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ThemaSchornsteinbrand löschen30 Beträge
RubrikTaktik
 
Autorjürg8en 8s., Trier / RLP704626
Datum29.11.2011 12:2313371 x gelesen
Die Zeit geht weiter... Bislang galt das Freihalten mittels Kaminbrand-Kehrsatz, Kratzstern oder Fallkugel bzw Falgranate als Lösung bei Schornsteinbränden. Nun wir ein neues Verfahren des Löschens mit Wasser propagiert.
NEIN nicht das was jetzt jeder denkt, Wasser aus Rohren hat im Schornstein immer noch nichts zu suchen, die Physik ist die gleiche wie damals - und genau das ist das Löschrezept des neuen Konzeptes...
Feinste Zerstäubung und entsprechende Taktik.
Aber wird das so in der Praxis angewendet? Warum den Schornstein löschen - die Gefahr, dass er sich in kurzer Zeit wieder entzündet ist groß. Oder der Meister vom Fach brennt ihn anschließend erneut kontrolliert aus... (dann ggf auch unter Zuhilfenahme der FF)

Also was ist vom "Neuen Verfahren" zu halten?
UC hat sicher Infos dazu - aber wohl auch andere Kameraden.

Feuer Antworten frei

P.S. Die Existenz des gemeinsamen Werkes "Standard-Einsatz-Regeln: Bekämpfung von Schornsteinbränden" ist bekannt aber der Inhalt mir noch nicht.


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW704628
Datum29.11.2011 12:2910078 x gelesen
Geschrieben von jürgen s.NEIN nicht das was jetzt jeder denkt, Wasser aus Rohren hat im Schornstein immer noch nichts zu suchen, die Physik ist die gleiche wie damals - und genau das ist das Löschrezept des neuen Konzeptes...
Feinste Zerstäubung und entsprechende Taktik


? Höchstdruckverfahren?


Geschrieben von jürgen s.UC hat sicher Infos dazu - aber wohl auch andere Kameraden.

Feuer Antworten frei

P.S. Die Existenz des gemeinsamen Werkes "Standard-Einsatz-Regeln: Bekämpfung von Schornsteinbränden" ist bekannt aber der Inhalt mir noch nicht.


abgesehen davon, dass das "neue" Verfahren mit ratlos stimmt, weil ich es nicht kenne, rate ich zum Kontakt zum Hauptautor, der ist BezSchornsteinfegermeister und bei der FF und hier im Forum...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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Autorjürg8en 8s., Trier / RLP704630
Datum29.11.2011 12:319819 x gelesen
hatte (leider erst zu spät) einen Parallelthread dazu gefunden.
Es geht wohl weniger um Höchstdruck als um sehr feine Zerstäubung...


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW704635
Datum29.11.2011 12:549756 x gelesen
Geschrieben von jürgen s.Es geht wohl weniger um Höchstdruck als um sehr feine Zerstäubung...

Schön. Wie wird der Wassernebel dahin gebracht, wo er wirken soll? Mit einer Stange?
Hält die die Temperaturen dort aus?
Was ist mit dem Wasserdampfproblem?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY704641
Datum29.11.2011 13:149359 x gelesen
Servus,

warum muss man immer wieder das Rad neu erfinden. Man sollte zwar Neuerungen nicht immer ablehnen, aber das Ausbrennen des Kamins hat sich doch zigtausenfach bewährt. Und wie Ulrich weiter unten schon sagt: Wer bringt das Wasser zum Brandort und vor allem, wie?
Außerdem ist Anton Löschzugführer und seinesgleichen evtl. überfordert mit der Technik und auch der Taktik.
Wie gesagt, ich halte nichts von diesem Verfahren.


Mit kameradschaftlichen Grüßen

Anton Kastner

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Autorjürg8en 8s., Trier / RLP704649
Datum29.11.2011 13:379133 x gelesen
Das war auch mein erster Eindruck, den ich ja auch darstellte. Mit dem Löschen ist die Sache ja auch nicht rum, dann hat sich allerdings der zuständige BSM damit zu beschäftigen.

Vernachlässigen darf man allerdings (gerade bei alter Bebauung) de Gefahr, die von einem (länger) brennenden Schornstein her rührt. Nicht selten entstehen eben dadurch Sekundärbrände.

Hoffe ja, dass auch mal jemand etwas über "das neue Verfahren" berichtet.


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AutorFran8k E8., Viskafors / Västra Götaland704651
Datum29.11.2011 13:419418 x gelesen
Geschrieben von Ulrich C.Mit einer Stange?

Das wäre eine Anwendungsmöglichkeit für die Löschlanze, die in den Wintermonaten ungenutzt herumliegt. Jetzt hast Du manche Verkäufer auf Ideen gebracht. (Verbinde System Cobra mit Löschlanze...)


Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven.

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW704653
Datum29.11.2011 13:479041 x gelesen
Mahlzeit.

Geschrieben von jürgen s.Also was ist vom "Neuen Verfahren" zu halten?

So ganz neu kann das Verfahren nicht sein.

Ich erinnere mich an eine TV-Serie über eine kleine FF in einem französischen Bergdorf (übrigens wirklich sehenswert), wo genau so bei einem Kaminbrand vorgegangen wurde. IIRC wurde der Kamin sogar angebohrt, und dann Wasser mit einer dünnen Lanze über ein Kleinlöschgerät eingebracht. Diese Serie ist aber inzwischen bestimmt über 20 Jahre alt.

Trier ist doch da ganz in der Nähe, frag doch einfach mal eure "Nachbarn"!

Gruß,
Henning


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern704660
Datum29.11.2011 14:148987 x gelesen
Hallo,


in UK (zumindest in Teilen) nehmen die den HD-SA und geben minimal Wasser unten in den Kamin rein, seit Jahrzehnten. :-)


Gruß
CS





TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT!
TROLL COLLECT - Trolls im Forum

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AutorFran8k E8., Viskafors / Västra Götaland704664
Datum29.11.2011 14:208888 x gelesen
Geschrieben von jürgen s.Aber wird das so in der Praxis angewendet?

Servus Jürgen,
in Schweden ein Verkaufsargument von Cobra Systems und EIN dokumentierter Einsatz in Schweden mit "Punktion" des falsch montierten Kamins, welcher Feuer gefangen hatte (wohl im Übergang zum Schornstein). Ein paar Einsätze mehr mit Suchwort Schornstein (Skorsten), aber alles keine reinen Kaminbrände.

Bericht bei Cobra Systems


Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven.

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AutorThor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen704665
Datum29.11.2011 14:248804 x gelesen
Moin,

Geschrieben von jürgen s.
NEIN nicht das was jetzt jeder denkt, Wasser aus Rohren hat im Schornstein immer noch nichts zu suchen, die Physik ist die gleiche wie damals - und genau das ist das Löschrezept des neuen Konzeptes...
Feinste Zerstäubung und entsprechende Taktik.


Was ist daran soooo neu? Hatte Klaus W. hier doch vor gefühlten fünf Jahren schon erwähnt, dass er sich dort auch die Unkrautspritze gut vorstellen kann als Löschgerät. Man darf nur nicht durch die Wasserabgabe = Verdampfungsrate versus Strömungswiderstand einen zu hohen Druckanstieg im Schornstein bewirken.


Geschrieben von jürgen s.Aber wird das so in der Praxis angewendet? Warum den Schornstein löschen - die Gefahr, dass er sich in kurzer Zeit wieder entzündet ist groß. Oder der Meister vom Fach brennt ihn anschließend erneut kontrolliert aus... (dann ggf auch unter Zuhilfenahme der FF)

Weil im dümmsten Fall der Innenausbau nicht im letzten Detail den Brandschutzvorschriften entspricht und nicht selten brennbares Material sich in Schornsteinnähe befindet, dass man lieber nich mit erheblicher Abwärme belasten will?


Gruß,
Thorben


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AutorJan 8K., Niederlungwitz / Sachsen704675
Datum29.11.2011 15:068856 x gelesen
Mahlzeit!

Geschrieben von jürgen s.Nun wir ein neues Verfahren des Löschens mit Wasser propagiert.
Hast du mal einen Link zur "Propaganda"?

Ich hatte auch schon mal die Idee, man könnte einen Wassernebel an der Schornsteinsohle so einbringen, das im Schornstein kein zu großer Überdruck entsteht. Wäre technisch m.E. mit einem umgebauten hü-Zugbegrenzer und so was wie einem "Kärcher", aushilfsweise HDL-Anlage (wär der Mist wenigstens nicht ganz sinnlos) möglich.
ABER:
1. Kommt wahrscheinlich Hanswerner sofort und weist nach kurzem Kopfrechnen darauf hin, das die eingebrachte Wassermenge nicht genug Energie aufnehmen wird, das das ganze einen Vorteil (der einzige kann "Zeit" sein) bringt, aber für mich als Schornsteinfeger einen Haufen Nachteile (nach einem Schornsteinbrand ist der Schornstein idR (wirklich) sauber und trocken).
2. Wenn man weiterdenkt und sich erinnert wie mal Stadtgas hergestellt wurde, sich die ganze Idee mit Wasser so oder so verbietet. Da würde ich lieber das Experiment wagen und versuchen den Schornstein "Auszublasen". (glaube die Idee kam auch von Hanswerner)

Also wenn die Propaganda nicht übereffektiv aussieht, bin ich für "brennen lassen" und kontrollieren!

Gruß Jan


... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist!

... angemeldete User dürfen Schreibfehler behalten wenn sie welche finden, unangemeldete Leser dürfen mich gern darauf ansprechen! ;-)

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP704682
Datum29.11.2011 15:568755 x gelesen
Geschrieben von Jan K.Da würde ich lieber das Experiment wagen und versuchen den Schornstein "Auszublasen". (glaube die Idee kam auch von Hanswerner)Wie soll das funktionieren? Lüftereinsatz mit Schornstein als "Abluftöffnung"?


Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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AutorChri8sti8an 8M., Oberraden / RLP704683
Datum29.11.2011 15:578630 x gelesen
Hallo euch allen,
ich habe sehr Aufmerksahm die Beiträge gelesen,
mir fällt dazu eigentlich nur ein, den feinen Nebel könnte man doch sicher mit einem FogNail einbringen, entweder von unten und dann hochziehen lassen, aber sicherlich auch gezielt den Nagel an der Brandstelle durchschlagen und dann vorsichtig löschen bzw. Energie wegnehmen.
Leider habe ich nichts über durchflussmengen gefunden bei Fog Nail, aber wenn man den Kugelhahn nur ein oder zwei Sekunden öffnet, könnte ich mir schon vorstellen das das Wirkung zeigt.
Es wäre doch auch möglich wenn ein Erfolg sichtbar ist, den Kugelhahn länger zu öffnen.
Problem ist aber wieder der Mann (Frau) der nur zwei Sekunden Löschen darf.

Habe aber noch eine ganz andere Idee, wie sieht denn die gezielte Abgabe von Löschgel (Hydrex oder FireSorb) aus, die Hersteller machen doch Werbung, dass bei Löschgelen die Verdunstung viel Länger dauert. Dann dürfte es doch eigentlich auch nicht so viel Wasserdampf geben?

Oder beides zusammen?

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AutorJan 8K., Niederlungwitz / Sachsen704686
Datum29.11.2011 16:028669 x gelesen
So in der Art hatte man sich das vorgestellt. Mit der Hoffnung das der "Kühleffekt" größer ist als der "Anfacheffekt".
Das aber nur aus dem Gedächtniss!

Gruß Jan


... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist!

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AutorJan 8K., Niederlungwitz / Sachsen704688
Datum29.11.2011 16:078726 x gelesen
Siehe hier!

Gruß Jan


... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist!

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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen704692
Datum29.11.2011 16:518685 x gelesen
Geschrieben von Christian S.in UK (zumindest in Teilen) nehmen die den HD-SA und geben minimal Wasser unten in den Kamin rein, seit Jahrzehnten. :-)

Partnerstadt macht das seit locker 30 Jahren so: Kleinlöschgerät oder kurze Stöße aus dem HD - Rohr


Grüße

Lüder Pott

...deshalb trinkt mehr Ouzo!

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP704698
Datum29.11.2011 19:258346 x gelesen
Danke.


Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW704711
Datum29.11.2011 20:458477 x gelesen
Geschrieben von Christian S.

in UK (zumindest in Teilen) nehmen die den HD-SA und geben minimal Wasser unten in den Kamin rein, seit Jahrzehnten. :-)


Auch in NO wird das teilw. so gehandhabt .... und fragt sich derweil warum wir uns immer noch die Finger verbrennen ;)
(dort übrigens mit einer Gartenspritze aus dem Baumarkt)
Mit Erfahrung soll es möglich sein den Kamin nicht einfach nur zu löschen sondern man könne sogar die temp. so weit regulieren das der Kamin schön sauber ausbrennen kann.

Als Zugang wird die unterste Klappe geöffnet und nach einstecken der Sprühlanze mit einer Decke möglichst dicht verschlossen, bei der Wasserabgabe wir die Decke so weit geöffnet das der Luftzug den Sprühnebel an die gewollte Stelle zieht, Fingerspitzengefühl ist da gefragt.


Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
frei n.Bmark

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AutorKlau8s W8., Herrstein / RLP704734
Datum30.11.2011 08:018402 x gelesen
Guten Morgen,

ganz kurz ein paar Gedanken zu dem Thema.

Grundsätzlich kann man ganz dosiert und zerstäubt Wasser in den Schornstein geben. Aber warum?

Wenn ihr den S. löschen wollt muss das chon eine erhebliche Menge sein. Ich stelle mir jetzt gerade vor wenn die schwarze Brühe aus den Ofenanschlüssen die Wohnzimmerwand runter läuft bzw. und unten aus der Reinigungsöffnung kommt. Ich bin lange genug im Geschäft und kenne Feuerwehr und dosiert Wasser. :-)

Aber was macht ihr wenn der S. durch den aufgequollenen Ruß zugelaufen ist und Rauch und Feuer überall rauskommen? Dann müsst ihr auch vorher aufmachen um löschen zu können

Wenn alle Feuerwehren ihren Schornsteinwerkzeugsatz vernünftig und richtig einsetzen dauert der Einsatz von Alarm bis wieder auf der Wache 1 Stunde. Man muss es nur mal geübt haben.
Aber cooler ist es doch ein Fognail oder sonstiges Zeug einzusetzen.

Denkt immer daran, bis heute haben wir jeden Brand gelöscht, irgendwann und irgendwie. Spät. wenn alles verbrannt ist geht das Feuer von allein aus. Wenn Leute mir von irgendwelchen Wundermitteln erzählen, frage ich immer nur wie lange hat der Einsaz gedauert. Und meist stimmt dann die Aussage aus dem satz vorher.

Also warum kompliziert, wenn es auch einfach geht. Un denkt daran, eine Eisenstange kann man mit dem Schneidbrenner, dem Trennjäger, der Rettungsschere aber auch mit der Eisensäge durchschneiden.

Fachliteratur gibt es ja entsprechend und mittlerweile auch eine Ausbildungs-CD von mir. Sonst stehe ich auch für Trainingszwecke zur Verfügung. Vielelicht meldet sich auch der ein oder andere stille Leser einaml zu Wort, die nach einem Training ihre Taktik geändert haben und durchweg nur gute Erfahrungen gemacht habe.


Viele Grüsse aus dem Hunsrück

Klaus

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AutorThom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz704740
Datum30.11.2011 08:468200 x gelesen
Hallo Klaus,

*)

da bin ich ganz deiner Meinung.
Da A und O ist die Kontrolle des Schornsteins, ist ja heute mit den WBK deutlich besser und sicherer als früher.

Anstonsten, ausbrennen lassen, Brandschutz über gesante Länge sicherstellen, Verstopfung mit Kugel und Kehrgerät öffnen.

Von Wasser halte ich gar nichts...

MfG, Thomas


Dies ist ausschließlich meine private Meinung

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AutorJan 8K., Niederlungwitz / Sachsen704743
Datum30.11.2011 09:048259 x gelesen
Moin!

Dem stimme ich einfach mal vollumfänglich zu!
Und die Stunde bei einem hü-Brand ist schon recht hoch angesetzt.
Für die Menge der Mannschaft ist eher Feierabend.
Idr. sollte sich sowas nach der "Ganz-Akut-Phase" mit einer Staffel (4AGT) nebst WBK abarbeiten lassen. Wenn man eine DLK benötigt reicht idR die 1/2 von der DLK + 1/2 von einem TLF wenn sich ebenfalls 4AGT für die "Dreckarbeiten" daraus ergeben.

Nur an Klaus:
Vlt. solltest du mal die Chemische Reaktion H2O + C -> H2 + CO (Herstellung von Wassergas) in deine Lehrunterlagen mit aufnehmen. Ob das wirklich passiert bin ich mir nicht sicher. Aber sicher würde das einige Künstler davon abhalten Wasser in den Schornstein zu pusten ;-)

Gruß vom (nur) SFM Jan


... immer nur meine Meinung die hier geschrieben ist!

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AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen704773
Datum30.11.2011 12:408148 x gelesen
Also warum man überhaupt einen Schornsteinbrand löschen will, habe ich noch nicht verstanden.

Mir wurde aber mal eine Möglichkeit dafür erzählt. An der tiefsten Öffnung einfach einen Pulverlöscher stoßweise abdrücken. Durch den Kamineffekt zieht das ganze Pulver nach oben und erstickt (angeblich) den Kaminbrand, ohne gefährliche Volumina-Ausdehnung.

Obs stimmt? Keine Ahnung. Ob mans braucht? Keine Ahnung.


>

"Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde

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AutorThom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz704774
Datum30.11.2011 12:478141 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Tilman M.Pulverlöscher
Geschrieben von Tilman M.Ob mans braucht

Im Notfall ja, wenn der Kaminbrand auf das Gebäude überzugreifen droht. Dann ja, als letztes Mittel.

Pulverlöscher gehört genauso wie der Spiegel zur Grundausstattung in den Keller.

Normalfall aber bleibt: Kontrolliert ausbrennen lassen (nützt JEDEM).

MfG, Thomas


Dies ist ausschließlich meine private Meinung

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AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen704778
Datum30.11.2011 12:578075 x gelesen
Geschrieben von Thomas K.Im Notfall ja, wenn der Kaminbrand auf das Gebäude überzugreifen droht.

Ok, das ist ein Argument. Ja für so einen Fall würd ich auf jedenfall den Pulverlöscher bevorzugen. "gefühlvoll Wasserabgeben" klingt gu, klappt aber bestimmt nicht so leicht, Risiko ist dann zu hoch, dass was schief geht.


>

"Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde

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AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen704784
Datum30.11.2011 13:598043 x gelesen
Geschrieben von Tilman M. Pulverlöscher bevorzugen.


Hm, mir ist ist bei solch einer Gluthölle der echte Nutzen eines Pulverlöscher nicht klar, auch wenn das ein ABC - Löscher ist.


Grüße

Lüder Pott

...deshalb trinkt mehr Ouzo!

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AutorKlau8s W8., Herrstein / RLP704787
Datum30.11.2011 14:428356 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von ---Lüder Pott--- Hm, mir ist ist bei solch einer Gluthölle der echte Nutzen eines Pulverlöscher nicht klar, auch wenn das ein ABC - Löscher ist.

--------------------------------------------------------------------------------
Korrekt, ich arbeite seit über 30 Jahren an dem Thema. Es konnte mir keiner einen Erfolg richtig belegen. Wenn alles aus dem Ruder läuft dann sollte man H2O einsetzen. Ich habe Bilder von erheblichen Schäden durch Löschpulvereinsatz. Ich ahbe auch einen Einsatzbericht aus einer Fachzeitschrift. Zitat: Das eingesetzte Löschpulver machte das Atmen so schwer, dass Pressluftatmer angelegt werden musste.


Viele Grüsse aus dem Hunsrück

Klaus

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AutorTilm8an 8M., Bensheim-Wilmshausen / Hessen704789
Datum30.11.2011 15:078053 x gelesen
Geschrieben von Klaus W. Das eingesetzte Löschpulver machte das Atmen so schwer, dass Pressluftatmer angelegt werden musste.

Wenn der Kaminbrand droht auf den Rest des Gebäudes überzugreifen, muss ich ja auch einen PA anlegen.

Das Pulver könnte ja immerhin den Brand ersticken. Wasser aber würde zu dem bekannten Problem der massiven Volumenexpanison führen, bei der es starke Schäden geben kann und der Kamin nicht mehr zu gebrauchen ist.

Ich kenne es nur so, dass man beim KB abwartet und ggf. mit den Werkzeugen des Schornsteinfegers den Kram löst und am tiefsten Punkt auffängt.


>

"Leute, die sich die Finger verbrennen, verstehen nichts vom Spiel mit dem Feuer." Oscar Wilde

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AutorThom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz704791
Datum30.11.2011 15:208026 x gelesen
Hallo Klaus,

Geschrieben von Klaus W.dann sollte man H2O einsetzen

Die sind in der Regel bei den Ortsfeuerwehren aber nicht vorhanden - und bei den Stützpunkten auch erst seit ein paar Jahren.

Geschrieben von Klaus W.dass Pressluftatmer angelegt werden musste.

Ohne PA geht mir aber doch wohl niemand in den Keller - und bei Verdacht auch Brandausbreitung in den darüberliegenden Etagen - sofort Einsatzkräfte mit PA ausrüsten / vorschicken.

MfG, Thomas


Dies ist ausschließlich meine private Meinung

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AutorThor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen704793
Datum30.11.2011 15:288124 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Tilman M.Durch den Kamineffekt zieht das ganze Pulver nach oben
joa.

Geschrieben von Tilman M.und erstickt (angeblich) den Kaminbrand,
zumindest bremst es in der Flamme die Verbrennungsabläufe. Ob das allerdings einen alten, massiv ausgeführten Schornstein mit seiner aufgeheizten Wandung und glühendem Ruß längerfristig beeinruckt? Wenn Pulverwolke weg wird es m.E. wieder weiterbrennen außer - siehe nächster Absatz

Geschrieben von Tilman M.ohne gefährliche Volumina-Ausdehnung.

Keine durch den Wasserdampf. Dafür wäre ( da ich an die anhaltende Wirksamkeit aus vorherigem Absatz nicht so recht glaube) der Löscherfolg erst gegeben, wenn das Pulver eine Salzkruste auf den Ruß gelegt hat. Macht das Reinigen sicher nicht leichter.

Gruß,
Thorben


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 29.11.2011 12:23 jürg7en 7s., Trier
 29.11.2011 12:29 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 29.11.2011 12:31 jürg7en 7s., Trier
 29.11.2011 12:54 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 29.11.2011 13:41 ., Viskafors
 29.11.2011 13:14 Anto7n K7., Mühlhausen
 29.11.2011 13:37 jürg7en 7s., Trier
 29.11.2011 13:47 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 29.11.2011 14:14 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 29.11.2011 16:51 Lüde7r P7., Kelkheim
 29.11.2011 20:45 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
 30.11.2011 08:01 Klau7s W7., Herrstein
 30.11.2011 08:46 Thom7as 7K., Hermeskeil
 30.11.2011 09:04 Jan 7K., Niederlungwitz
 29.11.2011 14:20 ., Viskafors
 29.11.2011 14:24 Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS
 29.11.2011 15:06 Jan 7K., Niederlungwitz
 29.11.2011 15:56 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 29.11.2011 16:02 Jan 7K., Niederlungwitz
 29.11.2011 16:07 Jan 7K., Niederlungwitz
 29.11.2011 19:25 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 29.11.2011 15:57 Chri7sti7an 7M., Oberraden
 30.11.2011 12:40 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
 30.11.2011 12:47 Thom7as 7K., Hermeskeil
 30.11.2011 12:57 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
 30.11.2011 13:59 Lüde7r P7., Kelkheim
 30.11.2011 14:42 Klau7s W7., Herrstein
 30.11.2011 15:07 Tilm7an 7M., Bensheim-Wilmshausen
 30.11.2011 15:20 Thom7as 7K., Hermeskeil
 30.11.2011 15:28 Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS
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