| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | Großlüfter | 11 Beträge | |||
| Rubrik | Taktik | ||||
| Autor | Rein8er 8H., Rosport / Entfällt | 704879 | |||
| Datum | 01.12.2011 14:18 | 6152 x gelesen | |||
| Prof.Dr. Reick hat an unserer nationalen Feuerwehrschule einen Vortrag gehalten und u.a. auch zum Thema Großlüfter referiert. In Bezug auf große bzw. komplexe Bauwerke hat er deutlich gemacht, dass der Einsatz von Großlüftern insofern problematisch sein kann, als niemand berechnen oder vorhersehen könne welche Folgen der Einsatz solchen Geräts haben könne. Gibts dazu qualifizierte Beiträge, Meinungen und Erfahrungen im Forum-Land ? Hintergrund ist eine geplante Beschaffung welche jedoch unter dem Eindruck des Vortrages von Prof.Dr. Reick kontrovers diskutiert wird. | |||||
| |||||
| Autor | Anne8tte8 S.8, Griesheim / Hessen | 704885 | |||
| Datum | 01.12.2011 14:42 | 4226 x gelesen | |||
| Auch bei kleineren Lüftern können Probleme auftreten, wenn Einsatzgrundsätze nicht beachtet werden Bei größeren Gebäuden sind dann evtl die Auswirkungen der Fehler größer (z.B. Brandausbreitung, Flash Over...) Bei Beachtung der richtigen Vorgehensweise werden, genau so wie bei "herkömmlichen" Lüftern, keine Probleme auftreten. Was genau wurde denn als Gefahr benannt? Es ist schon alles gesagt worden. Nur noch nicht von jedem... | |||||
| |||||
| Autor | Rein8er 8H., Rosport / Entfällt | 704887 | |||
| Datum | 01.12.2011 14:56 | 4080 x gelesen | |||
| Eben die Unberechenbarkeit bei großen bzw. komplexen Bauten. Es wurde auch ein Video von einem Versuch gezeigt der eine gigantische Flammen- und Rauchfahne zeigte die durch Einsatz von derartigem Gerät beim Brand einer Wohnung bzw. Zimmers im (schätzungsweise) 8. oder 9. Stock eines Hochhauses auftrat. | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 B.8, Freigericht / Hessen | 704888 | |||
| Datum | 01.12.2011 15:04 | 4015 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Reiner H. Prof.Dr. Reick hat an unserer nationalen Feuerwehrschule einen Vortrag gehalten und u.a. auch zum Thema Großlüfter referiert. In Bezug auf große bzw. komplexe Bauwerke hat er deutlich gemacht, dass der Einsatz von Großlüftern insofern problematisch sein kann, als niemand berechnen oder vorhersehen könne welche Folgen der Einsatz solchen Geräts haben könne. Da hat er recht. Nach meiner Erfahrung ist der Einsatz eines MGV bei entspechend weitläufigen Objekten (z. B. eine Mall, gerne auch Industrieanlagen) immer auch mit dem alten Wissenschaftsprizip Versuch-und-Irrtum verbunden. Gerade zu Beginn des Einsatzes, wenn Be-und Entlüftungswege innerhalb des Gebäudes noch nicht richtig ausgebildet sind (irgendeine Tür steht immer noch offen) kann es da zu (unliebsamen) Überraschungen kommen. Nichts desto trotz ist die Belüftung i.d.R. hilfreich und zu irgendeinem Zeitpunkt des Einsatzgeschehens muss man halt mal damit anfangen....auch wenn vielleicht die allerletzte von 135 möglichen Öffnungen noch nicht geschlossen ist....es muss nur sichergestellt sein das genügend Überwachungs- und Reaktionskräfte im Gebäude verteilt sind, die im Notfall auch eingreifen, bzw. entsprechend Meldung an den EL geben können. MkG MB Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine ganz private Meinung wieder. Hier bin ich beschäftigt: http://www.proff.me | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 704890 | |||
| Datum | 01.12.2011 15:11 | 4222 x gelesen | |||
Geschrieben von Reiner H.In Bezug auf große bzw. komplexe Bauwerke hat er deutlich gemacht, dass der Einsatz von Großlüftern insofern problematisch sein kann, als niemand berechnen oder vorhersehen könne welche Folgen der Einsatz solchen Geräts haben könne. Gibts dazu qualifizierte Beiträge, Meinungen und Erfahrungen im Forum-Land ? das gilt für die gesamte taktische Ventilation und völlig wurscht mit welchen feuerwehreigenen, gebäudeseitigen oder sonstigen Geräten (bzw. Lüftungsöffnungen). Durch falsche Anwendung kann der Schaden maximiert werden, durch richtige das Vorgehen sehr beschleunigt und der Schaden verringert... Das kann man nicht in 3 Zeilen schreiben. Buch zu dem Thema ist in Vorbereitung. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Davi8d J8., Kaiserstuhl / Aargau - CH | 704893 | |||
| Datum | 01.12.2011 16:11 | 3888 x gelesen | |||
| Bei diesem Einsatz konnte unter anderem mit dem Einsatz von MGV und auch kleinen Lüftern der Schaden auf die vom brandbetroffenen Strukturen reduziert werden. Der restliche Betrieb konnte aufrecht erhalten werden. Anlässlich eines Seminars hat der Kommandant der BF Basel darauf hingewiesen, dass solche Aktionen aber ohne Belüftungskonzept nicht möglich sind. Ausserdem braucht es viele Ersatzlüfter, da Dauerbetrieb über mehrere Tage die meisten Geräte an ihre Grenze bringt. Gruss aus der Schweiz - ohne Vorbaupumpen - dafür mit viel Wasser auf den Fzg. | |||||
| |||||
| Autor | Davi8d J8., Kaiserstuhl / Aargau - CH | 704897 | |||
| Datum | 01.12.2011 16:20 | 3824 x gelesen | |||
Geschrieben von David J.Anlässlich eines Seminars hat der Kommandant der BF Basel darauf hingewiesen, dass solche Aktionen aber ohne Belüftungskonzept nicht möglich sind. Zusätzliche Infos hier. S. 4 Gruss aus der Schweiz - ohne Vorbaupumpen - dafür mit viel Wasser auf den Fzg. | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 S.8, Markgröningen / Baden-Württemberg | 705027 | |||
| Datum | 02.12.2011 14:26 | 3567 x gelesen | |||
| Hallo, wie schon von den anderen geschrieben kann man mit jedem Lüfter Schaden minimieren bzw. verursachen. Im Bereich der TH-Ausbildung hatten wir jetzt zwei Vorbereitungsübungen für den nächsten Be- und Entlüftungslehrgang mit einer WF in der Nachbarschaft durchgeführt. Auch hier gibt es viele Bauwerke die bei einer Drucklüftung eher wenig überschaubar bleiben/sind. Als Alternative ist hier der "Großlüfter" eben mit Lutten im Saugbetrieb im Einsatz. Wir konnten dies in den Übungen sehr anschaulich und effektiv darstellen. Bei dem beübten Objekt wäre die Alternative Druckbelüftung mit Sicherheit weniger effektiv gewesen bzw. deutlich weniger kontrollierbar. Da ich jetzt schon mehrmals Übungen und Einsätze mit diesem Gerät miterlebt habe, ist es für mich als Ergänzung zu den "kleinen" Lüftern der rörtlichen Wehren nicht mehr wegzudenken. Gruß Micha Meine Erfahrung und persönliche Meinung! | |||||
| |||||
| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 705377 | |||
| Datum | 05.12.2011 10:47 | 3763 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Reiner H. Gibts dazu qualifizierte Beiträge, Meinungen und Erfahrungen Im neuen Feuerwehr-Lehrbuch wird das Thema Einsatzstellenbelüftung von Dr. Reick praxisorientiert behandelt. Viele Grüße Jan Ole DREHLEITER.info - Ein Stück näher dran! | |||||
| |||||
| Autor | Seba8sti8an 8S., Gochsheim / Bayern | 705407 | |||
| Datum | 05.12.2011 14:22 | 4491 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Ole U.Im neuen Feuerwehr-Lehrbuch wird das Thema Einsatzstellenbelüftung von Dr. Reick praxisorientiert behandelt. Welches wirklich sehr gut ist. | |||||
| |||||
| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 705410 | |||
| Datum | 05.12.2011 14:47 | 3425 x gelesen | |||
| Wir haben in der WF neben den kleinen auf den LF verlasteten Lüftren auch einen mobilen Großraumlüfter, der schon häufiger zum Einsatz kam (und seinen Kaufpreis locker schon mehrfach wieder durch Schadensreduzierung eingespielt hat) Richtig und mit sachverstand angewendet sind die Lüfter wertvolle Hilfmittel. Unkoordinierter Einsatz hingegen ist gefährlich. Es gilt grundsätzlich - wie immer bei der Feuerwehr - man muß wissen was man macht und wie man es macht. Das gilt beim Atemschutzeinsatz genau wie beim Lüftereinsatz und allen anderen Dingen. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
