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ThemaKostenoptimierung der gemeindlichen Feuerwehren in RLP52 Beträge
RubrikFreiw. Feuerwehr
Infos:
  • Einladung zur Sitzung des GSTB
  • Anlage 1
  • Anlage 2
  •  
    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP710042
    Datum12.01.2012 13:4110400 x gelesen
    Ein paar gute Ideen, ein paar...

    Siehe hier: Aktuelle Tagesordnung der Arbeitsgruppe Feuerwehr beim GStB RLP, insbesondere Anlage 2.


    Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
    ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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    AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP710044
    Datum12.01.2012 13:598289 x gelesen
    Geschrieben von Sebastian K.ein paar...

    Geschrieben von GStBRauchwarnmelder warnen unmittelbar nach einem Brandausbruch,
    die Bewohner können sich unverzüglich in Sicherheit bringen, die Feuerwehr
    alarmieren, Nachbarn informieren und gegebenenfalls mit Löscharbeiten beginnen.


    Bühne frei zur Revolution:

    Geschrieben von GStB 4. Beschränkung der Bedarfsträger bei der Beschaffung von Fahrzeugen
    Eigenbeschränkung der Bedarfsträger bei der Beschaffung von Fahrzeugen auf die
    Ebene der Norm; d.h. Abkehr von der Aufrüstung der Fahrzeuge nach Wunsch der Wehren



    Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder.
    Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung.

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    AutorDani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz710045
    Datum12.01.2012 14:018022 x gelesen
    Geschrieben von Sebastian K.Ein paar gute Ideen, ein paar...
    In der Tat!
    Der Punkt interkommunale Zusammenarbeit muss m.E. unbedingt noch um den Punkt "Errichtung und Betrieb von Feuerwehr-Einsatz-Zentralen (FEZ)" erweitert werden. Es wurden flächendeckend Millionen in ILSen investiert, die jetzt immernoch nur erstalarmieren. Da hat man m.E. das Ziel weit verfehlt.


    MfG
    Daniel

    Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

    Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht.
    Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung!

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    AutorChri8sti8an 8B., Hansestadt Lüneburg / Deutschland710051
    Datum12.01.2012 14:107923 x gelesen
    Interessantes Papier, welches meiner Meinung nach gut die Richtung zeigt, in welche es in den nächsten Jahren/Jahrzehnten gehen wird.


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    AutorGern8ot 8Z., Gratkorn / Steiermark710052
    Datum12.01.2012 14:167881 x gelesen
    Der Punkt 6 erschreckt ein wenig, wenn ich da so an unsere Fahrzeugideen in .at denke.


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    AutorDenn8is 8E., Menden / NW710054
    Datum12.01.2012 14:188256 x gelesen
    Geschrieben von Michael L.Bühne frei zur Revolution:

    Geschrieben von GStB
    4. Beschränkung der Bedarfsträger bei der Beschaffung von Fahrzeugen
    Eigenbeschränkung der Bedarfsträger bei der Beschaffung von Fahrzeugen auf die
    Ebene der Norm; d.h. Abkehr von der Aufrüstung der Fahrzeuge nach Wunsch der Wehren


    Von oben erfolgende Verordnung gegen die ausufernden Beschaffungs"orgien", das ist wirklich etwas revolutionäres, mal sehen wann andere Länder nachziehen.
    Wie heißt es hier immer so schön, wer sich nicht wandelt (-n will), wird irgendwann gewandelt, jetzt ist es soweit.


    mit kameradschaftlichen Grüßen

    Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

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    AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP710055
    Datum12.01.2012 14:238029 x gelesen
    Das sind ja erstmal Vorschläge des Gemeinde- und Städtebundes. Ob und wieviel davon sich letztendlich in LbKG oder FwVo niederschlägt ist was anderes. Aber es zeigt das nichts mehr (bzw. nicht mehr viel) tabu ist.


    Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder.
    Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung.

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    AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW710058
    Datum12.01.2012 14:337936 x gelesen
    Wobei gerade gegen ausufernde Fahrzeugbeschaffung die Bezuschussung durch Landesmittel ein gutes Mittel ist - Werden die Fahrzeuge nach Norm und den Länderrichtlinien beschafft gibt es die Zuschüsse. Wenn anders beschafft wurde, dann gibt es die Zuschüsse nicht. Ist meines Erachtens die bessere Lösung als die "pauschal ausgeschütteten" Fördermittel hier in NRW.
    War bei uns die Förderung/Abnahme der Fahrzeuge nicht früher auch noch so, als sie an Zuschüsse gekoppelt war? Weiterhin wurden doch dafür noch regelmäßig die Mitarbeiter des TÜD auf die Wachen geschickt, um den Zustand der Fahrzeuge zu überprüfen - IMHO gar nicht so schlecht.
    Aber auch der TÜD kann bei uns leider nicht mehr so prüfen wie vor einigen Jahren noch......
    Somit kommen in RLP Vorschläge, die hier bei uns schon lange umgesetzt sind - und die nicht unbedingt gut sein müssen.

    Gruß
    Christian


    Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen710063
    Datum12.01.2012 15:087877 x gelesen
    Geschrieben von Daniel M."Errichtung und Betrieb von Feuerwehr-Einsatz-Zentralen (FEZ)"

    Was ist das denn?

    Kenn ich in Hessen nicht. jedenfalls sagt mir der Begriff nichts.

    Unser Stützpunkt hat einen kleinen Raum, mit Fax, Telefon PC, wo bei Großereignissen (Unwetter zB) die Melungen der ILS gesammelt und an die Feuerwehren unserer Stadt weitergereicht werden. Ob die mehr machen, weiß ich nicht, aber jedenfalls ist das nur für unsere Stadt.

    Aber ist dass das selbe?


    >

    "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde

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    AutorMark8us 8B., Steinebach / Rheinland-Pfalz710064
    Datum12.01.2012 15:147838 x gelesen
    Geschrieben von Tilman M.Was ist das denn?
    Geschrieben von Tilman M.Kenn ich in Hessen nicht. jedenfalls sagt mir der Begriff nichts.
    Geschrieben von Tilman M.Aber ist dass das selbe?

    Ich hol schonmal Gummibärchen.


    Natürlich alles m e i n e Meinung.

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    AutorDani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz710069
    Datum12.01.2012 15:247919 x gelesen
    Geschrieben von Tilman M.Was ist das denn?
    Aufgaben einer FEZ als Beispiel.

    Geschrieben von Tilman M.Unser Stützpunkt hat einen kleinen Raum, mit Fax, Telefon PC, wo bei Großereignissen (Unwetter zB) die Melungen der ILS gesammelt und an die Feuerwehren unserer Stadt weitergereicht werden. Ob die mehr machen, weiß ich nicht, aber jedenfalls ist das nur für unsere Stadt.

    Aber ist dass das selbe?

    Nein.
    Das FEZ-System ist noch der Zeit geschuldet, in der die Polizei die Erstalarmierung durchgeführt hat. Die Polizei-Dienststellen haben sich nach der Alarmierung wieder gänzlich ihren Tätigkeiten gewidmet, die Feuerwehren waren auf sich gestellt. Also hat man dieses System aus der Taufe gehoben. Die FEZ macht im Prinzip nix anderes wie die Einsatzdokumentation, Nachalarmierungen, Ansprechpartner sein, Informationen beschaffen. Streng genommen wäre das System aber m.E. nach Einführung und Betrieb von ILSen obsolet.
    Und das LBKG sieht vor, dass jede Kommune eine Feuerwehr-Einsatz-Zentrale (FEZ) betreibt. Für mich in der heutigen Zeit von Personalmangel in der Tagesverfügbarkeit unhaltbar!


    MfG
    Daniel

    Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

    Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht.
    Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung!

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    AutorMark8us 8B., Steinebach / Rheinland-Pfalz710071
    Datum12.01.2012 15:287873 x gelesen
    Geschrieben von Daniel M.Das FEZ-System ist noch der Zeit geschuldet, in der die Polizei die Erstalarmierung durchgeführt hat. Die Polizei-Dienststellen haben sich nach der Alarmierung wieder gänzlich ihren Tätigkeiten gewidmet, die Feuerwehren waren auf sich gestellt. Also hat man dieses System aus der Taufe gehoben. Die FEZ macht im Prinzip nix anderes wie die Einsatzdokumentation, Nachalarmierungen, Ansprechpartner sein, Informationen beschaffen. Streng genommen wäre das System aber m.E. nach Einführung und Betrieb von ILSen obsolet.
    Und das LBKG sieht vor, dass jede Kommune eine Feuerwehr-Einsatz-Zentrale (FEZ) betreibt. Für mich in der heutigen Zeit von Personalmangel in der Tagesverfügbarkeit unhaltbar!


    Aber sowas von. Bei der Umstellung auf die Leitstellen hätte man das schön direkt mit regeln können, stattdessen kauft man jetzt zig Digigeräte dafür. Die Einrichtung FEZ gehört einfach nur abgeschafft. Tagsüber FEZ & ELW adäquat besetzen und nebenbei noch Feuer löschen (...) halte ich für äusserst schwierig.


    Natürlich alles m e i n e Meinung.

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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen710072
    Datum12.01.2012 15:297780 x gelesen
    Da hat der Kollege Metzger hilfreicher geantwortet. Aber von den Gummibärchen nehm ich trotzdem was ... oder für was sind die. ;-)


    >

    "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde

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    AutorMark8us 8B., Steinebach / Rheinland-Pfalz710073
    Datum12.01.2012 15:307724 x gelesen
    Hab ich auch. Allerdings in Dein Postfach ;-)


    Natürlich alles m e i n e Meinung.

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    AutorThom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz710074
    Datum12.01.2012 15:317671 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Daniel M.Und das LBKG sieht vor, dass jede Kommune eine Feuerwehr-Einsatz-Zentrale (FEZ) betreibt. Für mich in der heutigen Zeit von Personalmangel in der Tagesverfügbarkeit unhaltbar!

    Zustimmung, Leute haben wir wohl alle zu wenig, besonders am Tag.

    Die ILS würden diese Arbeit rückwärtige Arbeit ja auch machen, allerdings nicht für nix, ist ja schließlich ein anderer Kostenträger.

    Wir haben hier mit der ILS Trier überhaupt keine Probleme, die Kameraden dort machen einen super Job. Danke darür !

    MfG, Thomas


    Dies ist ausschließlich meine private Meinung

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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen710075
    Datum12.01.2012 15:327668 x gelesen
    Geschrieben von Daniel M. Streng genommen wäre das System aber m.E. nach Einführung und Betrieb von ILSen obsolet.

    Also wenn ich mir den Link zu den Aufgaben einer FEZ anschauen, muss ich sagen: Das Ding braucht doch nicht wirklich jemand? Das sind doch alles Aufgaben, die die ILS mit dem Einsatzleiter auch ohne zwischengeschaltete FEZ beackern kann, wie Nachalarmierung, Funkdisziplin, kanalwechsel etc etc etc ...


    >

    "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde

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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen710076
    Datum12.01.2012 15:337694 x gelesen
    Stimmt, sorry das hatte ich übersehen. ;-)

    Wir sind da glaub ich derselben Meinung ;-)


    >

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    AutorDani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz710077
    Datum12.01.2012 15:367704 x gelesen
    Geschrieben von Markus B.Aber sowas von. Bei der Umstellung auf die Leitstellen hätte man das schön direkt mit regeln können müssen, stattdessen kauft man jetzt zig Digigeräte dafür.
    Streichung/Hervorhebung durch mich...

    Geschrieben von Markus B. Die Einrichtung FEZ gehört einfach nur abgeschafft.
    Zumindest auf Ebene jeder Kommune.
    Bspw. bei uns im LK gibt es 2 24/7/365 besetzte Leitstellen von WFen, das wären für mich solche Stellen die das mit übernehmen könnten.


    MfG
    Daniel

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    Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht.
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    AutorDani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz710080
    Datum12.01.2012 15:387624 x gelesen
    Geschrieben von Tilman M.Also wenn ich mir den Link zu den Aufgaben einer FEZ anschauen, muss ich sagen: Das Ding braucht doch nicht wirklich jemand? Das sind doch alles Aufgaben, die die ILS mit dem Einsatzleiter auch ohne zwischengeschaltete FEZ beackern kann, wie Nachalarmierung, Funkdisziplin, kanalwechsel etc etc etc ...
    So sehe ich das auch. In zig anderen Bundesländern funktioniert das auch ohne, den Unterschied würde man m.E. garnicht merken.


    MfG
    Daniel

    Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

    Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht.
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    AutorMark8us 8B., Steinebach / Rheinland-Pfalz710081
    Datum12.01.2012 15:427705 x gelesen
    Geschrieben von Daniel M.besetzte Leitstellen von WFen, das wären für mich solche Stellen die das mit übernehmen könnten.

    Ist natürlich schwierig. Hast Du a) lange nicht überall und ist b) natürlich spätestens dann "Essig", wenn der Betrieb schließt, oder zumindest die WF dicht macht...
    Aber im Grundsatz hast Du da recht. Von mir aus könnte man sowas auch in´s Rathaus integrieren, dann kann das tagsüber jmd. aus der Belegschaft machen und außerhalb der Dienstzeit kann das Ding immer noch von FA besetzt werden...
    Ideen gibt´s viele. Nur komisch, dass die Einrichtung FEZ so heilig ist. Und kosten werden auch da verursacht (am schlimmsten natürlich die Personalbindung).
    Wir haben übrigens an unserem Standort nichts mit der FEZ zu tun - zum Glück.


    Natürlich alles m e i n e Meinung.

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    AutorThom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz710082
    Datum12.01.2012 15:497668 x gelesen
    Hallo,

    wir hier in Hermeskeil besetzen je nach Lage + Stärke den ELW vor Ort oder die FEZ.
    Bei der FEZ werden wir von einigen KameradenInnen aus umliegenden FWen unterstützt.
    Für Großlagen haben wir zusätzlich noch eine Führungsstaffel aus Führungskräften der umliegenden Ortswehren.

    Klappt soweit super, allerdings fehlt je nach Lage jeder Mann/Frau vor Ort.

    Geschrieben von Markus B.Von mir aus könnte man sowas auch in´s Rathaus integrieren, dann kann das tagsüber jmd. aus der Belegschaft machen

    Oh je, das hatte ich vor Jahren schon - da ist dann FW Sturm dagegen gelaufen ...

    MfG, Thomas


    Dies ist ausschließlich meine private Meinung

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    AutorDani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz710083
    Datum12.01.2012 15:517835 x gelesen
    Geschrieben von Markus B.Ist natürlich schwierig.
    Und auch nicht das gelbe vom Ei, aber es gäbe Möglichkeiten. Wenn man sie nutzen wollte. Oder es macht einfach die ILS.

    Geschrieben von Markus B.Hast Du a) lange nicht überall und ist b) natürlich spätestens dann "Essig", wenn der Betrieb schließt, oder zumindest die WF dicht macht...
    Darum würd ich mir bei den beiden keinen Kopf machen, beides WF Daimler AG.

    Geschrieben von Markus B. Nur komisch, dass die Einrichtung FEZ so heilig ist.
    Das war ja- angepasst an die Tatsache der Pol-Alarmierung- auch wahrscheinlich eine zündende Idee. Das System hat ja nun mit den ILSen praktisch zwei Aktualisierungs-Schleifen mitgeflogen ohne Anpassung.

    Geschrieben von Markus B.Und kosten werden auch da verursacht (am schlimmsten natürlich die Personalbindung).
    Die Kosten sind marginal, die unsinnige Personalbindung (zumindest mal tagsüber) ist mir extremst ein Dorn im Auge.

    Geschrieben von Markus B.Wir haben übrigens an unserem Standort nichts mit der FEZ zu tun - zum Glück.
    Ich war lange Jahre FEZler bei uns und Feuer und Flamme für das System. Mittlerweile als vorne-rechts-Sitzer mit Auge auf Personal gefällt mir das nicht mehr ganz so gut.


    MfG
    Daniel

    Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

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    AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional710086
    Datum12.01.2012 16:037685 x gelesen
    Tach, Post!

    Geschrieben von Daniel M.Darum würd ich mir bei den beiden keinen Kopf machen, beides WF Daimler AG.

    Das waren die, die kürzlich überlegt haben ihre Werkfeuerwehr auszulagen, nicht wahr?


    MkG,
    Christi@n

    -------------------------------------------------
    Fumus ignem

    - This is my very own opinion... -

    Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit)

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    AutorDirk8 G.8, Edewecht / Niedersachsen710091
    Datum12.01.2012 16:437712 x gelesen
    Ich sehe das richtig, dass ich mich dort anmelden muss um das Papier zu lesen?


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    AutorPhil8ipp8 W.8, Hochspeyer/ LK Kaiserslautern / Rheinland-Pfalz710092
    Datum12.01.2012 16:477600 x gelesen
    Seltsam, vorhin kam keine Passwortaufforderung. Das ist mir neu.


    mkG
    Philipp
    ich gebe ausschließlich meine eigene Meinung weiter!
    Gruß an alle Mitleser.
    www.feuerwehr-hochspeyer.de

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP710093
    Datum12.01.2012 16:477629 x gelesen
    Das war wohl von Anfang an geplant. Wie mir mittlerweile mitgeteilt wurde, handelte es sich dort um einen technischen Fehler, aufgrunddessen die Unterlagen veröffentlicht wurden.


    Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
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    AutorDirk8 G.8, Edewecht / Niedersachsen710094
    Datum12.01.2012 16:497568 x gelesen
    Ok, Pech gehabt. Schade eigentlich, hätte mich schon sehr interessiert!


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    AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen710095
    Datum12.01.2012 17:057616 x gelesen
    Schade. Hat sie jemand runtergeladen (ich hab sie gelesen, aber nicht gespeichert.)


    >

    "Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP710098
    Datum12.01.2012 17:087625 x gelesen
    Ich habe sie nicht.


    Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
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    AutorFran8k S8., Nossen / Sachsen710100
    Datum12.01.2012 17:397518 x gelesen
    Kann mir bitte mal jemand die 4 Minuten "Alarmierungszeit" erklären?

    MfG

    Frank


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    AutorThom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz710102
    Datum12.01.2012 17:497587 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Frank S.4 Minuten "Alarmierungszeit"

    Die Zeit nach der Alarmierung, die Fahrt zum Gerätehaus, ausrüsten Fzge besetzen.

    MfG, Thomas


    Dies ist ausschließlich meine private Meinung

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    AutorChri8sti8an 8M., Oberraden / RLP710109
    Datum12.01.2012 18:187486 x gelesen
    Hi,

    leider kann ich die Dokumente nicht downloaden, bzw öffnen.
    könnte die mir bitte Jemand zukommen lassen.
    oder Posten was genau darin steht?


    Es ist wichtig Träume zu haben!
    Noch wichtiger ist, dafür zu Kämpfen!!!!!

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    AutorSeba8sti8an 8K., Ippinghausen / Hessen710110
    Datum12.01.2012 18:197502 x gelesen
    Geschrieben von Thomas K.Die Zeit nach der Alarmierung, die Fahrt zum Gerätehaus, ausrüsten Fzge besetzen.

    Was ist denn dann die Ausrückezeit? Ich dachte, das fällt darunter.


    Gruß

    Sebastian
    -------------------------------------------------------------------------------
    Alles meine Meinung und hat nichts mit meiner Feuerwehr zu tun.
    -------------------------------------------------------------------------------
    Trotzdem dürft Ihr uns gerne im Netz besuchen
    www.feuerwehr-ippinghausen.de

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    AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY710122
    Datum12.01.2012 19:027492 x gelesen
    Servus,

    muß das jede Feuerwehr leisten können?
    Wir snd ja auch schnell, aber das (4 Minuten) kommt ja fast schon in die Nähe von BFen.


    Mit kameradschaftlichen Grüßen

    Anton Kastner

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    AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz710135
    Datum12.01.2012 20:407388 x gelesen
    Geschrieben von Sebastian K.
    Was ist denn dann die Ausrückezeit? Ich dachte, das fällt darunter.

    M.E. die Zeit vom Gerätehaus zur E-Stelle.


    Besucht unsere Homepage: www.feuerwehr-kirchen.de


    Jeder Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!!

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    AutorFran8k S8., Nossen / Sachsen710138
    Datum12.01.2012 20:467364 x gelesen
    Ich meinte mit meiner Fragestellung die "Alarmierungszeit" aus Anlage 2 im Threadcontainer.

    MfG

    Frank


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    AutorSeba8sti8an 8K., Ippinghausen / Hessen710140
    Datum12.01.2012 21:147319 x gelesen
    Geschrieben von Ralf R.M.E. die Zeit vom Gerätehaus zur E-Stelle.

    Also in der "Anlage 2" steht folgendes (min.):

    Meldezeit (2) -> Alarmierungszeit (4) -> Ausrückezeit (3-4) -> Anfahrtszeit (4-5) -> Erk.-Zeit (1) -> Entwicklg.-Zeit (2)

    Von daher denke ich, dass die Ausrückezeit eher die Zeit vom Eintreffen am Feuerwehrhaus bis zu Ausrücken ist.


    Gruß

    Sebastian
    -------------------------------------------------------------------------------
    Alles meine Meinung und hat nichts mit meiner Feuerwehr zu tun.
    -------------------------------------------------------------------------------
    Trotzdem dürft Ihr uns gerne im Netz besuchen
    www.feuerwehr-ippinghausen.de

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    AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz710143
    Datum12.01.2012 21:317289 x gelesen
    Hallo,

    Meldezeit: Zeit zwischen Entdeckung des Feuers und Notruf
    Alarmierungszeit: Zeit zur Abwicklung des Notrufs bis zur Alarmierung der Feuerwehren
    Ausrückezeit: Zeit zwischen Alarmierung und Ausrücken des ersten Fahrzeuges
    Anfahrtszeit: Zeit zwischen Ausrücken und Eintreffen an der E-Stelle

    Ausrückezeit und Anfahrtszeit sind in RLP auf derzeit maximal 8min festgelgt, daher bei 3-4min Ausrückezeit die verbleibenden 5-4min Anfahrtszeit.

    Vorsicht bei den Definitionen, in anderen Bundesländern können durchaus in die Hilfsfrist noch andere hier aufgezeigte Einzelzeiten mit eingerechnet sein.

    Gruß,
    Michael


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    AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz710145
    Datum12.01.2012 21:347412 x gelesen
    Hallo,

    insbesondere der Ansatz, dass keine Einzelfahrzeuge mehr gefördert werden sollen sowie die Abnahme durch die LFKS entfällt wird dazu führen, was in anderen Bundesländern schon an der Tagesordnung ist: Man schert sich nicht mehr um Normeinhaltung oder technische Richtlinien sondern kauft, was gerade gefällt. Ob man damit was spart, will ich mal eher bezweifeln.

    Ansonsten sind aber auch gute Ansätze dabei. Zieht man aber die Verwaltungsreform durch und fusioniert einige VGen, wird einiges an gemeinsamer Nutzung auch von selbst kommen.

    Gruß,
    Michael


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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg710174
    Datum13.01.2012 00:197423 x gelesen
    Geschrieben von Michael L.Aber es zeigt das nichts mehr (bzw. nicht mehr viel) tabu ist.


    Und die Feuerwehren sowie ihre Verbände täten gut daran, selbst auch in diese Richtungen zu denken. Sonst wird das Denke extern übernommen.

    In dem Papier steht sicherlich viel Unsinn. Zum einen sind es heute die Gemeinden selbst, die Fahrzeuge unnötig teuer machen indem sie ihre Feuerwehrhäuptlinge das Zeug beschaffen lassen und keine externe Stelle die das neutral und ohne "wir wollen auch haben" macht.
    Da wäre eine Abschaffung der Einzelförderung und/ oder der zentralen Abnahme nur noch kontraproduktiver.


    Ansonsten steht da viel drinne, was in anderen Bundesländern schon jahrzente gelebte Praxis ist. Wir haben hier im Landkreis schon immer eine zentralwerkstatt für AT, Schlauch, CSA,... (gut, wir waren früher mal zwei Kreise, deshalb das meiste davon auch zwei Mal vorhanden ;-) ). Das ist also nichts neues. Aber den Gemeinden muß klar sein, dass das in erster Näherung teurer ist als bisher. Denn bisher zahlen sie zwar die Technik, aber kaum was fürs Personal. Und wenn dann noch heute nicht alles vorschriftsmäßig, sondern so la la erledigt wird, dann ist der Unterschied zentral mit bezahltem Personal noch teurer. Aber dafür stimmt die Qualität.

    Und was wurde ich hier immer gesteinigt wenn ich festgestellt habe, dass auch die Hilfsfrist für mich eine politisch vollkommen disponible Größe ist. Dass man das nun mit Rauchmeldern begründet - geschenkt.


    Wie Du so schön fest stellst. Die richtige Herangehensweise ist: Es darf keine heiligen Kühe geben.


    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau

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    AutorThor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg710182
    Datum13.01.2012 07:297228 x gelesen
    Hallo zusammen,

    Geschrieben von Michael L.Das sind ja erstmal Vorschläge des Gemeinde- und Städtebundes. Ob und wieviel davon sich letztendlich in LbKG oder FwVo niederschlägt ist was anderes. Aber es zeigt das nichts mehr (bzw. nicht mehr viel) tabu ist.

    Ansich klingt das schon gut. Aber ich denke, wenn solche Dinge tatsächlich eingeführt werden sollen, wird ein "Sturm der Entrüstung" durch die Feuerwehren gehen ("Beschädigung Ehrenamt", "Das kann man mit uns Freiwilligen nicht machen.", "Untergang des Abendlandes", ...).
    So wird es am Ende dann nicht eingeführt oder deutlich aufgeweicht... :-((

    Das ist in meinen Augen im Moment leider die Realität in Feuerwehrdeutschland.
    Gruss Thorsten


    Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

    'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade)

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen710184
    Datum13.01.2012 07:367224 x gelesen
    Geschrieben von Anton K.Wir snd ja auch schnell, aber das (4 Minuten) kommt ja fast schon in die Nähe von BFen.

    Naja, wenn du rund 10 Minuten nach Alarmierung am äußersten Ende des Primäreinsatzbereiches sein willst, dann wirst du in der Regel nach 4-5 Minuten ausgerückt sein, da der Primäreinsatzbereich bei den meisten FF deckungsgleich mit dem theoretischen Primäraufenthaltsbereich der FA ist.

    MkG
    Marc


    Mein StatusArtikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorMark8us 8B., Steinebach / Rheinland-Pfalz710186
    Datum13.01.2012 07:457198 x gelesen
    Geschrieben von Anton K.Wir snd ja auch schnell, aber das (4 Minuten) kommt ja fast schon in die Nähe von BFen.

    Wie, nach 4 Minuten sollte man aber doch schon so langsam mal rollen, ode!r?


    Natürlich alles m e i n e Meinung.

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    AutorMarc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz710192
    Datum13.01.2012 08:067238 x gelesen
    Geschrieben von Christian F.Ansonsten steht da viel drinne, was in anderen Bundesländern schon jahrzente gelebte Praxis ist. Wir haben hier im Landkreis schon immer eine zentralwerkstatt für AT, Schlauch, CSA,...
    Ist das in ganz BaWü so?


    Gruß, Marc Vidmayer

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    AutorEike8 M.8, Hamburg / Hamburg710193
    Datum13.01.2012 08:067210 x gelesen
    Moin, Geschrieben von Marc D.

    da der Primäreinsatzbereich bei den meisten FF deckungsgleich mit dem theoretischen Primäraufenthaltsbereich der FA

    Na ja aber in der Regel fahre ich ja nicht erst los, wenn auch die Kameraden aus dem letzten Winkel meines Primäreinsatzgebietes da sind, sonder wenn die aus der Nähe da sind. Aber 4 Minuten sollte man denke Flächendeckend schaffen können, bis das erste Fahrzeug rollt. Da mag mann im Ländlichen vielleicht mehr Zeit haben, wenn das Primäreinsatzgebiet binnen 2-3 Minuten zu erreichen ist. (Ist in meiner Heimat so^^), aber das sollte dann ja auch mit kurzen Anfahrtswegen der FA einhergehen, und deshalb eher zu kürzeren Ausrückezeiten führen. Einer der wenigen Punkte wo man als Feuerwehr in kleinen Kommunen mal einen Vorteil hat.

    Gruß Eike


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    AutorThor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg710194
    Datum13.01.2012 08:097180 x gelesen
    Hallo Marc,

    Geschrieben von Marc V.Ist das in ganz BaWü so?

    Definitiv nein. Wenn Du über die Rheinbrücke fährst, wirst Du sowas nicht finden.

    Gruss Thorsten


    Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt.

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP710195
    Datum13.01.2012 08:097198 x gelesen
    Geschrieben von Michael L.Das sind ja erstmal Vorschläge des Gemeinde- und Städtebundes.
    GStB (diesmal echt öffentlich):...Wir haben deshalb bei unseren Erörterungen der Angelegenheit im Rahmen der Arbeitsgruppe Feuerwehr die beteiligten Bürgermeister und die Wehrleiter und Feuerwehrleute gebeten, uns entsprechende Vorschläge zur Kostenoptimierung zu machen. Es ist erstaunlich, in welcher Bandbreite und in welcher Größenordnung hier innerhalb von wenigen Tagen entsprechende Vorschläge bei uns eingegangen sind...


    Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
    ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP710198
    Datum13.01.2012 08:137253 x gelesen
    Geschrieben von Michael W.Zieht man aber die Verwaltungsreform durch und fusioniert einige VGen, wird einiges an gemeinsamer Nutzung auch von selbst kommen.Die Verwaltungsreform ist doch größtenteils auch nur Augenwischerei. Das krankt alles daran, auch kostenmäßig, die möglichst selbständige Ortsgemeinde in den Himmel zu heben, und sei sie noch so klein. Dass man die übergeordneten Verbandsgemeinden dann zusammenschmeißt, ist nur ein Bruchteil der Problemlösung, wenn darin die 250-Einwohner-OG weiterhin ihren eigenen Haushalt, Bürgermeister, Rat... hat. Mehr Verbandsfreiheit, mit entsprechenden Gemeindegrößen, das wäre was gewesen. Traut sich aber auch keiner.


    Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
    ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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    AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz710216
    Datum13.01.2012 09:497247 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Sebastian K.Die Verwaltungsreform ist doch größtenteils auch nur Augenwischerei.

    Ja, aber vor allem, weil man das fast nur an Einwohnerzahlen festmacht. Alles unter 10.000 EW muss irgendwie fusionieren, ob da nun nur 3 oder 30 Ortsgemeinden drin sind. Dass Riesen-Flächenverbandsgemeinden mit mehr als 50 Ortsgemeinden wohl auch nicht so das Gelbe vom Ei sind, sieht man ja vor allem im Nordwesten des Landes RLP.

    Geschrieben von Sebastian K.Das krankt alles daran, auch kostenmäßig, die möglichst selbständige Ortsgemeinde in den Himmel zu heben, und sei sie noch so klein. Dass man die übergeordneten Verbandsgemeinden dann zusammenschmeißt, ist nur ein Bruchteil der Problemlösung, wenn darin die 250-Einwohner-OG weiterhin ihren eigenen Haushalt, Bürgermeister, Rat... hat.

    Dann nimm mal als Beispiel unseren Nachbarn Saarland. Dort hat man schon vor Jahrzehnten reformiert, hat auch noch recht kleine "Gemeinden" (also das, was bei uns VGen sind), hat aber in den besagten kleinen Orten eben keine Ortsbürgermeister mit Gemeinderat sondern Ortsvorsteher mit Ortsrat. Die haben eigentlich nur noch beratende Funktion und keinen eigenen Haushalt mehr. Alles andere bleibt aber wie bisher, nur dass es vielerorts, insbesondere in Gemeinden mit einem großen Hauptort und kleinen Orten drumrum leider so abläuft, dass die kleinen Orte am "langen Arm" verhungern.

    Geschrieben von Sebastian K.Mehr Verbandsfreiheit, mit entsprechenden Gemeindegrößen, das wäre was gewesen. Traut sich aber auch keiner.

    Das Problem ist ganz einfach, dass das alles nicht komplett durchgezogen wird. Man will keine Verbandsgemeinden aufteilen sondern höchstens komplette VGen fusionieren, man will auch die Grenzen der Landkreise nicht antasten. Alleine das blockiert schon mehr als es nutzt.

    Gruß,
    Michael


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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg710219
    Datum13.01.2012 09:587290 x gelesen
    hallo,

    Geschrieben von Sebastian K.Siehe hier: Aktuelle Tagesordnung der Arbeitsgruppe Feuerwehr beim GStB RLP

    hat jemand einen Screenshoot der Tagesordnung gesichert und kann mir diesen mal zusenden?


    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorStef8an 8R., Garnsdorf / Sachsen710221
    Datum13.01.2012 10:027275 x gelesen
    Im Google Cache ist die Tagesordnung noch:

    http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Fd9Ebq3MG6QJ:www.kosdirekt.de/kosdirekt/kosDirekt/Leistungen/GStB/Gremien%2520%2526%2520Sitzungen/Fachgremien/Arbeitsgruppe%2520Feuerwehr/Sitzungen/2012/12.01.2012/+http://www.kosdirekt.de/kosdirekt/kosDirekt/Leistungen/GStB/Gremien%2520%2526%2520Sitzungen/Fachgremien/Arbeitsgruppe%2520Feuerwehr/Sitzungen/2012/12.01.2012/&cd=1&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox-a


    MfG

    (Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner FF)

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg710223
    Datum13.01.2012 10:057255 x gelesen
    hallo,

    danke für den virtuellen Klaps auf den Hinterkopf ...

    grmpfl - darauf hätte ich auch selbst kommen können. Manchmal sieht man vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr :-(


    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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     12.01.2012 13:41 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     12.01.2012 13:59 Mich7ael7 L.7, Dausenau
     12.01.2012 14:18 Denn7is 7E., Menden
     12.01.2012 14:23 Mich7ael7 L.7, Dausenau
     13.01.2012 00:19 Chri7sti7an 7F., Wernau
     13.01.2012 08:06 ., Speyer
     13.01.2012 08:09 Thor7ste7n B7., Schwetzingen
     13.01.2012 07:29 Thor7ste7n B7., Schwetzingen
     13.01.2012 08:09 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     12.01.2012 14:33 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen/ Fw. Herten
     12.01.2012 14:01 Dani7el 7M., Jockgrim
     12.01.2012 15:08 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     12.01.2012 15:14 Mark7us 7B., Steinebach
     12.01.2012 15:29 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     12.01.2012 15:30 Mark7us 7B., Steinebach
     12.01.2012 15:33 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     12.01.2012 15:24 Dani7el 7M., Jockgrim
     12.01.2012 15:28 Mark7us 7B., Steinebach
     12.01.2012 15:36 Dani7el 7M., Jockgrim
     12.01.2012 15:42 Mark7us 7B., Steinebach
     12.01.2012 15:49 Thom7as 7K., Hermeskeil
     12.01.2012 15:51 Dani7el 7M., Jockgrim
     12.01.2012 16:03 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
     12.01.2012 15:31 Thom7as 7K., Hermeskeil
     12.01.2012 15:32 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     12.01.2012 15:38 Dani7el 7M., Jockgrim
     12.01.2012 14:10 Chri7sti7an 7B., Hansestadt Lüneburg
     12.01.2012 14:16 Gern7ot 7Z., Gratkorn
     12.01.2012 16:43 Dirk7 G.7, Edewecht
     12.01.2012 16:47 Phil7ipp7 W.7, Hochspeyer/ LK Kaiserslautern
     12.01.2012 16:47 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     12.01.2012 16:49 Dirk7 G.7, Edewecht
     12.01.2012 17:05 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
     12.01.2012 17:08 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     12.01.2012 17:39 Fran7k S7., Nossen
     12.01.2012 17:49 Thom7as 7K., Hermeskeil
     12.01.2012 18:19 Seba7sti7an 7K., Ippinghausen
     12.01.2012 20:40 Ralf7 R.7, Kirchen
     12.01.2012 20:46 Fran7k S7., Nossen
     12.01.2012 21:14 Seba7sti7an 7K., Ippinghausen
     12.01.2012 21:31 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     12.01.2012 19:02 Anto7n K7., Mühlhausen
     13.01.2012 07:36 ., Bad Hersfeld
     13.01.2012 08:06 Eike7 M.7, Hamburg
     13.01.2012 07:45 Mark7us 7B., Steinebach
     12.01.2012 18:18 Chri7sti7an 7M., Oberraden
     12.01.2012 21:34 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     13.01.2012 08:13 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     13.01.2012 09:49 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
     13.01.2012 09:58 Jürg7en 7M., Weinstadt
     13.01.2012 10:02 Stef7an 7R., Garnsdorf
     13.01.2012 10:05 Jürg7en 7M., Weinstadt
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