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| Thema | Privat beschaffte FME/ programmierte Schleifen | 54 Beträge | |||
| Rubrik | Kommunikationstechnik | ||||
| Autor | = an8ony8m =8 a8., 3 / überall | 722797 | |||
| Datum | 24.04.2012 23:00 | 19922 x gelesen | |||
| Hallo, wie geht ihr mit dieser Thematik um? FA kaufen sich eigene FME und/ oder lassen Schleifen programmieren die sie in ihrer Funktion evtl. nicht hätten. In diesem Fall speziell weitere Bereitschaftsschleifen, denn bei kleineren Lagen wird entsprechend alarmiert. Ergo denkt mancher er/sie könne etwas verpassen und lässt sich weitere Schleifen programmieren.. Überprüft ihr regelmäßig die FME eurer FAs? Oder gibt es solche Probleme bei euch nicht bzw sind es keine in euren Augen? Gruss | |||||
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| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 722798 | |||
| Datum | 24.04.2012 23:14 | 14481 x gelesen | |||
| Servus, also ich hätte was dagegen. FME gibt´s bei uns nur die von der Gemeinde beschafften. Mir war/ ist keiner in unserer FF bekannt, der private FME hat. Ein anderes Problem ist die Programmierung. Führungskräfte und Bootsführer haben bei uns FME mit 4 Schleifen. Es wurden aber ein paar mehr als benötigt programmiert und an FA(SB) abgegeben, die weiter entfernt wohnen. Die rücken halt dann nicht immer waus, wenn mal was kleineres passiert. Aber das wird sich langsam geben, denn die restlichen Kameraden motzen schon etwas, weil der/die halt nicht immer kommen. Überprüfen braucht man eigentlich nicht, denn jeder aktive FA(SB) bei uns in der FF hat einen FME. Warum also selbst beschaffen? Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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| Autor | Domi8nic8 W.8, Bad Berka, 99735 Nohra / Thüringen | 722799 | |||
| Datum | 24.04.2012 23:17 | 14131 x gelesen | |||
| In unserer Stützpunktwehr gibt es für jeden aktiven Kameraden einen FME, die vergabe der einzelnen Schleifen obliegt der Wehrleitung und natürlich auch ob der FA die nötigen Ausbildungen und Befähigungen hat um in bestimmten Gruppen zu sein. In der kleine Wehr wo ich seit der Jugendwehr tätig bin und in der Wehrleitung mitarbeite, haben wir zwar auch schonmal darüber nachgedacht privat FME zu erwerben um besser alamiert werden zu können. Im Moment geht nur die Funkalarmierung per Sirene. Wir fanden es aber rausgeschmissenes Geld, das Geld haben wir lieber iin die Verbesserung unsere persönlichen Schutzausrüstung gesteckt. Wenn ein FA an mich als Wehrleitung herantritt und die Schleifenadressen haben möchte für Einsatzgruppen wo er nicht vorgesehen ist, dann werd ich ihm diese auch verweigern. Wir in der Stützpunktwehr führen Liste mit den Fa und ihren programmierten Schleifen und überprüfen dies auch einmal im Jahr. Mit kameradschaftlichen Gruß Dominic Wenkel FFw Bad Berka, FFw Nohra | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 722804 | |||
| Datum | 25.04.2012 06:39 | 13559 x gelesen | |||
Geschrieben von = anonym = a.FA kaufen sich eigene FME Erwerb und Besitz ist erstmal legal. Stellt sich die Frage warum er das macht. Wenn es jetzt nur ein Zweit Melder sein soll, der nach den Vorgaben geproggt ist - warum nicht. Geht es dann aber in Richtung Geschrieben von = anonym = a. Ergo denkt mancher er/sie könne etwas verpassen und lässt sich weitere Schleifen programmieren.. wird es schon etwas interessanter. Ganz interesant ist es wenn Schleifen für den Vorwitz (z.B. KBX) programmiert sind. Geschrieben von = anonym = a. Oder gibt es solche Probleme bei euch nicht bzw sind es keine in euren Augen? Grundsätzlich bin ich der Meinung: "wenn ich keine Temperatur messe, stelle ich kein Fieber fest." Grüße, BeschFl Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas | |||||
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| Autor | Jens8 N.8, Ohorn / Sachsen | 722909 | |||
| Datum | 25.04.2012 18:24 | 13235 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von = anonym = a. FA kaufen sich eigene FME Kannst du für schmales Geld hier. Geschrieben von = anonym = a. Schleifen programmieren Kannst du damit. Geschrieben von = anonym = a. weitere Bereitschaftsschleifen Kriegst du hier raus. Und alles frei verkäuflich. Wie willst du dagegen vorgehen???? BR Jens Ich gebe hier ausschließlich meine persönliche Meinung wieder. | |||||
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| Autor | = an8ony8m =8 a8., 3 / überall | 723071 | |||
| Datum | 27.04.2012 16:36 | 13234 x gelesen | |||
| Bei uns wird jeder FA mit einem FME ausgerüstet. Gruppen- und Zugführer mit Quattro´s und der Rest mit Bosch und Co. Jetzt gibt es Mannschaftler die sich einen Quattro privat kaufen und sich in den meisten Fällen dann auch alle Schleifen programmieren (lassen). Des Weiteren gibt es noch den Fall, dass auf die gestellten Melder Schleifen programmiert werden. Somit ist unser Zugsystem bzw. Kleinalarmsystem hinfällig ( 2 Züge, bei Kleinalarm wöchentlich wechselnde Bereitschaft). Sinn des ganzen soll eigentlich sein, dass bei Kleinigkeiten nicht die komplette Wehr auf der Matte steht. Wie verhält sich das rechtlich bei Schleifen, die ich eigentlich gar nicht haben darf? Gruss | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 723072 | |||
| Datum | 27.04.2012 16:44 | 12809 x gelesen | |||
| wie und wer programmiert Schleifen, die man eigentlich nicht haben darf, bei uns würde man mit pauken und Trompeten aus der Funkwerkstatt geworfen wenn man a.) mit einem privaten Funkmelder kommt,b.) vor allem ohne Serviceauftrag ,der von einer maßgeblichen Person gezeichnet sein muss. Fragen über Fragen :-) Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 723073 | |||
| Datum | 27.04.2012 16:47 | 12681 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus S.wie und wer programmiert Schleifen, die man eigentlich nicht haben darf, Die Technik dafür ist für jedermann käuflich zu erwerben........... Wobei professionelle Funkwerkstätten da auch so: Geschrieben von Klaus S. würde man mit pauken und Trompeten aus der Funkwerkstatt geworfen handeln würden... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 723074 | |||
| Datum | 27.04.2012 16:48 | 12661 x gelesen | |||
| Was es alles gibt zzzzzzz, nein ich habe keinen Knopf Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 723076 | |||
| Datum | 27.04.2012 16:51 | 12784 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Klaus S." wie und wer programmiert Schleifen, die man eigentlich nicht haben darf, bei uns würde man mit pauken und Trompeten aus der Funkwerkstatt geworfen wenn man a.) mit einem privaten Funkmelder kommt,b.) vor allem ohne Serviceauftrag ,der von einer maßgeblichen Person gezeichnet sein muss." da gibt es Alternativen: - do-it-yourself - andere Funkwerkstatt MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 723077 | |||
| Datum | 27.04.2012 16:53 | 12526 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.andere Funkwerkstatt Mir ist keine gewerbliche Funkwerkstatt in der Region bekannt die das machen würde... Geschrieben von Jürgen M. - do-it-yourself bzw. Hinterhofwerkstätten schon eher ;) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 723078 | |||
| Datum | 27.04.2012 16:54 | 12571 x gelesen | |||
| na ja das ist für mich mehr wie grenzwertig besonders das: Geschrieben von Jürgen M. - andere Funkwerkstatt ob das nicht illegal ist ohne irgendwelche Regularien im BOS-Funk rum zu fummeln ? Kann sich das eine authorisierte Funkwerkstatt erlauben ? Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 723079 | |||
| Datum | 27.04.2012 17:00 | 12369 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Klaus S. ob das nicht illegal ist ohne irgendwelche Regularien im BOS-Funk rum zu fummeln ? Kann sich das eine authorisierte Funkwerkstatt erlauben Wie willst Du das kontrollieren ? Woher soll die Werkstatt, selbst wenn sie es juckt, wissen wie die jeweilige FW damit verfährt...? Braucht derjenige einen Freischein vom Kommandanten, vom Funkwart, gar keinen.... Gruß Andi | |||||
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| Autor | Mark8us 8P., Traunstein / Bayern | 723080 | |||
| Datum | 27.04.2012 17:02 | 12345 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Klaus Schiller--- ob das nicht illegal ist ohne irgendwelche Regularien im BOS-Funk rum zu fummeln ? Kann sich das eine authorisierte Funkwerkstatt erlauben ? Warum nicht? Man darf auch einen Funkscanner besitzen, nur nicht nutzen. BOS-Händler besitzen eh Programmiergeräräte. Auf Wunsch wird beim Kauf der FME bequartzt und mit den gewünschten Schleifen ausgeliefert. Gruß | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 723081 | |||
| Datum | 27.04.2012 17:03 | 12351 x gelesen | |||
| Mehr wie seltsam, auch wenns blöde klingt, das hats bei uns früher in der ZFW nicht gegeben,aber is ja auch schon reichlich her Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 723082 | |||
| Datum | 27.04.2012 17:41 | 12391 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael R.Mir ist keine gewerbliche Funkwerkstatt in der Region bekannt die das machen würde...Definier mal "Region", bevor ich anfange aufzuzählen. Ich kenne keine, die es nicht machen würde bzw. bei Programmierungen offizielle Bestätigungen fordert. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 723083 | |||
| Datum | 27.04.2012 17:53 | 12335 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael R.Mir ist keine gewerbliche Funkwerkstatt in der Region bekannt die das machen würde... Dann schau dir doch mal die ganzen Funkhändler im Internet an. Da kauft man sich die Melder schon nach Kundenwunsch programmiert. Für die BMD kann man sich auch einfach einen neuen Codierstecker kaufen und fertig. Mehr als ein Schraubenzieher ist an Werkzeug nicht nötig. Audiatur et altera pars. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 723084 | |||
| Datum | 27.04.2012 18:26 | 12168 x gelesen | |||
| Als ich meinen ersten, privaten, Melder gekauft habe brauchte ich eine schriftliche Bestätigung meines Wehrführers. Beim zweiten dann schon nicht mehr. Und was das Programmieren angeht: Entweder geht man zum Funkfachhändler (wenn der nicht will gibts immer noch den oder die Mitbewerber) oder man hat etwas Verständnis für Elektrotechnik und lötet sich eine Programmierstation selbst zusammen. Bei ebay tummeln sich da einige Anbieter. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 723085 | |||
| Datum | 27.04.2012 18:28 | 12074 x gelesen | |||
| Danke, was sich nicht alles machen lässt Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 723086 | |||
| Datum | 27.04.2012 18:49 | 12372 x gelesen | |||
Geschrieben von = anonym = a.Wie verhält sich das rechtlich bei Schleifen, die ich eigentlich gar nicht haben darf? Kurz gesagt - Strafbar nach § 89 Telekommunikationsgesetz i.V.m. 148 Abs. 1 Nr. 1 Telekommunikationsgesetz - Ggf. Dienstpflichverletzung gem. dem jeweiligen Feuerwehrgesetz des Landes durch Verstoß gegen inter Anweisungen der Gemeinde Wir hatten es letzte Woche hier im Forum noch davon. Das ist so ein Fall, wo man mit einer Dienstanweisung arbeiten kann die sagt: "Nur wer offiziell (gem. der Liste wer welche Schleife hat) alarmiert wurde darf ausrücken (Ausnahme: Wer sich zum Alarmzeitpunkt im Feuerwehrhaus oder einem Einsatzfahrzeug befindet)." Wenn das konsequent durchgezogen wird, dann entfällt jeglicher SInn, einen so bestückten Melder zu haben. Denn: Man rückt nicht aus ;-) Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 723087 | |||
| Datum | 27.04.2012 18:51 | 12117 x gelesen | |||
| auf sowas wollte ich eigentlich schon die ganze Zeit hinaus ,das des net so ohne weiteres geht,danke Cifi Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Blackberry Pin:2820CBA7 Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 723088 | |||
| Datum | 27.04.2012 19:25 | 12037 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael L.oder man hat etwas Verständnis für Elektrotechnik und lötet sich eine Programmierstation selbst zusammen. Die gibts fertig ab Hongkong... Und der Zoll kassiert die auch nicht... | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 723089 | |||
| Datum | 27.04.2012 19:28 | 12046 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Wenn das konsequent durchgezogen wird, dann entfällt jeglicher SInn, einen so bestückten Melder zu haben. Denn: Man rückt nicht aus ;-) Naja, den Oh die Kameraden sind gerade los Effekt kriegst du so auch nicht in den Griff! Aber spielt doch eh keine Rolle... | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 723090 | |||
| Datum | 27.04.2012 19:36 | 12168 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Christian F. Das ist so ein Fall, wo man mit einer Dienstanweisung arbeiten kann die sagt: "Nur wer offiziell (gem. der Liste wer welche Schleife hat) alarmiert wurde darf ausrücken (Ausnahme: Wer sich zum Alarmzeitpunkt im Feuerwehrhaus oder einem Einsatzfahrzeug befindet)." wo willst du die Grenze ziehen: [ohne privat aufgebohrte Melder] - der FW-Angehörige der neben dem Feuerwehrgerätehaus wohnt - der FW-Angehörige der mit seiner Clique unterwegs ist bei der einer den "richtigen" (offiziellen) Melder dabei hat - der FW-Angehörige der ein paar Meter vom Feuerwehrgerätehaus weg ein Fahrzeug ausrücken sieht Konsequenterweise müsste man diese Konstellationen auch in die entsprechende Dienstanweisungen aufnehmen. Da läuft man dann aber die Gefahr dass ein Teil der Feuerwehrangehörigen sich sagen wenn da nicht mit darf dann ist meine Motivation bei einem "richtigen" Alarm zu kommen auch nicht mehr so gross. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Sömmerda / Thüringen | 723091 | |||
| Datum | 27.04.2012 20:27 | 12126 x gelesen | |||
Geschrieben von = anonym = a.Wie verhält sich das rechtlich bei Schleifen, die ich eigentlich gar nicht haben darf? Den § kann ich dir da nicht nennen. Aber es gibt andere Wege, solchen Auswüchsen Einhalt zu gebieten. Da ist zunächst der deutliche Hinweis, dass nicht nur die Beschaffung, sondern auch der Unterhalt und Ersatz auf eigenes Risiko erfolgt. Weiterhin wird deutlich gesagt, dass es keinen Lohnausgleich geben wird, wenn man von der Arbeit rennt, obwohl man nicht alarmiert wurde. In wiefern das rechtlich Bestand haben wird weis ich nicht, aber es erscheint zumindest logisch, dass bei einer differenzierten Methode der Alarmierung die Regularien auch differenziert angewendet werden müssen. Hier muss allerdings das Umfeld passen. Weshalb beschaffen die Kameraden sich die Melder selbst? An sich gibt es ja kaum nennenswerte Vorteile, einen Quattro zu besitzen. Oder gibt es den jetzt auch schon mit Tetris und polyphonen Klingeltönen? | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 723093 | |||
| Datum | 27.04.2012 20:49 | 11937 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes K.An sich gibt es ja kaum nennenswerte Vorteile, einen Quattro zu besitzen. Naja, ich möchte meinen Quattro nicht mehr gegen den BMD tauschen. Vibrationsalarm, Diskreter Modus, Lautlos-Schaltung, Batteriestandsanzeige und vor allem die kompaktere Bauart und damit verbunden ein höherer Tragekomfort sprechen schon deutlich für sich. Auch die Mithörfunktion ist schon recht nett, wenn man in der Eile den Alarm quittiert, bevor die Durchsage kommt. Audiatur et altera pars. | |||||
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| Autor | Lars8 B8., Weinstadt / Baden-Württemberg | 723095 | |||
| Datum | 27.04.2012 22:25 | 11983 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Johannes K. Weshalb beschaffen die Kameraden sich die Melder selbst? Jetzt muss ich mich auch mal "outen", ich besitze auch einen privaten Melder ;-) Der Grund: 1 x hauptberuflich RD, 2 x FFW = 7 Schleifen, die mir "offizell" zugeteilt wurden. Leider konnte keiner der für mich zugedachten Melder mehr als 4 bzw. 6 Schleifen empfangen. Also entweder immer mit zwei Meldern rumrennen oder als Alternative einen passenden (EuroBOS Zeus) privat beschaffen. Auch das ich jetzt die Meldung lesen kann, ist für mich ein Vorteil, da ich schneller den Alarm örtlich "einsortieren" kann. Die notwendigen Programmiereinheit + Software gabs auch noch dazu, da es für den RD Vorraussetzung war, das jederzeit Zugriff auf die Melderprogrammierung möglich war, dieser Typ jedoch bisher nicht eingesetzt wurde und auch im RD nicht eingesetzt wird. Die RIC's gab es dann von den zuständigen Funksachbearbeitern. Ein zweiter Melder mit jetzt 5 Schleifen von zwei Feuerwehren steht bei mir zuhause, auch hier ging das programmieren ohne Probleme auf gegenseitigen Vertrauen. Warum Kameraden sich einen privaten Melder beschaffen und mit zusätzlichen Schleifen belegen, ist für mich nicht nachvollziehbar. Mir langen die zugewiesenen Schleifen (1. FW Kleinalarm Tag+Vollalarm Abt.+Gesamtalarm ; 2. FW Zugalarm+Vollalarm) vollauf um auf meine "Einsatzquote" zu kommen (und auch bei zwei Wehren hält sich die Anzahl der Einsätze im Rahmen). Ich halte solche Meldergeschichten eher für ein Problem der "Einsatzgeilheit" (bitte entschuldigt das harte Wort, mir fiel aber nichts besseres ein), das man vielleicht besser mit entsprechnden Gesprächen zwischen Kamerad und Führung in den Griff bekommt. Viele Grüße Lars _______________________________________________ Alle Texte von mir in diesem Forum sind meine eigene private Meinung und stehen in keinerlei Zusammenhang mit meiner beruflichen oder ehrenamtlichen Tätigkeit. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 723097 | |||
| Datum | 27.04.2012 22:54 | 11913 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M.- der FW-Angehörige der neben dem Feuerwehrgerätehaus wohnt Wenn man ihn bräuchte würde man ihn wohl alarmieren, oder? Geschrieben von Jürgen M. - der FW-Angehörige der mit seiner Clique unterwegs ist bei der einer den "richtigen" (offiziellen) Melder dabei hat Wenn man ihn bräuchte würde man ihn wohl alarmieren, oder? Geschrieben von Jürgen M. - der FW-Angehörige der ein paar Meter vom Feuerwehrgerätehaus weg ein Fahrzeug ausrücken sieht Wenn man ihn bräuchte würde man ihn wohl alarmieren, oder? Geschrieben von Jürgen M. Konsequenterweise müsste man diese Konstellationen auch in die entsprechende Dienstanweisungen aufnehmen. s.o. Geschrieben von Jürgen M. Da läuft man dann aber die Gefahr dass ein Teil der Feuerwehrangehörigen sich sagen wenn da nicht mit darf dann ist meine Motivation bei einem "richtigen" Alarm zu kommen auch nicht mehr so gross. Anders herum aber genau so. Wer dauernd die Autos nur noch von hinten sieht wird irgend wann auch nicht mehr kommen, wenn er sie nur deshalb von hinten sieht weil nicht alarmiertes Personal sie besetzt. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 723098 | |||
| Datum | 27.04.2012 22:59 | 12069 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Anders herum aber genau so. Wer dauernd die Autos nur noch von hinten sieht wird irgend wann auch nicht mehr kommen, wenn er sie nur deshalb von hinten sieht weil nicht alarmiertes Personal sie besetzt. Wenn das ein Problem wird, ist die Schleifenverteilung m.E. nicht richtig gemacht worden. Es gibt ja dann Leute, die wollen und können, aber nicht sollen und andere die sollen, aber nicht (oder zumindest nur langsamer als andere) können. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 723103 | |||
| Datum | 28.04.2012 08:16 | 11725 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus D.Es gibt ja dann Leute, die wollen und können, aber nicht sollen und andere die sollen, aber nicht (oder zumindest nur langsamer als andere) können.Die Schleifeneinteilung wird nicht nur auf der Geschwindigkeit beruhen, in der die Leute das Gerätehaus erreichen. Abkömmlichkeit, Ausbildungsstand etc. spielen da auch mit rein, wenn man die Mannschaft schleifenmäßig trennt. Insofern ist "Ich war aber schneller" im Einsatz dann kein Argument. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 723105 | |||
| Datum | 28.04.2012 09:15 | 11735 x gelesen | |||
| Hallo, zum einen ist es so, dass du es nicht verhindern wirst können, dass Kameraden sich Ihre Melder irgendwo / irgendwie um Schleifen ergänzen lassen, die da evtl. nicht hin gehören. Ich sehe die Aufgabenstellung hier aber nicht darin, den Kollegen mitzuteilen, dass das was sie da machen böse ist sondern eher darin, den Leuten klar zu machen, warum ihr euch für eine Kleinalarmgruppe entschieden habt und warum in dieser bestimmte Kollegen sind. Ähnliche Gedankenspiele gab es hier vor einigen Monaten in einem anderen Thread. Aus meiner Sicht wird es mit Kleinalarmgruppen problematisch, wenn man es nicht schafft die komplette Mannschaft "mit zu nehmen" Wird das nicht gemacht und man lässt einige (evtl. auch motivierte, bzw. Übermotivierte) Kameraden aussen vor, sind solche Programmierungen das Ergebniss. Gruß Martin | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 723107 | |||
| Datum | 28.04.2012 11:33 | 11572 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Martin D. Aus meiner Sicht wird es mit Kleinalarmgruppen problematisch, wenn man es nicht schafft die komplette Mannschaft "mit zu nehmen" Wird das nicht gemacht und man lässt einige (evtl. auch motivierte, bzw. Übermotivierte) Kameraden aussen vor, sind solche Programmierungen das Ergebniss. Wenn bei der Einteilung die Cliquenwirtschaft dominiert kann das eine Konsquenz sein. In "meiner" Feuerwehr (Abteilung) haben wir das schon vor langer Zeit recht elegant gelöst. Kleinschleife Tag und Kleinschleife Nacht. Die Kameraden wurden da dann aufgeteilt. Auch wenn wir relativ wenig solche Einsätze habe ist der psychologische Faktor ( "ich werde gebraucht" ) nicht zu unterschätzen. Ein Baustein für die Motivation. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 723108 | |||
| Datum | 28.04.2012 11:35 | 11608 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin D.zum einen ist es so, dass du es nicht verhindern wirst können, dass Kameraden sich Ihre Melder irgendwo / irgendwie um Schleifen ergänzen lassen, die da evtl. nicht hin gehören. Es gibt Wehren, die die Melder daher in regelmäßigen Abständen unangekündigt kontrollieren. MkG Marc
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| Autor | Fran8k S8., Bergkamen / NRW | 723110 | |||
| Datum | 28.04.2012 12:21 | 11679 x gelesen | |||
| Ist das nicht ein Thema, was sich in vielen Feuerwehren/HoOrgs bald von selbst erledigt? Mit Einführung einer verschlüsselten digitalenAlarmierung sollte es (so ist es bei uns zumindest) nicht möglich sein, bzw keinen Sinn machehn sich private Melder (DME) zu beschaffen. Die Ric's und die Verschlüsselung sind nur der Leitstelle und der zentrsalen Funkwerkstatt bekannt. Und die werden weder die Rics raus geben noch private Melder irgendwie nach-/umprogrammieren. Vielleicht hilft in vielen Fällen einfach Abwarten und dann erledigt sich das Thema von alleine mit kameradschaftlichen Grüßen Frank *nur meine eigene Meinung und beruhend auf meinen aktuellen Wissesnstand* ich gebe hier ausschließlich meine private Meinung wieder | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 723111 | |||
| Datum | 28.04.2012 12:35 | 11666 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Frank K. Mit Einführung einer verschlüsselten digitalenAlarmierung sollte es (so ist es bei uns zumindest) nicht möglich sein, bzw keinen Sinn machehn sich private Melder (DME) zu beschaffen. Die Ric's und die Verschlüsselung sind nur der Leitstelle und der zentrsalen Funkwerkstatt bekannt. Zum einen waren z.B. in Stuttgart bei den ersten DME (Patrons) die RIC's auf der Rückseite unter dem Gürtelclip vermerkt, zum anderen, wo soll für eine freie Funkwerkstatt im Zweifel das Problem bestehen ? Auch die haben ihre Kontake oder der Kunde bringt einen Kumpel mit dessen Melder die passenden RIC's hat. Gruß Andi | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 723122 | |||
| Datum | 28.04.2012 16:29 | 11539 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank K.Die Ric's und die Verschlüsselung sind nur der Leitstelle und der zentrsalen Funkwerkstatt bekannt. Du glaubst auch noch an den Osteronkel und den Weihnachtshasen!? Entweder aus nem programierten Melder auslesen oder jemanden kennen der einen kennt.... Oder kräftig Googeln! :D | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 723123 | |||
| Datum | 28.04.2012 16:42 | 11459 x gelesen | |||
Geschrieben von René H.Entweder aus nem programierten Melder auslesen oder jemanden kennen der einen kennt.... Ganz so einfach kommt man dann aber doch nicht an die Schlüssel. Der völlig private Melder wird dann schon etwas schwierig zu realisieren sein. Einen bereits programmierten DME zu "erweitern", ist hingegen kein Problem. MfG Frank | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Bürstadt / Hessen | 723131 | |||
| Datum | 28.04.2012 17:17 | 11441 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc D.Es gibt Wehren, die die Melder daher in regelmäßigen Abständen unangekündigt kontrollieren. Das hilft aber nur gegen Leute, die ihren einen dienstlich zur Verfügung gestellten Melder unzulässig aufbohren. Kaufe ich mir einen zweiten zusätzlichen Melder, den ich nicht offen am Körper trage, so wird dieser Melder bei einer spontanen Kontrolle ja nicht erfasst. [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Bergkamen / NRW | 723136 | |||
| Datum | 28.04.2012 18:21 | 11523 x gelesen | |||
| hmmm also was ich so glaube ist ja egal, aber soweit mir bekannt ist lassen sich die Schlüssel nicht auslesen aus den Meldern, jedenfalls nicht aus den Swissphon, die Rics ja, aber dann weiss man ja immer noch nicht was los ist und wo es hingeht. und zum 30. mal zu nem technischen defekt einer BMA oder zum Ölspur abstreuen ist glaube ich nicht das Ziel der Leute die sich so was selber beschaffen. LG Frank ich gebe hier ausschließlich meine private Meinung wieder | |||||
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| Autor | René8 H.8, Flensburg / Schleswig Holstein | 723139 | |||
| Datum | 28.04.2012 18:56 | 11432 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank K.und zum 30. mal zu nem technischen defekt einer BMA oder zum Ölspur abstreuen ist glaube ich nicht das Ziel der Leute die sich so was selber beschaffen. Und bei großen Lagen werden die eh alarmiert.. oder....? Ich denke das ist mehr ein Fall von Neugierde | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 723142 | |||
| Datum | 28.04.2012 19:26 | 11488 x gelesen | |||
| Moin, es wird in jedem Kreis irgendwo jemand geben, der weiß wo was steht... Im Zweifel in der AAO die an die LEitstellte gegangen ist. Und die ist bei vielen Feuerwehren öffentlich zugänglich. Gruß | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 723148 | |||
| Datum | 28.04.2012 21:13 | 11635 x gelesen | |||
| Hallo Anonymus, ärgerlich, kann ich durchaus verstehen - aus der Sicht derjenigen, die sich ein solches System ausdenken. Aber, die ganze Wehr wird es ja sicher nicht gleich sein, weil es Einzelne sind, die sich privat Melder kaufen bzw. Schleifen draufprogrammieren (lassen). Vielleicht sollten wir über solche VERRÜCKTE froh sein, denn das sind die, die eingentlich IMMER kommen. Und von DENEN, bräuchten wir noch viel mehr, vor allem in Zukunft. MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung Ein Mensch, der mehr an die anderen denkt, ist dadurch selbst sehr viel ausgeglichener, ruhiger und glücklicher als Menschen, die immer nur an sich selbst denken. (Dalai Lama) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 723246 | |||
| Datum | 30.04.2012 13:26 | 11558 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Hallo Thomas, Geschrieben von Thomas K. ärgerlich, kann ich durchaus verstehen - aus der Sicht derjenigen, die sich ein solches System ausdenken.Richtig, aber man denkt sich ja ein solches System aus um die Belastung des Einzelnen zu Reduzieren. Gut da macht es keinen Sinn einen Kleinalarm nur für die Führungskräfte. Geschrieben von Thomas K. Aber, die ganze Wehr wird es ja sicher nicht gleich sein, weil es Einzelne sind, die sich privat Melder kaufen bzw. Schleifen draufprogrammieren (lassen).Hoffentlich, und wir alle waren mal Jung und ungeduldig. Geschrieben von Thomas K. Vielleicht sollten wir über solche VERRÜCKTE froh sein, denn das sind die, die eingentlich IMMER kommen.Und immer auch wenn es nicht nötig ist: Lohersatzkosten produziert, bei seinem AG Ärger auf die Feuerwehr produziert. Man will diesen Ärger doch gleichmäßig verteilen und die Kosten durch geschicktes einteilen der Schleifen reduzieren. Geschrieben von Thomas K. Und von DENEN, bräuchten wir noch viel mehr, vor allem in Zukunft.Sicher? ich glaube nicht unbedingt. Wir brauchen engagierte Leute, die sich aber auch einmal etwas erklären lassen und die nicht immer meinen man müsste dabei sein. Die Leute die meinen mit offenem Melder durch die Öffentlichkeit rennen zu müssen, ändern das Bild über die Feuerwehr sicher nicht zum Besseren. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 723256 | |||
| Datum | 30.04.2012 15:15 | 11512 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael B.Und immer auch wenn es nicht nötig ist: Lohersatzkosten produziert, bei seinem AG Ärger auf die Feuerwehr produziert. Kannst du so aus der Entfernung beurteilen, ob das der Fall ist? Sind es vielleicht gerade die Leute, die (zu) viel freie Zeit haben und gerne was tun würden, aber nicht dürfen? Geschrieben von Michael B. Die Leute die meinen mit offenem Melder durch die Öffentlichkeit rennen zu müssen, ändern das Bild über die Feuerwehr sicher nicht zum Besseren. Das ist m.E. "der Öffentlichkeit" relativ egal. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 723278 | |||
| Datum | 30.04.2012 21:40 | 11229 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus D.Das ist m.E. "der Öffentlichkeit" relativ egal. Ich vermute mal, Michael meinte mit offenem Melder, dass da auch der Funk in der Öffentlichkeit zu hören ist. Die reine Möglichkeit auf Monitorbetrieb zu schalten, wird die Öffentlichkeit sicherlich nicht im Geringsten interessieren. Audiatur et altera pars. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 723295 | |||
| Datum | 30.04.2012 23:39 | 11348 x gelesen | |||
| Hallo Linus, Geschrieben von Linus D. Kannst du so aus der Entfernung beurteilen, ob das der Fall ist?Kann ich nicht. Bin halt von den Erfahrungen in Ba-Wü ausgegangen, wo die Lohnersatzleistung oft Pauschal ausgezahlt wird, und erst nach Einsätzen (und Ausbildungen)> 2Tage Spitz abgerechnet wird. Geschrieben von Linus D. Sind es vielleicht gerade die Leute, die (zu) viel freie Zeit haben und gerne was tun würden, aber nicht dürfen?Warum hat eine verantwortungsvolle Führung ihm dann kein Melder für die Kleinschleife (Tag/Nacht je nach Bedarf) gegeben? Wenn man die Belastung gleichmäßig verteilen will,kann nicht jeder zu jedem Kleingram alarmiert werden. Geschrieben von Linus D. Das ist m.E. "der Öffentlichkeit" relativ egal.Da bin ich nicht Deiner Meinung. Viele freuen sich wen ihre Vorurteile bestätigt werden. Auch wen viele mit uns nichts zu tun haben wollen, beobachten sie uns doch sehr genau. Ach ja, Adolf hat recht ich meinte den Melder auf Mithörfunktion in der Öffentlichkeit. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 723298 | |||
| Datum | 30.04.2012 23:57 | 11592 x gelesen | |||
| Hallo Michael, Geschrieben von Michael B. Auch wen viele mit uns nichts zu tun haben wollen DAS verstehe ich jetzt nicht so ganz ! Willst Du damit sagen, dass die Bürgerinnen und Bürger Deiner Kommune nichts mit ihrer Feuerwehr zu tun haben will ? Ich hoffe sehr, dass ich das falsch verstanden habe. Ansonsten wäre für mich ganz klar: Wer mit mir nichts zu tun haben will, der soll sich einen Anderen suchen, der ihm seinen A*sch rettet. MfG, Thomas Dies ist ausschließlich meine private Meinung Ein Mensch, der mehr an die anderen denkt, ist dadurch selbst sehr viel ausgeglichener, ruhiger und glücklicher als Menschen, die immer nur an sich selbst denken. (Dalai Lama) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 723302 | |||
| Datum | 01.05.2012 00:53 | 11251 x gelesen | |||
| Hallo Thomas, Geschrieben von Thomas K. Willst Du damit sagen, dass die Bürgerinnen und Bürger Deiner Kommune nichts mit ihrer Feuerwehr zu tun haben will ?Ich rede nicht unbedingt von Bürgern meiner Wohngemeinde! Ich arbeite 40 km von meiner Wohnung, auch dort unterhalte ich mich mit den Kollegen. Aber ich habe schon oft Kritik an Feuerwehren und dem Auftreten von Feuerwehren gehört. Und ja diese Leute haben oft eine sehr schlechte Meinung von uns. Leider ist diese oft nicht ganz unbegründet. Geschrieben von Thomas K. Wer mit mir nichts zu tun haben will, der soll sich einen Anderen suchen, der ihm seinen A*sch rettet.Aber wir wollen doch sonst jeden Retten. Haben wir uns hier nicht vor einigen Monaten über vergleichbare Fälle in den USA aufgeregt? Und ja, für die Meinung die man von der Feuerwehr hat sind wir alle verantwortlich. Leider zerstört ein schlechtes Beispiel die Leistung von min. 100 guten Beispielen. Und jeder kennt einen der gehört haben will, .... Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 723307 | |||
| Datum | 01.05.2012 01:48 | 11410 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael B.Ach ja, Adolf hat recht ich meinte den Melder auf Mithörfunktion in der Öffentlichkeit. Das meinte ich schon auch. ;-) Geschrieben von Michael B. Auch wen viele mit uns nichts zu tun haben wollen, beobachten sie uns doch sehr genau. Gut, das mögen unterschiedliche Erfahrungen sein. Gerade z.B. unter den Studenten [1] merke ich, dass da sehr viele so gut wie überhaupt nichts über "uns" wissen. Entsprechend wird man auch nicht groß beobachtet. :-) [1]: Gilt nicht für meinen Studiengang, weil ca. 90% aus FF, THW, HiOrg, etc. kommen. :-) MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Lutz8 R.8, Weener / Niedersachsen | 723422 | |||
| Datum | 02.05.2012 16:26 | 11131 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Christian F. (Ausnahme: Wer sich zum Alarmzeitpunkt im Feuerwehrhaus oder einem Einsatzfahrzeug befindet)." und genau diese Ausnahme, in Verbindung, daß bestimmt Kameraden dann eben "zufällig" am Gerätehaus rum stehen, wird dazu führen, daß die Dienstanweisung nicht funktioniert. Dafür muss ich nicht mal den FME umprogrammieren, der Trend geht hier klar zum Zweitmelder , eben damit man nicht erwischt wird. Und zur Not wird eben eine Rund-SMS losgejagt, von einem der eben alarmiert wurde. Oder der in häuslicher Gemeinschaft lebende Kamerad springt eben mit ins Auto (erst ins eigene, dann ins große rote). Viele Wege führen nach Rom. Und ich habe bisher noch keine Wehr kennen gelernt, bei der es sowas nicht gibt. Wenn ich eine Gruppenalarmregelung habe muss ich diese auch konsequent durchsetzen, ansonsten ergibt sich nur Unfrieden bei den Leuten, die sich keinen Zweitmelder leisten können, nicht in irgendwelchen SMS-Verteilern vorkommen und nicht im gleichen Haus leben wie jene mit "Extraschleifchen". Auf der anderen Seite sehe ich auch kein Problem darin, wenn durch ein paar Leute extra ausrücken, solange dadurch keine extra Fahrzeuge rollen, die keiner braucht. Ein LF muss ja nicht künstlich mit einer Staffel ausrücken, wenn eine Gruppe im Gerätehaus anwesend ist. Frage ist halt nur wie man sowas halbwegs gerecht verteilt. Und ob man das überhaupt kann. Bei uns wurde ganz klar gesagt , daß der, der am FME rumbastelt, mit entsprechenden Konsequenzen rechnen muss. Der FME ist Eigentum der Gemeinde und nur diese bestimmt was mit dem Gerät gemacht wird. Auch wurde ganz klar gesagt, daß die Leute, welche nicht alarmiert wurden keinen Versicherungsschutz für die Fahrt zum Gerätehaus besitzen und auch Arbeitsausfall nicht reguliert wird. Gruß aus dem Rheiderland Lutz Gruß Lutz | |||||
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| Autor | Lutz8 R.8, Weener / Niedersachsen | 723424 | |||
| Datum | 02.05.2012 16:49 | 11018 x gelesen | |||
| Moin, die Verwendung von DME ist hier auch keine Lösung, fast im Gegenteil. Wärend der FME in der Regel bequarzt werden muss, diese Quarze aber teuer und nicht so leicht zu bekommen sind, wird der DME nur programmiert. Diese Programmierung lässt sich problemlos auslesen. Gruß aus dem Rheiderland Lutz | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 723430 | |||
| Datum | 02.05.2012 17:54 | 11156 x gelesen | |||
Geschrieben von Lutz R.Bei uns sind alle DME mit einem Passwort gesichert. Dies halte ich für sehr wichtig. Wenn jemand seinen FME umprogrammiert weiß er zwar das FW XY einen Einsatz hat. Ja und? Aber beim DME bekommt er direkt alles im Klartext. Daher halte ich es für wichtig das der DME und das Netz verschlüsselt sind. Mit kameradschaftlichem Gruß Axel Urban | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 723445 | |||
| Datum | 02.05.2012 18:35 | 11245 x gelesen | |||
Geschrieben von Lutz R.und genau diese Ausnahme, in Verbindung, daß bestimmt Kameraden dann eben "zufällig" am Gerätehaus rum stehen, wird dazu führen, daß die Dienstanweisung nicht funktioniert. Ähm. Wie viele FM sind denn bei Euch so 24/7 im Feuerwehrhaus? Geschrieben von Lutz R. Dafür muss ich nicht mal den FME umprogrammieren, der Trend geht hier klar zum Zweitmelder , eben damit man nicht erwischt wird. Und zur Not wird eben eine Rund-SMS losgejagt, von einem der eben alarmiert wurde. Oder der in häuslicher Gemeinschaft lebende Kamerad springt eben mit ins Auto (erst ins eigene, dann ins große rote). Was aber immer dazu führt, dass man eben gerade nicht vor dem Alarm oder beim Alarm im Feuerwehrhaus war. Das merken doch auch die anderen FM. Und die Führungskräfte. Und damit gilt die angesprochene Regelung nicht. Sondern eben, dass diese Kräfte als nicht alarmiert gelten und somit nicht ausrücken. Egal ob sie per Rauchzeichen, Buschtrommeln, SMS oder privaten FME oder dem FME des Schwippschwagers der mit ihnen unterwegs war von dem Einsatz erfahren haben. Geschrieben von Lutz R. Wenn ich eine Gruppenalarmregelung habe muss ich diese auch konsequent durchsetzen, ansonsten ergibt sich nur Unfrieden bei den Leuten, die sich keinen Zweitmelder leisten können, nicht in irgendwelchen SMS-Verteilern vorkommen und nicht im gleichen Haus leben wie jene mit "Extraschleifchen". Richtig. Deshalb ja das, was ich egschrieben habe als DA. Eben mit der Ausnahme "im Feuerwehrhaus" und "im Einsatzfahrzeug". Sonst wird es spätestens dann lustig, wenn während des Übungsdienstes ein Alarm kommt... Geschrieben von Lutz R. Auch wurde ganz klar gesagt, daß die Leute, welche nicht alarmiert wurden keinen Versicherungsschutz für die Fahrt zum Gerätehaus besitzen und auch Arbeitsausfall nicht reguliert wird. Und das ist m.E. auf Dauer inkonsequent und nicht haltbar. Wenn ich sage "Ihr habt auf der Anfahrt i.S. eines Wegeunfalls keinen Versicherungsschutz, weil Ihr seid nicht die Feuerwehr da Ihr nicht alarmiert wurdet", danach aber zulasse, dass diese FM doch ausrücken werde ich mit der o.g. Argumentation im Fall der Fälle auf die Nase fallen. Entweder, oder. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
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