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ThemaSchlauchabsperrung in Angriffsleitungen: Griffbügel, Schalthebel?7 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
 
AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP697334
Datum28.09.2011 11:315205 x gelesen
Eine Frage zur Verwendung von Absperrorganen in längeren Angriffsleitungen: Gibt es aus der Praxis Unterschiede zwischen Armaturen mit einfachem Schalthebel und solchen mit Griffbügel? Neben dem Gewichtsunterschied könnte ich mir vorstellen, dass der Bügel einfacher zu betätigen ist, dadurch aber auch Fehlbedienungen oder ungewolltes Schließen wahrscheinlicher werden. Kann das jemand bestätigen/widerlegen?

Auszug TKW-Katalog zur Verdeutlichung.


Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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AutorDenn8is 8E., Menden / NW697339
Datum28.09.2011 12:583144 x gelesen
Vielleicht noch ein allgemeiner Hinweis :

Bedenke, daß solche Armaturen mit Kugelhahn (auch zB Hohlstrahlrohre usw) langsam geöffnet und geschlossen werden sollten, da bei schnellen Öffnungs- und Schliessvorgängen Druckstöße verursacht werden, die relativ groß sind und vielfältige Folgen nach sich ziehen können:
zB:
- Platzen von Schläuchen
- Abreißen von Kupplungen
- Rückströmungen ins Hydrantennetz und dadurch Verkeimung (Ordnungswidrigkeit bzw. u.U. Straftat)

Siehe diverse Veröffentlichungen in Zeitschriften in der letzten Zeit oder zB hier

Das Thema ist noch relativ unbekannt, deswegen wollte ich es hier, weil es zum Thema passt, erwähnen.


mit kameradschaftlichen Grüßen

Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

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AutorChri8sto8ph 8S., Neuenbürg / Württ / Baden-Württemberg697341
Datum28.09.2011 13:023056 x gelesen
Ich habe beides in der Praxis schon benutzt.
Ich finde den Griffbügel nicht so den Renner. Wenn das Absperrorgan eine Weile nicht benutzt wurde, dann kann die Kugelabsperrung schonmal etwas festsitzen. Man bekommt sie mit etwas Kraftaufwand auf aber ich habe jedes Mal Angst, dass der Griffbügel aus Plastik bricht (biegt sich ordentlich durch).
Ich bevorzuge den Schalthebel. Auch hier kann die Kugelabsperrung festsitzen, aber da der Hebel aus Metal ist, ist das kein Problem.
Zudem ist hier die Stellung eindeutiger. Hebel quer zur Fliesrichtung = zu, Hebel längs zur Fliesrichtung = auf --> somit für jedermann logisch.
Das Absperrorgan mit Griffbügel kannst Du aber auf zwei Arten anschließen. Somit weißt Du nicht welche Stellung gerade was bedeutet. Wenn das Absperrorgan natürlich immer am Strahlrohr befestigt ist, entfällt dieses Problem und man kann es so einbauen, dass Auf/Zu analog zum verwendeten Strahlrohr aufgebaut ist.
Die Schalthebel-Variante kann man sich übrigens auch recht kostengünstig mit 2 Festkupplungen und einer gewönlichen Absperrung aus dem Industriebereich bauen.
Haben wir so gemacht und fahren damit seit Jahren sehr gut.


Gruß
Christoph

Everybody's Darling is everybody's Depp!!!! (F.J. Strauss)

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AutorLinu8s D8., Thierstein---Magdeburg / Bayern---Sachsen-Anhalt697351
Datum28.09.2011 14:392838 x gelesen
Geschrieben von Dennis Edner- Rückströmungen ins Hydrantennetz und dadurch Verkeimung (Ordnungswidrigkeit bzw. u.U. Straftat)

Siehe diverse Veröffentlichungen in Zeitschriften in der letzten Zeit oder zB hier

Das Thema ist noch relativ unbekannt, deswegen wollte ich es hier, weil es zum Thema passt, erwähnen.

Oh doch, es ist: http://www.feuerwehr-forum.de/s.php?n=685594

Hat zu einer fast zweimonatigen Diskussion geführt, in der selbst Leute, die ich als relativ genau/penibel kenne, geäußert haben, dass diese Verordnung an der Realität des Feuerwehralltags vorbeigeht. Und dass man Ventile in Schlauchleitungen nicht stoßarig öffnet, hört man (zumindest hier bei uns) oft genug. Wer sich das nicht merkt, erfüllt die Bedingung "geistig geeignet für den Feuerwehrdienst" nicht.

Die Bewegung der Kugel in der Leitung ist ja bei beiden Systemen die gleiche, nur eben um 90° um die Schlauchachse gedreht. Einen Druckstoß kann man mit beiden fabrizieren, wenn man gegen den Hebel tritt. Rein praktisch gesehen, bietet jedoch der Griffbügel die Möglichkeit, mit einem Seilschlauchhalter/Klettband/Bandschlinge/etc. die Stellung zu sichern, wenn dies erwünscht/notwendig ist. Geht beim Schalthebel schlechter, bzw. überhaupt nicht.


MfG (Mit fränkischen Grüßen)
Linus

(Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

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AutorDenn8is 8E., Menden / NW697354
Datum28.09.2011 14:422839 x gelesen
Geschrieben von Linus DrescherOh doch, es ist: http://www.feuerwehr-forum.de/s.php?n=685594

Weil es hier im Forum diskutiert wurde heißt das noch lange nicht, das es drußen in der Fläche bekannt ist. Deshalb wollte ich es nochmal nach oben holen, auch für die vielen stillen Mitleser.


mit kameradschaftlichen Grüßen

Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

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AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen697375
Datum28.09.2011 18:392620 x gelesen
Gerade die Schalthebel-Kugelhähne aber auch nicht so schön zu bedienen, besonders wenn sie etwas schwergängier sind. Den Griffbügel traue ich eher eine Einhandbedienung (auf dem Boden liegend) zu, bei den Schalthebeln braucht man aus meiner Erfahrung ab und an auch mal die Zweite zum Gegenhalten der Armatur.

Das Problem mit dem Material des Griffbügels und der Sichtbarkeit des Schaltzustandes kann man mit Sicherheit lösen.


Grüße
Jens

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern697446
Datum29.09.2011 09:232566 x gelesen
Hallo,


den Griffbügel halte ich für praxisfremd weil Schaltstellung nicht eindeutig erkennbar. Hätte zwar einige Vorteile, für mich aber ist das ein Argument der die Sache sterben läßt.


Gruß
CS





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 28.09.2011 11:31 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 28.09.2011 12:58 Denn7is 7E., Menden
 28.09.2011 14:39 ., Thierstein---Magdeburg
 28.09.2011 14:42 Denn7is 7E., Menden
 28.09.2011 13:02 Chri7sto7ph 7S., Neuenbürg / Württ
 28.09.2011 18:39 ., Bremervörde
 29.09.2011 09:23 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
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