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ThemaMB Viano (neu) - Zulassungsprobleme als So.KFZ Fw28 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
 
AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW688485
Datum13.07.2011 10:1412144 x gelesen
Hallo,

wir haben seit Wochen Probleme, unseren zuletzt beschafften MB Viano CDI 22, Motor OM 651 DI 22 Euro V (III), Blue Efficiency, als So.KFZ Fw zulassen zu können, das sich weder MB, noch der TÜV imstande sehen, die dafür nötige spezielle Schlüsselnr. finden zu können...

Hat jemand in letzter Zeit einen solchen Viano (muss der gleiche Motor sein!) als So.KFZ Fw (oder RD) zugelassen und kann uns mit seiner Schlüsselnr aushelfen?


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorKlau8s-D8iet8er 8H., Bad Harzburg / Niedersachsen688489
Datum13.07.2011 10:308873 x gelesen
hallo Ulrich,
frag mal in Bremen nach dort fährt ein Viano als Elw.


Mkg
Hinze


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AutorChri8sti8an 8M., Maintal / Hessen688495
Datum13.07.2011 10:508766 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoHat jemand in letzter Zeit einen solchen Viano (muss der gleiche Motor sein!) als So.KFZ Fw (oder RD) zugelassen und kann uns mit seiner Schlüsselnr aushelfen?Probier es mal bei der BF Frankfurt. Die hatten einen Viano als MTF auf der Rettmobil stehen. Kann DIr nur leider nicht sagen, ob das mit dem Motor hinhaut.


MKG Christian

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Es handelt sich um meine persönliche Meinung...

http://www.feuerwehr-maintal.de

Es entspricht der Lebenserfahrung, dass mit der Entstehung eines Brandes praktisch jederzeit gerechnet werden muss. Der Umstand, dass in vielen Gebäuden jahrzehntelang kein Brand ausbricht,
beweist nicht, dass keine Gefahr besteht, sondern stellt für die Betroffenen einen Glücksfall dar, mit dessen Ende jederzeit gerechnet werden muss.

Oberverwaltungsgericht Münster 10A 363/86 11.12.1987
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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin688496
Datum13.07.2011 10:508615 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoCDI 22
2,2?


Gruß
O.

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AutorSven8 W.8, Buseck / Hessen688499
Datum13.07.2011 10:598846 x gelesen
Die Berufsfeuerwehr Hamm hat einen MB Viano mit nem 2.2er als MTF (siehe hier)

Liebe Grüße


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW688503
Datum13.07.2011 12:418449 x gelesen
Geschrieben von Sven WalterDie Berufsfeuerwehr Hamm hat einen MB Viano mit nem 2.2er als MTF (siehe hier)

danke, allerdings nach Angaben der BF Hamm ein Vito...


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorJoha8nne8s M8., Marburg / Hessen688506
Datum13.07.2011 12:578095 x gelesen
Hi,

die Berliner Feuerwehr hat einen ELW MB Viano CDI 2.2 im Dienst.

Berliner Feuerwehr (etwas runter scrollen)


MkG
Johannes

Bitte beachte: Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar und nicht die Meinung meiner Feuerwehr.

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AutorSven8 W.8, Buseck / Hessen688510
Datum13.07.2011 13:168045 x gelesen
Huch, da war ich wieder zu schnell :/
Ich nehm alles zurück und behaupte das Gegenteil.


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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin688511
Datum13.07.2011 13:207866 x gelesen
Geschrieben von Johannes Martindie Berliner Feuerwehr hat einen ELW MB Viano CDI 2.2 im Dienst.
Aber nicht das aktuelle Modell 2011.


Gruß
O.

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AutorSven8 W.8, Buseck / Hessen688512
Datum13.07.2011 13:227817 x gelesen
Das ist alte Modell, Uli sucht m.W.n. das neue ;) vgl: http://truckenmueller.org/1/19/viano/index.htm


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AutorJoha8nne8s M8., Marburg / Hessen688513
Datum13.07.2011 13:277893 x gelesen
Das stand leider nicht dabei, in welchem Jahr der MB Viano beschafft wurde.


MkG
Johannes

Bitte beachte: Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar und nicht die Meinung meiner Feuerwehr.

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AutorMarc8 W.8, Schönewalde / Brandenburg688519
Datum13.07.2011 14:337744 x gelesen
Hallo,

ich habe mehrere Sonder-KFZ zu laufen, allerdings natürlich keine Feuerwehrfahrzeuge sondern mit Verkaufsaufbau.
Diese Fahrzeuge sind in 2.2 (TSN) alle genullt(00000000).
Inwieweit dies bei Feuerwehrfahrzeugen ebenfalls möglich ist entzieht sich meiner Kenntniss.

Aufbauhersteller sollten dazu Aussagen treffen können.

Grüße
Marc Wille


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW688523
Datum13.07.2011 15:097912 x gelesen
Geschrieben von Marc Willeich habe mehrere Sonder-KFZ zu laufen, allerdings natürlich keine Feuerwehrfahrzeuge sondern mit Verkaufsaufbau.
Diese Fahrzeuge sind in 2.2 (TSN) alle genullt(00000000).


möglich ist das bestimmt, die Frage ist, ob uns das hilft, weil die Einstufung als SoKFZ Fw ja mW mit der automat. Steuerbefreiung verbunden ist


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorKlau8s S8., München / Bayern688526
Datum13.07.2011 15:277627 x gelesen
Das da ? 0999/010 Mercedes-Benz 639 (VIANO CDI 2.2) 150 PS (110 kW) 2148 ccm Diesel


Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein.

„Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW688543
Datum13.07.2011 17:457569 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von Ulrich CimolinoGeschrieben von Marc Wille
ich habe mehrere Sonder-KFZ zu laufen, allerdings natürlich keine Feuerwehrfahrzeuge sondern mit Verkaufsaufbau.
Diese Fahrzeuge sind in 2.2 (TSN) alle genullt(00000000).

möglich ist das bestimmt, die Frage ist, ob uns das hilft, weil die Einstufung als SoKFZ Fw ja mW mit der automat. Steuerbefreiung verbunden ist


was genau ist denn nun euer Problem?

Die Typ-Schlüsselnummer (2.2) ist mit der Fahrzeugart doch nicht zwingend verküpft (und ist vor allem bei vielen So.-Kfz genullt), die Schlüsselnummer des Herstellers (2.1) ändert sich ohnehin nicht. Gibt es für eure Basis-Fahrzeuge keine EG-Typgenehmigung, hat der Hersteller keinen Fahrzeugbrief mitgeliefert? (beim Viano kann ich mir ein "Fahrgestell zum Vervollständigen" nicht so recht vorstellen...)

Die Schlüsselnummer der Fahrzeugart (J, 4) hängt direkt davon ab, was in Feld 5 eingetragen wurde, ist vom verwendeten Basisfahrzeug unabhängig und dem Verzeichnis zur Systematisierung von Kraftfahrzeugen und ihren Anhängern zu entnehmen. Dafür müsst ihr euch aber darüber im klaren sein, _was_ für ein "sonstiges Kfz Feuerwehr" es sein soll (und den aaS beim TÜV auch davon überzeugen).

Leider habe ich hier keinen Zugriff auf die aktuelle Version, aber es müssten doch die nationalen Fahrzeugklassn noch verwendbar sein. Im Zweifelsfall 04 9900, aber das wäre doch ziemlich Phantasielos...

Gruß,
Henning


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW688550
Datum13.07.2011 20:047455 x gelesen
Geschrieben von Henning Kochwas genau ist denn nun euer Problem?

ich hab das Kommunikationsproblem zwischen uns, MB und dem TÜV etc. auch noch nicht so ganz verstanden... es liegt aber angeblich alles nur an der fehlenden Schlüsselnr. für dieses "so neue Fahrzeug"...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorFran8z P8., Klingenberg / Sachsen688551
Datum13.07.2011 20:317038 x gelesen
der Aufbauhersteller hat damit nichts zu tun ...
das sollte der Hersteller im Griff haben !

ist der Viano denn als Pkw oder Lkw zugelassen?
in der Regel wird ja eher der Vito dafür genommen!
ich kann aber kommende Woche mal beu der BF Dresden nachfragen, wenn wir zur Baubesprechung der neuen MZF (Transit) fahren ...
dort läuft seit neusten ein neuer Vito oder Viano als NEF


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW688552
Datum13.07.2011 20:457206 x gelesen
Geschrieben von Franz Pretzschder Aufbauhersteller hat damit nichts zu tun ...

hab ich nie behauptet, wir sind das in dem Fall übrigens selbst...


Geschrieben von Franz Pretzschist der Viano denn als Pkw oder Lkw zugelassen?

als SoKFZ Fw und wir haben bewusst den Viano genommen...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorFran8z P8., Klingenberg / Sachsen688553
Datum13.07.2011 21:016962 x gelesen
Geschrieben von ---Marc Wille--- Aufbauhersteller sollten dazu Aussagen treffen können.
war nicht auf deine Frage bezogen.



Geschrieben von ---Ulrich Cimolino--- als SoKFZ Fw und wir haben bewusst den Viano genommen...
ich dachte ihr habt Probleme mit der Zulassung? oder hat es trotzdem funktioniert?


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AutorMich8ael8 O.8, Gelsenkirchen / NRW688558
Datum13.07.2011 22:136926 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinomöglich ist das bestimmt, die Frage ist, ob uns das hilft, weil die Einstufung als SoKFZ Fw ja mW mit der automat. Steuerbefreiung verbunden ist

Die Steuerbefreiung wird bei der Zulassung von der Zulassungsbehörde im StVA "genullt" (Behördenfahrzeug). Das hat mit So.Kfz eher nichts zu tun, da die Stadt der Halter ist und die Feuerwehr keine Steuern zahlt.

Wir haben auch eine Viano als "Abnehmer" Auto, allerdings keinen OM 651. Dieser ist als So.Kfz FW, MTF zugelassen, mit den Schlüsselnummern vom Orginalbrief. Abnehmbares Blaulicht und verdeckte SoSi-Anlage hat der TÜV abgenommen und wurde bei der Anmeldung mit Gutachten mit in die Zulassung eingetragen.

Ich verstehe aber das Problem nicht.
Die Schlüsselnummer kann doch genullt sein, das hat doch mit So.Kfz FW nichts zu tun. Der TÜV kann doch eine Abnahme als MTF machen.


Gruß

der Micha

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW688562
Datum13.07.2011 22:476820 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Michael OlbrischWir haben auch eine Viano als "Abnehmer" Auto, allerdings keinen OM 651. Dieser ist als So.Kfz FW, MTF zugelassen, mit den Schlüsselnummern vom Orginalbrief. Abnehmbares Blaulicht und verdeckte SoSi-Anlage hat der TÜV abgenommen und wurde bei der Anmeldung mit Gutachten mit in die Zulassung eingetragen.

Deswegen verstehe ich das Problem auch nicht:

Die fahrzeugspezifischen Schlüsselnummern ändern sich nicht. Es sei denn, es wird wirklich umfangreich umgebaut, dann wird der Ausführungsschlüssel einfach genullt.

Die "verwendungsspezifischen" Schlüsselnummern sind aber vom Fahrgestell unabhängig und stehen im besagten Verzeichnis. Das hat der TÜV.

Oder läuft das jetzt über die Fahrzeug-Genehmigungsverordnung nach EU-Recht? Dann ist es ein N1 (ggf. M1) mit besonderer Zweckbestimmung, und man braucht das aktuellste Verzeichnis. Das sollte der TÜV haben, notfalls beim KBA nachfragen...

grübelnd,
Henning


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AutorEdis8 J.8, Wernau / BW688567
Datum14.07.2011 00:246741 x gelesen
Hallo Ulrich,

frag mal bei der BF Aachen nach.
Die haben mehrere solcher neuen Vianos (Vitos) in Dienst gestellt.

Viele Grüße

Edis


Besucht doch mal unsere Internetseite:

www.feuerwehr-wernau.de

Dies ist meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

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AutorRola8nd 8B., Kaiserslautern / Rheinlandpfalz688572
Datum14.07.2011 08:226554 x gelesen
Hallo Herr Cimolino,
zunächst wäre es sehr informativ, zu wissen für was sie das Fzg. einsetzen wollen, (MTF, ELW u.s.w.)


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AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin688576
Datum14.07.2011 08:596508 x gelesen
Ein Viano 4x4 als MTF und ein Vito als NEF.


Gruß
O.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW688581
Datum14.07.2011 09:316606 x gelesen
Geschrieben von Roland Baumgardzunächst wäre es sehr informativ, zu wissen für was sie das Fzg. einsetzen wollen, (MTF, ELW u.s.w.)

MTF für meine Abteilung, sehr hohe Laufleistung/Jahr...

http://www.truckenmueller.org/1/19/viano/index.htm


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorDani8el 8S., Waldheim / Sachsen688588
Datum14.07.2011 09:516425 x gelesen
Kurze Frage

Geschrieben von Ulrich Cimolinoals SoKFZ Fw und wir haben bewusst den Viano genommen...

Warum "bewusst" den Viano?


M.k.G.
D. Seifert

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW688592
Datum14.07.2011 10:576419 x gelesen
Geschrieben von Daniel SeifertWarum "bewusst" den Viano?

weil der für den Verwendungszweck die unseres Erachtens besseren Möglichkeiten bietet (das ist das DR-MTF für meine Abteilung)


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW688594
Datum14.07.2011 10:596662 x gelesen
Geschrieben von Henning KochDie Typ-Schlüsselnummer (2.2) ist mit der Fahrzeugart doch nicht zwingend verküpft (und ist vor allem bei vielen So.-Kfz genullt), die Schlüsselnummer des Herstellers (2.1) ändert sich ohnehin nicht. Gibt es für eure Basis-Fahrzeuge keine EG-Typgenehmigung, hat der Hersteller keinen Fahrzeugbrief mitgeliefert? (beim Viano kann ich mir ein "Fahrgestell zum Vervollständigen" nicht so recht vorstellen...)

es geht nicht um die Schlüssel-Nr in den Zulassungsbescheinigungen, sondern anscheinend um eine eigene des TÜVs zur Einstufung dieses Fahrzeuges in bestimmte Kategorien.


Geschrieben von Henning KochDie Schlüsselnummer der Fahrzeugart (J, 4) hängt direkt davon ab, was in Feld 5 eingetragen wurde, ist vom verwendeten Basisfahrzeug unabhängig und dem Verzeichnis zur Systematisierung von Kraftfahrzeugen und ihren Anhängern zu entnehmen. Dafür müsst ihr euch aber darüber im klaren sein, _was_ für ein "sonstiges Kfz Feuerwehr" es sein soll (und den aaS beim TÜV auch davon überzeugen).



Geschrieben von Henning KochDie "verwendungsspezifischen" Schlüsselnummern sind aber vom Fahrgestell unabhängig und stehen im besagten Verzeichnis. Das hat der TÜV.

das scheint das Problem zu sein....

Nach mehreren Telefonaten und weiteren Gesprächen:
Es geht u.a. um das Problem der fehlenden speziellen Abgasschlüssel-Nrn im TÜV-Katalog, die wird es aber so nach Auskunft eines über einen hier mitlesenden Kollegen vermittelten TÜV-Kontakts in einem anderen Bundesland für Deutschland voraussichtlich nicht geben, weil die betroffenen Fzge (grüne Kennz., SoKFZ etc.) in der EG so nicht existent sind.
In RLP scheint das so zu laufen, dass man die vorhandenen Nrn weiter benutzt und dann manuell die Fahrzeuge in der Zulassungsstelle entsprechend anpasst, das kann aber schwierig werden, weil die Software dann ggf. Fehler meldet, wenn sie versucht die Plauslibiliät zu prüfen, müsse man dann "überlisten"....

So wie das aussieht, werden wir künftig damit jede Menge mehr Probleme bekommen....


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mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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 13.07.2011 10:14 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 13.07.2011 10:30 Klau7s-D7iet7er 7H., Bad Harzburg
 13.07.2011 10:50 Chri7sti7an 7M., Maintal
 13.07.2011 10:50 ., Berlin
 13.07.2011 10:59 Sven7 W.7, Buseck
 13.07.2011 12:41 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 13.07.2011 13:16 Sven7 W.7, Buseck
 13.07.2011 12:57 ., Marburg
 13.07.2011 13:20 ., Berlin
 13.07.2011 13:27 ., Marburg
 13.07.2011 14:33 ., Schönewalde
 13.07.2011 15:09 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 13.07.2011 17:45 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 13.07.2011 20:04 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 14.07.2011 08:22 Rola7nd 7B., Kaiserslautern
 14.07.2011 09:31 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 13.07.2011 22:13 Mich7ael7 O.7, Gelsenkirchen
 13.07.2011 22:47 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 14.07.2011 10:59 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 13.07.2011 20:31 Fran7z P7., Klingenberg
 13.07.2011 20:45 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 13.07.2011 21:01 Fran7z P7., Klingenberg
 14.07.2011 09:51 Dani7el 7S., Waldheim
 14.07.2011 10:57 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 13.07.2011 13:22 Sven7 W.7, Buseck
 13.07.2011 15:27 ., München
 14.07.2011 00:24 ., Wernau
 14.07.2011 08:59 ., Berlin
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