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ThemaAuf Autobahn Absperrung weggeräumt11 Beträge
RubrikSonstiges
 
AutorDenn8is 8E., Menden / NW712012
Datum25.01.2012 12:387656 x gelesen
In diesem Fall zwar nicht bei einem Einsatz, aber es zeigt wie weit einige gehen:

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Interessant auch die Kommentare


mit kameradschaftlichen Grüßen

Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

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AutorThom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen712082
Datum25.01.2012 20:535090 x gelesen
Beim Eisatz schon 2x erlebt. Einmal an die Seite geräumt, einmal über Grünstreifen an Absperrung vorbei. Auf Landesstraße.


MkG
Thomas

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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW712084
Datum25.01.2012 21:045138 x gelesen
Hm...zumindest am Montag Abend war die Absperrung von jemanden aufgestellt worden der die RSA95 nicht mal vom Hören-sagen kennt.

Sollte sich das bis dato nicht geändert haben, würde es mich nicht wundern wenn ich der einzige bleiben würde der den richtigen Weg gesucht hat.


Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW712086
Datum25.01.2012 21:324981 x gelesen
Mahlzeit,

Geschrieben von Thomas M.Hm...zumindest am Montag Abend war die Absperrung von jemanden aufgestellt worden der die RSA95 nicht mal vom Hören-sagen kennt.

Was meinst du?

Ich bin in den letzten 8 Tagen zwar nicht von jeder möglichen Richtung aus, aber doch von den meisten mit der Sperrung in Kontakt gekommen. Ausser der fehlenden Auskreuzung der Wegweiser ist mir da spontan nichts aufgefallen (und die sollte ja nicht kriegsentscheidend sein).

Geschrieben von Thomas M.Sollte sich das bis dato nicht geändert haben, würde es mich nicht wundern wenn ich der einzige bleiben würde der den richtigen Weg gesucht hat.

Zusätzlich wurden doch alle Wege in den gesperrten Bereich mit Absperrschranken vollständig blockiert, so dass man auch nicht "versehentlich" in den Arbeitsbereich hätte fahren können?

grübelnd,
Henning


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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW712103
Datum26.01.2012 10:014528 x gelesen
Geschrieben von Henning K.
Was meinst du?


Es gab keinen Geschwindigkeitstrichter und der Abstand zwischen den Baken und Pylonen war groß genug um mit einem "40to Quer durch zu rutschen".
Nach RSA 95 Regelplan (D) muß hier jede seitliche Verkehrslenkung mittels beleuchteter Barken erfolgen, ich habe nicht gezählt, glaube aber das nicht mal die Hälfte überhaupt eine Warnleuchte hatten, verschlimmert dadurch das viele Pylonen anstelle einer Bake eingesetzt wurden.

Wie gesagt, ich fand es sehr ...unübersichtlich.


Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW712106
Datum26.01.2012 10:324457 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Thomas M.Es gab keinen Geschwindigkeitstrichter und der Abstand zwischen den Baken und Pylonen war groß genug um mit einem "40to Quer durch zu rutschen".
Nach RSA 95 Regelplan (D) muß hier jede seitliche Verkehrslenkung mittels beleuchteter Barken erfolgen, ich habe nicht gezählt, glaube aber das nicht mal die Hälfte überhaupt eine Warnleuchte hatten, verschlimmert dadurch das viele Pylonen anstelle einer Bake eingesetzt wurden.


Den Geschwindigkeitstrichter habe ich aus Richtung Norden schon am Wochenende gesehen, da bin ich mir ziemlich sicher ;-)

Aktives Licht wird eh überbewertet, aber das ist meine persönliche Meinung.

Kegel anstelle von Baken sollte man allerdings innerhalb von einer Woche schon austauschen können, auch wenn es bei einer überraschenden Sperrung vielleicht nicht gleich sofort klappt, Ack.

Gruß,
Henning


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AutorChri8sti8an 8T., Delmenhorst / Niedersachsen712118
Datum26.01.2012 15:234478 x gelesen
Hallo,

und weil die eingerichtete Absperrung nicht den Vorschriften des RSA 95 - Regelplan entspricht, darf man sie umgehen / überfahren / beiseite räumen / ... ?

Oder wie muss ich das jetzt verstehen?

Fakt ist doch, dass eine Absperrung der Fahrbahn
a) eingerichtet war (wenn auch nicht "regelkonform")
b) für jedermann erkennbar war
c) bis auf wenige Ausnahmen offensichtlich alle anderen Verkehrsteilnehmer begriffen haben, dass das eine (wenn auch nicht regelkonforme) Absperrung ist und sind schön brav über die Ausfahrt von dr BAB abgefahren...

Andere Frage: Müssen wir als FW jetzt auch bei unseren Absperrmaßnahmen mit Verkehrsleitkegeln jederzeit damit rechnen, das der Verkehrsteilnehmer sie missachtet, weil sie nicht RSA-95 konform ist?
Manchmal machen auch Feuerwehren seitliche Verkehrs"lenkungen", indem sie den Arbeitsbereich mit Leitkegeln absichern, oft auch in Absprache mit der POL.

Wenn FW jetzt auch dafür beleuchtete Warnbaken brauchen, dann gibts bald auch einen GW-Verkehr, bitte aber nach DIN-EN hastenichgesehn....

Gruß
CT


Alles Geschriebene stellt lediglich meine private Meinung dar.

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AutorEike8 M.8, Hamburg / Hamburg712119
Datum26.01.2012 15:344111 x gelesen
Moin,

gibt die bhref="http://de.wikipedia.org/wiki/Verkehrssicherungsanh%C3%A4nger" target="_BLANK">Dinger nicht umsonst bei vielen Wehren. Und die willst doch nicht abstreiten, das die Warnwirkung einer Bake auch unbeleuchtet auf nehm ganz anderen Niveau ist als die eines 50cm Kegels, allein wegen der größeren Fläche und vorallem Höhe.

Gruß Eike


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AutorStep8han8 R.8, Querfurt/OS / Sachsen-Anhalt712126
Datum26.01.2012 16:094160 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Christian T.Müssen wir als FW jetzt auch bei unseren Absperrmaßnahmen mit Verkehrsleitkegeln jederzeit damit rechnen, das der Verkehrsteilnehmer sie missachtet, weil sie nicht RSA-95 konform ist?

Warum nicht? Wie willst du denn beweisen, dass deine 5 Kegel auf der Straße auch dem letzten Dschungelcamp-Zuschauer eindeutig die neue Verkehrsführung aufzeigen?

Vorschriften sind meist dazu da Dinge idiotensicher zu machen, bzw. um sich auf "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht" berufen zu können.

Gruß


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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW712130
Datum26.01.2012 16:324345 x gelesen
Mahlzeit,

Geschrieben von Christian T.und weil die eingerichtete Absperrung nicht den Vorschriften des RSA 95 - Regelplan entspricht, darf man sie umgehen / überfahren / beiseite räumen / ... ?

Da muss man doch schon etwas differenzierter Urteilen.

Es gibt Absperrungen, die sind grob falsch und irreführend ausgeführt. In diesen Fällen ist zumindestens nicht der Autofahrer allein Schuld, wenn er plötzlich im abgesperrten Bereich unterwegs ist. Unabhängig von der RSA habe ich solche Absperrungen auch schon bei Feuerwehren gesehen.

Im hier diskutierten Fall sehe ich das aber nicht so, zumal ja auch in der Pressemeldung berichtet wird, der Verkehrsteilnehmer habe Absperrgerät zur Seite geräumt. Das hat dann mit Fahrlässigkeit nichts mehr zu tun, das ist klarer Vorsatz.

Gruß,
Henning


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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW712136
Datum26.01.2012 17:144528 x gelesen
Geschrieben von Christian T.

und weil die eingerichtete Absperrung nicht den Vorschriften des RSA 95 - Regelplan entspricht, darf man sie umgehen / überfahren / beiseite räumen / ... ?

Oder wie muss ich das jetzt verstehen?


Auf keine Fall!

Geschrieben von Christian T.Fakt ist doch, dass eine Absperrung der Fahrbahn
a) eingerichtet war (wenn auch nicht "regelkonform")
b) für jedermann erkennbar war
c) bis auf wenige Ausnahmen offensichtlich alle anderen Verkehrsteilnehmer begriffen haben, dass das eine (wenn auch nicht regelkonforme) Absperrung ist und sind schön brav über die Ausfahrt von dr BAB abgefahren...




Zu;
a) stimmt, sonst hätten wir ja nicht zu schreiben
b) offensichtlich nicht
c) und die wenigen können mehr als ausreichend sein das Menschen auf Grund der mangelhaften Baustelleneinrichtung sterben.





Geschrieben von Christian T.das der Verkehrsteilnehmer sie missachtet
Genau das stelle ich in Frage, aber ab hier drehen wir uns im Kreis.
Es sei denn wir fragen die Autobahnmeisterei ob sie in Tiefer Nacht dazu verdonnert wurden ihre Absperrmaßnahmen deutlich (d.H. mit mehreren Arbeitstrupps) zu verbessern obwohl doch die ausführende Baufirma am kommenden Morgen, also wenige Stunden später, geplant neu sichert.
Aber das gehört hier nicht hin.



Geschrieben von Christian T.Andere Frage: Müssen wir als FW jetzt auch bei unseren Absperrmaßnahmen mit Verkehrsleitkegeln jederzeit damit rechnen, das der Verkehrsteilnehmer sie missachtet, weil sie nicht RSA-95 konform ist?

Ja, sogar zwingend!
Das hat allerdings nichts mit der RSA zu tun,
denn auch wenn wir unsere zuständige FwDV 1/ 19 Sichern von Einsatzstellen gegen fließenden Verkehr perfekt umsetzten sterben weiterhin FW´ler im Einsatz auf der BAB


Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

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 25.01.2012 12:38 Denn7is 7E., Menden
 25.01.2012 20:53 Thom7as 7G., Steyerberg/Voigtei / Nds.
 25.01.2012 21:04 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 25.01.2012 21:32 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 26.01.2012 10:01 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 26.01.2012 10:32 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 26.01.2012 15:23 Chri7sti7an 7T., Delmenhorst
 26.01.2012 15:34 Eike7 M.7, Hamburg
 26.01.2012 16:09 Step7han7 R.7, Querfurt/OS
 26.01.2012 16:32 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 26.01.2012 17:14 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
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