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Thema | DFV-Löschdöschen (war: Warum Landesicherung ...) | 42 Beträge | |||
Rubrik | Taktik | ||||
Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 629199 | |||
Datum | 13.06.2010 12:10 | 22670 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander RosenthalVorallem jetzt wo es so tolle Löschsprays gibt ... *duckundrenn* Meinst du das tolle Zeugs was das Versandhaus des DFV auf der Interschutz verkaufen wollte? Die massenweise verteilten roten Plastikeimer eines anderen Ausstellers dürften da brandschutztechnisch effektiver sein. Das Versandhaus des DFV sollte sich lieber mit dem Kerngeschäft der Mutter auseinandersetzen und Skiausrüstungen verkaufen. MkG Marc | |||||
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Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 629223 | |||
Datum | 13.06.2010 13:16 | 18285 x gelesen | |||
Hehe, ich hab die Wand auch gesehen, und musste spontan an Dosenwerfen auf der Kirmes denken. Das erklärte auch warum das Spray im Onlineshop ausverkauft ist, der gesamte Lagerbestand musste als Standdeko herhalten. Grüße Jens | |||||
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Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 629230 | |||
Datum | 13.06.2010 13:29 | 18484 x gelesen | |||
Ich gehe eher davon aus, dass man ein kleines Problemchen hat. So von wegen "amtlich geprüft". Seltsam, dass ich der einzige war, der die Kleber bemerkt hat... Da muss wohl noch ein wenig nachgebessert werden beim Versandhaus. Mal schauen, wann meine Dose kommt... Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 629232 | |||
Datum | 13.06.2010 13:39 | 18193 x gelesen | |||
Ach ja: ich gehe davon aus, dass der Verbandsshop "MPA Dresden" schreiben wollte, nicht KPA. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 629285 | |||
Datum | 13.06.2010 16:15 | 18158 x gelesen | |||
Lustige Geschichte zum Löschspray: MA dem vor kurzem das komplette Wohnzimmer ausgebrannt ist (Z.n Fernseher) kam gestern zu mir und wir plauderten ein wenig. Ich fragte ihn ob er den keinen Feuerlöscher gehabt hätte. Doch, aber der war im Keller und an den hat keiner gedacht aber der zieht im Rahmen der Umbaumaßnahmen um. Darauf hin hab ich vorgeschlagen das er sich für die Wohnräume besser einen 9l Schaumlöscher holen sollte weil genau so gut und weniger Dreck. Dann kam ihm der Geistesblitz er könne sich aus dem Baumarkt auch so "Löschsprühdosen wie neulich beim Jauch" holen. Ich hab ihn dann überzeugt das es keinen Sinn macht zu einer Schiesserei ein Messer mitzubringen und er will sich, neben Rauchmelder für alle Zimmer, mindestens einen S 9 holen. Mission erfüllt, wieder ein Bürger sicherer :-) Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 637986 | |||
Datum | 03.08.2010 17:06 | 17830 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberDa muss wohl noch ein wenig nachgebessert werden beim Versandhaus. Mal schauen, wann meine Dose kommt... Tata! Heute war die Post da und hat mir meine Löschdose geliefert. *freu* Siehe da: da steht tatsächlich nicht mehr "amtlich geprüft" drauf, ich gehe also davon aus, dass das Versandhaus eine Menge Dosenschrott zu beseitigen hatte und ich deshalb acht Wochen auf meine Feuerlöschdose "Haus und Büro" (5A 21B) warten musste. Was jetzt noch fehlt ist ein Sofa... Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 637990 | |||
Datum | 03.08.2010 17:13 | 17784 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberWas jetzt noch fehlt ist ein Sofa... Du machst bitte Viedeoaufnahmen? MfG Linus | |||||
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Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 637993 | |||
Datum | 03.08.2010 17:38 | 17535 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherDu machst bitte Videoaufnahmen? Klar... ;-) Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 641611 | |||
Datum | 25.08.2010 18:10 | 18034 x gelesen | |||
Hallo. Vor mir liegt das aktuelle Feuerwehrmagazin - inklusive eines Artikels (Sollte ich vielleicht Werbekampagne schreiben?) über die Löschdosen. Wenn ich jetzt einen Leserbrief schreibe, dann wird der bestenfalls auf ein minimum runtergekürzt. Daher möchte ich an dieser Stelle loswerden, was mir dazu auf der Zunge liegt. Es geht los mit der Unter-Überschrift Viele Menschen tun sich schwer mit der Bedienung von Handfeuerlöschern. Wirklich? Erstens dürften doch recht viele Menschen schon einmal gesehen haben, wie ein Feuerlöscher funktioniert, und sei es nur im Fernsehen. Zweitens haben Handfeuerlöscher eine Bedienungsanleitung aufgedruckt, sogar mit Bildern, so dass man nicht einmal lesen können muss. Und drittens bietet ein Feuerlöscher nicht so viele Bedienungsoptionen, als dass man sehr viel falsch machen kann. Sicherlich hat jemand, der einmal ein Training unter professioneller Anleitung mitgemacht hat, eine bessere Löschtechnik als ein ungeübter; ein deutlicher Löscheffekt wird aber bei beiden Personen zu erkennen sein (oder bei entsprechender Situation bei keiner). Weiter heißt es Es [das Löschspray] war einer der heimlichen Stars auf der Interschutz 2010. "Heimlich": Stimmt. Da es nicht verkauft wurde hat es niemand wirklich bemerkt. (Außerdem ist irgendwann die menschliche Traglast erreicht: Wimpel, Eimer, Haix-Rucksack, Haix-Bierkrug, etc.) "Star" Stimmt nicht. "heimlich" und "Star" schließen sich nämlich gegenseitig aus. Der Text plätschert vor sich hin: Die allermeisten Löschsprays sind Billigprodukte mit minderwertigen Löschmitteln,... Ich schreibe weiter: ...davon hat man sich losgesagt, durch Preise zwischen 25 und 40€ wirkt das Produkt nämlich professioneller. ... die keiner unabhängigen Prüfung standhalten. Ich halte es für sehr mutig, nach dem Vorfall mit "amtlich geprüft", sich derart aus dem Fenster zu lehnen. Im folgenden Text schreibt man über die Löschversuche der BF Frankfurt. Hier die Frage an Markus We.: wie weit sind deine Versuche? Nächster Absatz: Laut Hersteller erfüllt das Löschspray im Unterschied zu allen anderen Produkten dieser Art die Anforderungen der auf der (Feuerlöscher)-Europa Norm 3 basierenden englischen Norm "British Standard BS 6165:2002" und weist laut Materialprüfanstalt Dresden (MPA-Dresden) ein maximales Löschvermögen von 5A, 21B und 25F auf. Was der Hersteller sagt ist nicht wirklich aussagekräftig/wirklich glaubwürdig. Es wäre interessant, was andere Stellen zur Leistungsfähigkeit sagen. Außerdem interessiert es mich wenig, dass ein in Deutschland einzusetzendes Gerät eine Britische Norm erfüllt, deren genaue Ausformung ich nicht kenne, da sie umgerechnet >100€ kostet (wie ja auch in D üblich). Das heißt: Mit dem Löschspray kann in der Brandklasse A ein Brand eines 50 Zentimeter tiefen, 50 Zentimeter breiten und 56 Zentimeter hohen Stapels aus Kiefernholzstäben... Das... a) ...ist weniger als ein Sofa, ein Auto, ein Mensch, etc. b) ...brennt langsamer als ein Weihnachtsbaum, ein Sofa, ein Mensch, etc. ...ebenso ablgelöscht werden wie der Brand von 21 Liter Brennstoffgemisch der Brandklasse B... ... in einem Behälter einer Gewissen Größe, nicht verteilt in einer größeren Lache. ... oder 25 Liter der (Fett-)Brandklasse F. Komisch. Hier klappt es mit der Worttrennung, nachdem die "(Feuerlöscher)-Europa Norm" m.E. "(Feuerlöscher-)Europa-Norm geschrieben hätte werden müssen. Dass dabei durchaus eine gewisse Stichflamme entstehen kann, ist ja seit dem SternTV-Experiment hinreichend bekannt. Daher trägt das Löschspray das GS-Siegel für geprüfte Sicherheit Nonsens! Das GS-Siegel besagt, dass ich mir bei der Benutzung des Sprays nicht den Finger brechen kann o.ä.. Mit der Löschleistung hat das nichts zu tun. Erhältlich ist dasSpray in den Versionen "Universal" (Löschvermögen 3A/13B/5F), "Haus & Büro" (5A/21B), "Auto & Bike" (3A/21B), sowie "Küche & Gastro" (3A/25F). Im Versandhaus des Deutschen Feuerwehrverbandes (DFV) kostet die günstigste Version "Universal" 24,95 Euro plus Versand. Für "Haus & Büro" und "Auto & Bike" sind 29,95 Euro fällig, für "Küche & Gastro" 39,95 Euro (jeweils plus Versand). Das bedeutet, dass ich für die beworbene Löschleistung von 5A/21B/25F zwei Löscher kaufen muss, zum Gesamtpreis von 69,90 €! Die Mindesthaltbarkeit de Feuerlöschersprays gibt Prymos mit drei jahren an. Danach muss der Löscher geleert und entsorgt werden (Grüner Punkt). Zum Preis von zwei neuen Löschsprays, Versand und Entsorgung der alten Löschdosen bekommt man auch eine Feuerlöscher-Überprüfung, selbst bei 2- statt 3-jahres Rhythmus. Nur hat der Feuerlöscher i.d.R. wesentlich bessere Löschleistungen. Etwas weiter: Dr.-Ing. Dieter Nüßler, Leiter der Feuerwehr Aachen a.D. und Präsident der FEU (Föderation der Feuerwehrverbände der Europäischen Union), meint: "Mit Unterstützung der Feuerwehren sollte es wie beim Heimrauchmelder gelingen, die Bevölkerung von geprüften, leistungsfähigen Feuerlöscher-Sprays als erheblichem Beitrag zum Eigenschutz zu überzeugen... Bitte nicht! Feuerlöscher zu verbreiten wäre ein viel besserer Ansatz. ... - in Haus, Büro, Hotel, betreutem Wohnen, in Haftanstalten genauso wie in Schulen und Kindergärten." Alles nach "Haus" sind Orte, wo es mir aufgrund der Menschenmenge im Gebäude besonders wichtig wäre, nicht nur ein paar Kleinstlöschgeräte zu haben, sondern leistungsfähige Feuerlöscher in großer Anzahl! Auch Autos, Motorräder und Busse könnten leicht mit effizienten und trotzdem handlichen Löschern ausgestattet werden Autos: Der Brand eines PKW wurde bei Stern TV meiner Erinnerung nach mit vier Lösch-Sprays eingedämmt... Motorräder: Ist das wirklich sinnvoll, oder nur eine Fantasie des Herstellers, an wen man die Dinger alles verklopfen könnte? Busse: müssen zwei richtige Feuerlöscher an Bord haben und das ist auch gut so! Im Übrigen wäre mit Feuerlöscher Sprays auch in professionellen oder privaten Küchen eine wirksame Bekämpfung von Entstehungsbränden sicherzustellen. Im Übrigen gibt es deutlich günstigere Maßnahmen, um Fettbrände zu löschen. (Deckel, Löschdecke, etc.) Um all sies zu erreichen, müssen die Feuerwehren ebenso wie Versicherungen und andere für Sicherheit verantwortliche Stellen darauf hinarbeiten, schlechte Löschsprays vom Markt fern zu halten", fordert Nüßler. Das hört sich für mich wie ein firmeninternes Pamflet zur Marktstrategie unter einem Titel wie "Unser Weg zur Monopolstellung" Es mag zu diesem Thema andere Meinungen geben, aber ich musste das loswerden, sonst wäre mir mindestend der Kragen geplatzt. Danke für Ihre Aufmerksamkeit. :-) MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus | |||||
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Autor | Hauk8e H8., Negernbötel / S-H | 641618 | |||
Datum | 25.08.2010 18:32 | 17036 x gelesen | |||
LHallo! Geschrieben von ---Linus Drescher--- Vor mir liegt das aktuelle Feuerwehrmagazin - inklusive eines Artikels (Sollte ichi vielleicht Werbekampagne schreiben?) über die Löschdosen. Einen zweiseitigen Leserbrief zum Thema kann man in der aktuellen (UB) Feuerwehr lesen. Titel ist passenderweise "(K)Ein Vergleich - Löschdose mit Feuerlöscher oder Äpfel mit Birnen" von Frank D. Stolt. Also kannst Du Dir den Leserbrief sparen. Vllt. denen mal den oben genannten Leserbrief der Redaktion vom FWM zukommen lassen. Gruß Hauke Alles was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung. Sollte irgendjemand damit ein Problem haben kann er sich gerne per PN oder E-Mail bei mir melden! | |||||
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Autor | Marc8 M.8, Heidenheim a. d. Brenz / Baden-Württemberg | 641623 | |||
Datum | 25.08.2010 18:53 | 17329 x gelesen | |||
Wenn man nach der zweiseitigen Werbeanzeige im Feuerwehrmagazin geht, ist das Spray ja jetzt besser als alles, was vorher in der Richtung existierte. Weiter im Text lese ich dann aber nur etwas von einer dickeren Dosenwandung. Ich zitiere mich mal selbst vom Mai 2008: Geschrieben von ---Marc Maier--- Hallo Forum, Hat jemand die Gelegenheit, in näherer Zukunft so etwas zu testen? Vielleicht in Verbindung mit einer "Fettexplosions-Vorführung" im Rahmen eines Tags der offenen Tür o. ä. Ich selbst habe ehrlich gesagt keine Lust mehr das zu wiederholen, die PSA stinkt hinterher immer nach Pommesbude und ich hab auch ein wenig Angst vor der Wirkung der "GS Zertifizierten" Spraydose im Einsatz :D Ich fasse noch mal aus 2008 zusammen: - Stichflammenbildung bei Fettbrand (mit dem für Brandklasse F zugelassenem Spray) - Rückzündung nach kurzer Zeit sowohl bei Brandklasse F als auch bei A. Ich kann in dem FM Artikel nichts über einen verbesserten Inhalt der Dose finden. Lasse mich aber gerne davon überzeugen, dass die Dose wirklich gut ist - bin also ergebnisoffen. Ich hoffe sogar das die Dose was taugt, sonst hätte nämlich ein Bundesland bei der Ausrüstung seiner Polizei Steuergelder zum Fenster raus geschmissen. Gruß Marc | |||||
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Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 641626 | |||
Datum | 25.08.2010 19:08 | 16996 x gelesen | |||
Hallo Linus hat es ja schon sehr schön in Worte gefasst, du machst es aber hiermit echt wett: Geschrieben von Marc Maier Ich hoffe sogar das die Dose was taugt, sonst hätte nämlich ein Bundesland bei der Ausrüstung seiner Polizei Steuergelder zum Fenster raus geschmissen.. Warten wir doch mal was MaWe mit seinem Selbsttest herausbekommt.... Spiegel TV hat ja schon mal ein Argument Contra zustande gebracht(der interessierte Feuerwehrler hat mitgezählt...;-)). PS: Die dortige Polizei hätte mal besser in die üblichen PG6 alsRückenvariante hü zurückgegriffen..., allerdings ist Marketing und Connections alles.... Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 641629 | |||
Datum | 25.08.2010 19:40 | 16939 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc MaierIch hoffe sogar das die Dose was taugt, sonst hätte nämlich ein Bundesland bei der Ausrüstung seiner Polizei Steuergelder zum Fenster raus geschmissen. Naja, wäre das was Neues? Übrigens gilt auch da immer folgender Grundsatz: Die Ausstattung wurde nicht beim besten Anbieter sondern beim günstigsten gekauft. ;-) MkG Marc | |||||
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Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 641633 | |||
Datum | 25.08.2010 19:47 | 17121 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherEs mag zu diesem Thema andere Meinungen geben ich habe im Nachgang zur Interschutz u.a. den DFV angemailt und auf gewisse Diskrepanzen zwischen den eigenen Empfehlungen und der Löschi-Werbung hingewiesen. Ich habe weder eine Eingangsbestätigung, noch irgendeine andere Form einer Antwort, geschweige denn eine Begründung für die Aktion erhalten... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 641640 | |||
Datum | 25.08.2010 19:52 | 17059 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherWirklich? Ja. Geschrieben von Linus Drescher Erstens dürften doch recht viele Menschen schon einmal gesehen haben, wie ein Feuerlöscher funktioniert, und sei es nur im Fernsehen. Da hat man schon viele andere Dinge gesehen und kann sie deswegen noch lange nicht. Geschrieben von Linus Drescher Zweitens haben Handfeuerlöscher eine Bedienungsanleitung aufgedruckt, sogar mit Bildern, so dass man nicht einmal lesen können muss. Reicht schon um gewisse Menschen zu überfordern. Geschrieben von Linus Drescher Und drittens bietet ein Feuerlöscher nicht so viele Bedienungsoptionen, als dass man sehr viel falsch machen kann. Die breite Palette der möglichen Fehler wird man auch nur kennenlernen können, wenn man eine gewisse Anzahl von Teilnehmern beim Feuerlöschertraining durch hat. Man kann mehr falsch machen als man denkt (einschl. Eigengefährdung). Feuerlöscher sind letztendlich aber immer noch besser als diese Döschen. MkG Marc | |||||
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Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 641648 | |||
Datum | 25.08.2010 19:59 | 16937 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyMan kann mehr falsch machen als man denkt (einschl. Eigengefährdung). Hast du mal Beispiele? MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus | |||||
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Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 641653 | |||
Datum | 25.08.2010 20:02 | 16916 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherHast du mal Beispiele? Zwei gängige sind zum Beispiel ein falscher Abstand bzw. das halten des Abgabeschlauch an anderen als den vorgesehenen Stellen. Beides Dinge, die man nicht in der Anleitung findet. MkG Marc | |||||
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Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 641658 | |||
Datum | 25.08.2010 20:08 | 16836 x gelesen | |||
Hi, Geschrieben von Linus Drescher Geschrieben von Marc Dickey Hier hat mal einen RTW einen "Ersthelfer" beim Autobrand in die nächstgelegen Klinik mit Augenabteilung gefahren.... Er wollte "gucken" warum nix kommt, als der Schlauch dann in der "richtigen" Position(also Richutng Gesicht) war war der Aufladelöscher auch soweit.... Gruß Andi | |||||
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Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 641664 | |||
Datum | 25.08.2010 20:18 | 16902 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas RometschEr wollte "gucken" warum nix kommt, als der Schlauch dann in der "richtigen" Position(also Richutng Gesicht) war war der Aufladelöscher auch soweit.... Ja, auch davon hab ich schon mal gehört. Gab aber auch schon Leute, denen 2 Sekunden vorkamen wie eine Ewigkeit und das Ding ohne zu schauen weggeschmissen haben "weil es ja nicht geht". MkG Marc | |||||
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Autor | Cars8ten8 S.8, Dinslaken / NRW | 641676 | |||
Datum | 25.08.2010 20:40 | 16937 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus Drescher Sicherlich hat jemand, der einmal ein Training unter professioneller Anleitung mitgemacht hat, eine bessere Löschtechnik als ein ungeübter; ein deutlicher Löscheffekt wird aber bei beiden Personen zu erkennen sein (oder bei entsprechender Situation bei keiner). Das kann ich nur bestätigen: Seit drei Jahren werden in meinem Betrieb jährlich Brandschutzschulungen durchgeführt. Hierbei werden pro Jahr 1/3 der Belegschaft geschult. Theoretisch bekommt also jeder Kollege / jede Kollegin alle drei Jahre eine Schulung. Teil der Schulung ist auch eine praktische Übung mit einem Feuerlöscher an einem Feuerlöschtrainer. Vor einigen Jahren hatten wir ein Kleinfeuer (es brannte eine Jacke) bei dem das Feuer mit der klassischen Eimer & Wasserhahn-Methode bekämpft wurde. Als ich den Kollegen gefragt habe, warum er nicht den Feuerlöscher, der direkt vor der betreffenden Bürotür hing, benutzt hat, antwortete er mir nur, dass er an den garnicht gedacht hatte. Bei einem weiteren Brand, vor einem Jahr, hatten die Kollegen den Feuerlöscher so schnell zur Hand, dass die BMA keine Zeit zum auslösen hatte... Geschrieben von Linus Drescher Zum Preis von zwei neuen Löschsprays, Versand und Entsorgung der alten Löschdosen bekommt man auch eine Feuerlöscher-Überprüfung, selbst bei 2- statt 3-jahres Rhythmus. Nur hat der Feuerlöscher i.d.R. wesentlich bessere Löschleistungen. Einen Mitarbeiter einer bekannten Fachfirma ("Hast Du ... im Keller, brennt der Dachstuhl umso schneller") habe ich auf die Sprays angesprochen. Er sagte nur, dass die Löschsprays als Feuerlöschgeräte gelten und eigentlich alle zwei Jahre geprüft werden müssen. Nur, wie prüft man eine Spraydose? Ich vertrete hier nur meine eigene Meinung. Ich bin aber gerne bereit zu teilen. | |||||
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Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 641683 | |||
Datum | 25.08.2010 20:52 | 16890 x gelesen | |||
Geschrieben von Carsten SchwarkNur, wie prüft man eine Spraydose? Indem man regelmäßig das am Boden aufgedruckte Haltbarkeitsdatum (MHD) überprüft und die Dose rechtzeitig einer geeigneten Entsorgung zuführt. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 641727 | |||
Datum | 26.08.2010 00:09 | 16869 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherEs mag zu diesem Thema andere Meinungen geben, aber ich musste das loswerden, sonst wäre mir mindestend der Kragen geplatzt. Das kann ich gut nachvollziehen, hätte man ganz ehrlich gesagt das das Gerät das und das unter den und den Verhältnissen leisten kann wäre es wenigstens ehrlich gewesen. Wir hatten ja hier schon darüber geschrieben und auch der Kamerad der da was von der Sache versteht hat für mich relativ stimmig geklungen. Was dem ganzen Produkt aber das Genick bricht ist das völlig überzogene Marketing. Versprechungen auszumachen die ich nicht halten kann, und die Leute aus dem Fach sofort als Unfug erkennen hat noch nie jemandem gut getan. Ich vermute mal das man aber heute niemandem mehr was verkaufen kann wenn man ihm nicht die absolute Sicherheit verspricht. Wieso sonst hat den heute noch nicht jeder einen Rauchmelder in der Wohnung oder den Rettungsleitfaden hinter der Sonnenblende, aber das ist schon wieder ein anderes (gesellschaftspolitisches) Thema. Gruß Ralf Irgendwas ist ja auch immer. www.ffw-drebkau.de | |||||
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Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 641852 | |||
Datum | 26.08.2010 15:41 | 16876 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus Drescher... in einem Behälter einer Gewissen Größe, nicht verteilt in einer größeren Lache. ... genauer gesagt in einer runden Wanne mit einem Durchmesser von rund 92cm. Geschrieben von Linus Drescher Das bedeutet, dass ich für die beworbene Löschleistung von 5A/21B/25F zwei Löscher kaufen muss, zum Gesamtpreis von 69,90 €! Nach einer Internetrecherche von 2 Minuten habe ich für 59,90€ einen 2-Liter-Fettbrand-Dauerdrucklöscher gefunden, der ein rating von 5A/34B/40F vorweisen kann und durch das angebaute Manometer sogar noch eine gewisse Funktionskontrolle erlaubt. Für ein paar Euro mehr bekomme ich schon Aufladetechnik - für 75€ 3l mit 8A/40F und für 90€ 6l mit 13A/75F... Geschrieben von Linus Drescher Autos: Der Brand eines PKW wurde bei Stern TV meiner Erinnerung nach mit vier Lösch-Sprays eingedämmt... Und meiner Erinnerung nach sah der auch nicht so aus, als hätte es da irgndwie auch nur annährenmd realistische Vorbrennzeit gegeben. Das KFZ (so auch im Video auf der Hersteller-HP zu sehen) brennt ein bißchen im Heck und das wars. Ebenso die dort zu sehende Löschung eines brennenden Sessels - steht der im ersten Moment der Aufnahme noch in hellen Flammen, ist das Feuer bei Beginn des Löschvorganges offenbar schon fast verloschen. mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 642120 | |||
Datum | 27.08.2010 23:17 | 16681 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyDie breite Palette der möglichen Fehler wird man auch nur kennenlernen können, wenn man eine gewisse Anzahl von Teilnehmern beim Feuerlöschertraining durch hat. Man kann mehr falsch machen als man denkt (einschl. Eigengefährdung). Welche Bedienungsfehler/Gefahren sind eigentlich mit den Löschdöschen denkbar? Mir fielen ein: - Dose verkehrt herum gehalten und sich selbst das Löschmittel ins Gesicht gesprüht. - Dose fällt ins Feuer --> Druckbehälterzerknall (dürfte ja beim klassischen FL länger dauern) MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus | |||||
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Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 642128 | |||
Datum | 28.08.2010 00:01 | 16645 x gelesen | |||
Geschrieben von Mathias ZimmerGeschrieben von Linus Drescher Könnte mir jemand sagen, wo das steht? Ich plane nun doch noch einen Leserbrief an das Feuerwehr-Magazin zu schreiben. Selbst wenn er nicht gedruckt werden sollte, so wird er ja doch zumindest einmal gelesen. Ich würde ihn vorher hier einstellen, da ich einige Diskussionsergebnisse mit verwenden möchte. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus | |||||
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Autor | Math8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen | 642133 | |||
Datum | 28.08.2010 04:15 | 16532 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherKönnte mir jemand sagen, wo das steht? DIN EN 3-1 mfG Mathias Zimmer #Wie üblich meine persönliche Meinung.# | |||||
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Autor | Patr8ick8 H.8, Moringen / Niedersachsen | 642140 | |||
Datum | 28.08.2010 08:22 | 16571 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherDose verkehrt herum gehalten und sich selbst das Löschmittel ins Gesicht gesprüht. Ich denke, genau da liegt einer der ganz wenigen (der einzige?) Vorteil der Löschdose: Das Prinzip Spraydose ist überall bekannt (Deo, Haarspray, ...). Ich denke, kaum, dass sich jemand ins Gesicht sprüht, weil er die Dose verkehrt herum hält. Vielmehr sehe ich auch hier die klassischen Feuerlöscher Fehler, wie beispielsweise kein Vorgehen mit dem Wind. Gut man könnte jetzt diskutieren, ob das Feuer nicht für einen Löschversuch schon zu groß sein könnte, wenn man aus dem Selbstschutzgedanken mit dem Wind vorgeht. | |||||
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Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 642171 | |||
Datum | 28.08.2010 12:00 | 16570 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc MaierIch hoffe sogar das die Dose was taugt, sonst hätte nämlich ein Bundesland bei der Ausrüstung seiner Polizei Steuergelder zum Fenster raus geschmissen. Das waren bestimmt Kombipräparate mit 3% Capsicain :-)) Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 708767 | |||
Datum | 04.01.2012 00:32 | 15496 x gelesen | |||
Der Fachmann greift zum echten Feuerlöscher. Video bei 0:47 ;-) MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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Autor | Joac8him8 P.8, Linden / Hessen | 708983 | |||
Datum | 05.01.2012 10:49 | 15700 x gelesen | |||
.... und die Sau wird weiter durchs Dorf getrieben, diesmal in einer Nachrichtensendung (!) unter Mitwirkung eines Herrn Ries der Feuerwehr Frankfurt: klick Vorab: Seine Aussagen zum Einsatz bei Entstehungsbränden werden von mir nicht angezweifelt! Auch die Beispielbrände können überzeugend gelöscht werden, aber warum bricht bei 2:54 die Aufnahme des Löschens ab ( da war bestimmt gerade die Kassette voll?! *fg* )? Allerdings hilft in diesen gezeigten Fällen oft schon eine einfache Decke, die dann noch weniger Schäden hinterlässt. Ein bisschen komisch finde ich schon, dass in dem Beitrag für die leichtere Handhabung der Dose ein Vergleich mit einem 12kg-Löscher herangezogen wird, denn welcher "normale" Haushalt hält ein solches Teil vor? (Für die sinnvolle Größe und enthaltenem Löschmittel, auch unter Gewichtsgründen, gibt es hier im Forum bestimmt schon genügend Einträge, daher muss diese Diskussion nicht neu entbrennen!) Schlimmer wird es argumentativ ab 1:32 bis 1:46 wenn der Firmenvertreter wieder zu Wort kommt, denn 1. wer lagert seinen Feuerlöscher in der Garage? 2. wenn es im Kinderzimmer brennt und ich das Kind gerettet habe werde ich mich wohl primär um das Kind kümmern. Und wenn ich mich dann dem Brand widmen sollte ist die Dose, wenn ich die dann noch im noch stärker verrauchten Kinderzimmer finde und anwende, nur unter dem Gesichtspunkt " Gib dem Feuer eine Chance " zu sehen! Irgendwie ist das Ganze schon komisch, denn es sind an einer Stelle Dosen zu sehen, auf denen mit Klebeband bestimmte Texte wohl überklebt und in der Beschriftung geändert sind. Darauf gibt es hier im Thread einen Hinweis aus früherer Zeit. Diese Dosen sind aktuell noch im Bestand??? Wenn schon "die hessische Polizei alle ihre Dienstfahrzeuge" damit ausgerüstet hat, sollten so alte Dosen doch nicht mehr im Umlauf sein? Auch findet man, wenn man den Links hier im Thread folgt, an einer Stelle den Hinweis, dass die unbenutzten Dosen nach 3 Jahren als Sondermüll entsorgt werden müssen. Hat jemand diese Dosen und ist dort der entsprechende Hinweis zu finden? Mich interessiert auch (Zitat): " mittlerweile ist es so, dass uns die Feuerwehr bundesweit sehr gut unterstützt ", wer ist es, in welcher Form und welchen Vorteil kann man für die Wehr daraus ziehen? Für mich ist das eher als "Werbeverkaufsveranstaltung" zu sehen. Ein gut recherchierter Beitrag ist etwas anderes! Gruß jo Dies ist meine persönliche Meinung! ...denn so habe ich die Welt gesehen! ... und keiner von Euch war dabei ... | |||||
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Autor | Knut8 K.8, Nordendorf / Bayern/Schwaben | 708985 | |||
Datum | 05.01.2012 10:59 | 15078 x gelesen | |||
Geschrieben von Joachim P.eines Herrn Ries der Feuerwehr Frankfurt Herr Prof. Dipl. Ing. Reinhard Ries, Direktor der Branddirektion Frankfurt am Main. Ändert zwar nichts am Kontext, aber es schien mir sinnvoll zu erwähnen. Knut Damit Google nicht mehr bemüht werden muss: XING | |||||
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Autor | Joac8him8 P.8, Linden / Hessen | 708988 | |||
Datum | 05.01.2012 11:17 | 14966 x gelesen | |||
Ich habe mich an die Informationen gehalten, die aus dem Beitrag hervor gehen! Lediglich den Vornamen habe ich "unterschlagen", was hoffentlich nachgesehen werden kann. Ich kann (muss) nicht wissen, dass diese Person einen solchen Titelwust als Bugwelle vor sich herschiebt ;-) Gruß jo Dies ist meine persönliche Meinung! ...denn so habe ich die Welt gesehen! ... und keiner von Euch war dabei ... | |||||
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Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 708991 | |||
Datum | 05.01.2012 11:19 | 14992 x gelesen | |||
Geschrieben von Joachim P.1. wer lagert seinen Feuerlöscher in der Garage? Du willst gar nicht wissen wo die Leute überall ihre Feuerlöscher hinstellen, wenn sie überhaupt noch wissen wo er steht, wenn sie wissen wo er steht, ist er dann noch funktionstüchtig? Für private haushalte gibt es keine Vorschrift für Prüffristen. Geschrieben von Joachim P. 2. wenn es im Kinderzimmer brennt und ich das Kind gerettet habe werde ich mich wohl primär um das Kind kümmern. Und wenn ich mich dann dem Brand widmen sollte ist die Dose, wenn ich die dann noch im noch stärker verrauchten Kinderzimmer finde und anwende, nur unter dem Gesichtspunkt " Gib dem Feuer eine Chance " zu sehen! Dann wirst du auch mit nem Feuerlöscher nicht mehr zurückgehen Geschrieben von Joachim P. Irgendwie ist das Ganze schon komisch, denn es sind an einer Stelle Dosen zu sehen, auf denen mit Klebeband bestimmte Texte wohl überklebt und in der Beschriftung geändert sind. Darauf gibt es hier im Thread einen Hinweis aus früherer Zeit. Diese Dosen sind aktuell noch im Bestand??? Die Überklebung des Schriftzuges ist darauf zurückzuführen, dass auf den Dosen MPA zugelassen stand, das es aber keine offizielle Zulassung mehr gibt musste dies aufgrund von Klagen der Konkurrenz überklebt werden, an der Prüfung der Dosen ändert das aber nichts oder wirfst du Lebensmittel weg die noch haltbar sind nur weil sich ein Schreibfehler auf der Verpackung befindet Die Änderung musste 2010 kurz vor der Interschutz durchgeführt werden, die Dosen sind also innerhalb der Haltbarkeit. Geschrieben von Joachim P. Auch findet man, wenn man den Links hier im Thread folgt, an einer Stelle den Hinweis, dass die unbenutzten Dosen nach 3 Jahren als Sondermüll entsorgt werden müssen. Das Muss Löschmittel aus Feuerlöschern genauso, selbst Pulver nur sinds dann halt nicht 500mL pro Haushalt sondern 6L Natürlich kann die Dose keinen Feuerlöscher ersetzen. Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
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Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 708999 | |||
Datum | 05.01.2012 12:05 | 14912 x gelesen | |||
Haja, jetzt können wir ja mobben wie gegen den Bundespräsidenten. Hat er vom Löschdosenhersteller auch Gratisurlaub bekommen oder einen billigen Kredit? Oder sonst noch was? Mann, wie blöd ist das alles? Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
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Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 709007 | |||
Datum | 05.01.2012 12:28 | 14870 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerrit L.Geschrieben von Joachim P."Auch findet man, wenn man den Links hier im Thread folgt, an einer Stelle den Hinweis, dass die unbenutzten Dosen nach 3 Jahren als Sondermüll entsorgt werden müssen." Ähm, ich lasse das Pulver nach drei Jahren nicht austauschen. Bei der Wartung kommt es natürlich vor, aber selten. Aber vieleicht hat die Fa. die das bei uns macht keíne Ahnung? Am Geld soll es nicht liegen, zeige mir die Vorschrift oder den Grund nach GMV dann wird das auch gemacht. Ich sehe ihn aber noch nicht. | |||||
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Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 709014 | |||
Datum | 05.01.2012 13:21 | 14886 x gelesen | |||
Tach, Post! Geschrieben von Joachim P. unter Mitwirkung eines Herrn Ries der Feuerwehr Frankfurt Ja, sein Einsatz ist bewundernswert... MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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Autor | Hans8i S8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 709018 | |||
Datum | 05.01.2012 13:27 | 14894 x gelesen | |||
Hallo, Geschrieben von Linus D. Der Fachmann greift zum echten Feuerlöscher. Video bei 0:47 ;-) Hab ich mich da verguckt, oder läuft der Armin da an ner Palette voll wundermitteldosen vorbei? ;o) Grüsse Hansi Ein dezenter Hinweis an eventuelle "Petzen": Rennt ruhig zum Chef......der hat meine Beiträge schon vor euch gelesen....... :O) Hier bin ich beschäftigt: http://www.blumen-stellmacher.de | |||||
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Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 709020 | |||
Datum | 05.01.2012 13:34 | 14844 x gelesen | |||
Nein Hansi, du hast dich nicht verguckt :-) Der Tod stellt aus versorgungsrechtlicher Sicht die stärkste Form der Dienstunfähigkeit dar. Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 709037 | |||
Datum | 05.01.2012 14:55 | 14806 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald S.Ähm, ich lasse das Pulver nach drei Jahren nicht austauschen. Sorry mein Fehler war nicht auf den Zeitraum sondern auf die Entsorgung bezogen Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. Albert Einstein | |||||
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Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 709101 | |||
Datum | 05.01.2012 20:37 | 14734 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald S.Ähm, ich lasse das Pulver nach drei Jahren nicht austauschen. Pulver nicht, aber Schaummittel in Feuerlöschern muss meines Wissen alle 6 Jahre, also bei jeder dritten Wartung, ausgetauscht werden. Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen/ Fw. Herten / NRW | 709111 | |||
Datum | 05.01.2012 23:08 | 14764 x gelesen | |||
Bei uns hat Sylvester noch "ein Kunde" versucht seinen Kaminofen (warum sei mal dahingestellt, lag aber nur Holz drin) zu löschen. Natürlich mit der schnell verfügbaren Wunderdose. Fazit: Schmierfilm vorm Ofen auf dem Boden, Feuer brannte :-) Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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Autor | Mich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen | 766136 | |||
Datum | 28.06.2013 10:37 | 11913 x gelesen | |||
Das ist doch hoffentlich eine Dose Chipsletten? http://www.feuerwehr-hofheim.de/images/feuerwehr/com_reports/gallery/P6261422_908.jpg Gruß Michael | |||||
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