hakenleiter: http://www.wiesbaden112.de/grossbrand-in-hinterhaus-am-sedanplatz-feuerwehr-rettet-bewohner | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 826395 | |||
| Datum | 05.01.2017 16:54 | 7044 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk R.weil es gerade so schön passt....... 3 verletzte FA.... Wodurch? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Raim8und8 A.8, Weiterstadt / Hessen | 826396 | |||
| Datum | 05.01.2017 17:51 | 6851 x gelesen | |||
| +++ Wohnungsbrand in Hinterhaus der Wellritzstraße (Wiesbaden), 3 Feuerwehrleute und 4 Bewohner verletzt +++ Am späten Abend brannte eine Wohnung in einem Hinterhaus komplett aus. Zwei Bewohner mussten im verrauchten Innenhof von der Feuerwehr vom Dach gerettet werden. Dabei erlitten drei Feuerwehrleute leichte bis mittelschwere Rauchgasvergiftungen. Zwei davon kamen ins Krankenhaus. Vier Bewohner mussten ebenfalls mit Rauchvergiftungen ins Krankenhaus. ...von der Wiesbaden112 facebook Seite. LG | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 826699 | |||
| Datum | 15.01.2017 11:33 | 6262 x gelesen | |||
 Rettung über Schiebleiter in Köln "In der Regel machen es die reinen Experten nicht gut. Das ist wie vor Gericht. Der Zeuge weiß, wie es war, versteht aber nichts. Der Gutachter versteht alles, weiß aber nicht, wie es war. Der Richter versteht nichts und weiß nichts, aber er entscheidet - nachdem er alle angehört hat." (Wolfgang Schäuble, Stern-Interview vom 20.06.2013) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 854635 | |||
| Datum | 30.12.2019 09:37 | 1677 x gelesen | |||
| Guten Tag manchmal wirds eng mit der Aufstellfläche, siehe im Bericht: " Video " Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 868591 | |||
| Datum | 12.04.2021 13:49 | 1003 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Albert K. Und falls ihr sie vornehmt, wofür habt ihr diese genutzt? Siehe " Feuerwehr Hamburg " bei diesem Einsatz: -> NDR " Verletzte bei Wohnungsbrand in Billstedt " [...] Feuerwehrleute brachten insgesamt acht Menschen mithilfe von Leitern in Sicherheit. [...] Nicht unbedingt " FwDV-10 " aber schon " UVV-Feuerwehren " § 15 (1) konform. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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