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| Thema | digital BOS Funk | 47 Beträge | |||
| Rubrik | Kommunikationstechnik | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Veit8 R.8, Hettstedt / Sachsen Anhalt | 688178 | |||
| Datum | 10.07.2011 14:36 | 15630 x gelesen | |||
| Wer hat praktische Erfahrung? | |||||
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| Autor | Raim8on 8P., Stelle - Ashausen / Niedersachsen | 688183 | |||
| Datum | 10.07.2011 14:52 | 12638 x gelesen | |||
| ich Mit kameradschaftlichen Grüßen Raimon | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 688188 | |||
| Datum | 10.07.2011 15:22 | 12517 x gelesen | |||
| Hallo, naja, finde zwar den 1. Beitrag nicht so prickelnd, grundsätzlich aber ne interessante Frage..... Kannst den mal wirklich deine praktischen Erfahrungen mit dem Digitalfunk osten, oder sonst jemand, wie seit ihr zufrieden, wo gibt es noch Probleme, würde mich echt mal interessieren.... Gruss Ralf Besucht unsere ganz neue Homepage: www.feuerwehr-kirchen.de ES LOHNT SICH!!!! Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 688189 | |||
| Datum | 10.07.2011 15:52 | 12433 x gelesen | |||
| Moinsen! Geschrieben von Ralf Rötter Kannst den mal wirklich deine praktischen Erfahrungen mit dem Digitalfunk osten, oder sonst jemand, wie seit ihr zufrieden, wo gibt es noch Probleme, würde mich echt mal interessieren.... In Hamburg werden seit einigen Monaten die digitalen Handfunkgeräte (HRT) im Direktmodus genutzt. Flächendeckende Erfahrungen im Netzmodus liegen nicht vor. Es ändert sich "brachial" viel für den Endanwender. 2m-Wechselsprechen heißt jetzt Direktmodus oder DMO. 4m-Gegensprechen heißt Netzmodus oder TMO. Du musst ca. eine 1/3 Sekunde warten bis du in dein Gerät plärren kannst. Die Geräte können technish TMO und DMO. Es ist eine Frage der Programmierung, was der Endanwender nutzen kann. Zur der Bedienung der Endgeräte kann man nur sagen, dass jeder, der ein Handy bedienen kann auch vor den digitalen HRT keine Angst haben muss. Nicht ganz unproblematisch scheint der Einsatz der digitalen Sendeverstärker zu sein, neudeutsch Repeater. Der Repeater ist im Digitalfunk das, was ein Relais im Analogfunk war. Kommt ein Repeater in den Empfangsbereich der HRT, so empfangen diese sein Präsenzsignal und kommunizieren nur noch über ihn nicht mehr direkt untereinander. Verlässt der Repeater den Bereich wieder, gehen die HRT noch von seiner Präsenz aus. Unsere Nachbar-Fernmeldewehr hat das einmal praktisch getestet und hat bis zu 2 min. Unterbrechung des Funkgespräches gemessen. Entsprechend darf ein Repeater nicht im "Repeater-Modus" eingeschaltet auf dem LF durch die Gegend gefahren oder an der Einsatzstelle umher getragen werden. Der Repeatereinsatz muss also entsprechend geplant werden, da man die Position danach nicht mehr ohne weiteres verändern kann (Stichwort Brandbekämpfung im Innenangriff). Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 688191 | |||
| Datum | 10.07.2011 15:58 | 12296 x gelesen | |||
| Kleiner Nachtrag: Man tut in der Ausbildung gut daran, zielgruppengrecht auszubilden und den gemeinen Löschknecht nicht mit der Zusammensetzung der OPTA etc. zu belästigen. Endanwenderausbildung =/= S6-Ausbildung Hier ist die reine Knöpchenkunde viel wichtiger, gerade um der Basis die Scheu vor dem ach so bösen Digitalfunk zu nehmen. In diesem Zusammenhang würde ich persönlich eher über eine fernmeldetaktische Nachschulung nachdenken, wenn man das Thema eh an der Tafel hat. Die allermeisten Probleme im Einsatzalltag sind nicht technisch begründet, sondern taktischer und organisatorischer Art. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8H., Nürnberg / Bayern | 688200 | |||
| Datum | 10.07.2011 17:10 | 12025 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannMan tut in der Ausbildung gut daran, zielgruppengrecht auszubilden Wir neigen ja dazu, bei der Feuerwehr alles "idiotensicher" auszulegen, was ja ehrlich gesagt gar nicht so schlecht ist. Aus Sicht des "dümmsten anzunehmenden Nutzers" (den es natürlich aufgrund unserer hervorragenden Ausbildung und 5 Funkübungen pro Jahr in der Realität gar nicht gibt ;-) haben die aktuellen 2m-Funkgeräte 2 Fehlbedienungsmöglichkeiten: Es kann der Lautstärke-Regler zu leise (aus) sein und es kann aus Versehen der Kanal verstellt werden. Die neuen digitalen Funkgeräte bringen dem Nutzer auf der untersten Ebene keinen Vorteil (Knopf drücken - sprechen geht wie gehabt) aber eine zusätzliche Verstell-/Fehlbedienungsmöglichkeit, nämlich aus Versehen zwischen TMO und DMO umzuschalten.. BTW: Hier in Franken gibt es allein sprachlich überhaupt keinen Unterschied zwischen DMO und TMO, da müssen wohl aufgrund der "Regionalen Gegebenheiten" Spezialgeräte mit anderer Benennung her :-) | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 688201 | |||
| Datum | 10.07.2011 17:25 | 11961 x gelesen | |||
| Moin, moin! Geschrieben von Christian Hammer Die neuen digitalen Funkgeräte bringen dem Nutzer auf der untersten Ebene keinen Vorteil (Knopf drücken - sprechen geht wie gehabt) aber eine zusätzliche Verstell-/Fehlbedienungsmöglichkeit, nämlich aus Versehen zwischen TMO und DMO umzuschalten.. In Hamurg hat man die Handfunkgeräte farblich gekennzeichnet: - schwarz = Fußvolk - gelb = ab Gruppenführer aufwärts - blau = Rettungsdienst - rot = Repeater Schwarz und gelb können hier sowohl in DMO als auch im TMO funken. In meinen Augen ist es aber auch vertretbar, dass die schwarzen Funkgeräte nur den Direktmodus nutzen können. Es verhindert einfach, dass Kamerad "Heißdüse Planlos" fernmeldetaktischen Mist baut. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8H., Nürnberg / Bayern | 688203 | |||
| Datum | 10.07.2011 17:38 | 11795 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannIn Hamurg hat man die Handfunkgeräte farblich gekennzeichnet: Gute Idee! (muss natürlich dann auch wieder ausgebildet werden, was die Farben bedeuten und wer sich mit welchem Gerät im Fahrzeug ausrüstet) Ich hoffe, dass es auch Geräte geben wird, bei denen die Telefon-Tastatur ganz entfällt, da die Telefon-Funktion zwischen zwei Geräten aus Netz-Auslastungsgründen vermutlich nur den obersten Feuerwehr-Fürsten vorbehalten sein wird. | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 688204 | |||
| Datum | 10.07.2011 18:00 | 11840 x gelesen | |||
| Moin, moin! Geschrieben von Christian Hammer Gute Idee! (muss natürlich dann auch wieder ausgebildet werden, was die Farben bedeuten und wer sich mit welchem Gerät im Fahrzeug ausrüstet) Naja, schwarz = arbeitendes Volk gelb = ab Gruppenführer aufwärts kann ich glaube ich problemlos vermitteln. Und rot ist hlat der Sendeverstärker. Blaue Geräte haben hier logischerweise nur die RTWisten. Die schwarzen Handgeräte können keine SDS (Sms im Digitalfunk) versenden und nur Status 0 und 5 abgeben. Die gelben HRT können das. Wird das in der Praxis relevant sein? Ganz sicher nicht. Der Angriffstrupp, der Status 5 an die FRL absendet hat was auf die Finger verdient, mehr nicht. Die blauen Rettungsdienstgeräte funktinieren wie die gelben HRT, überwachen im Hintergrund eine Durchsagegruppe in der Informationen für den Rettungsdienst (zB Krankenhaussperrungen) durchgegeben werden. Rote HRT dürfen nur im Repeatermodus verwendet werden und nicht als eigentliches Handfunkgerät. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 688210 | |||
| Datum | 10.07.2011 18:57 | 11769 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Sven Koopmann - rot = RepeaterEigentlich ist rot für Ex-geschützte Geräte, oder habe ich da was falsch verstanden? Gruß O. | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 688213 | |||
| Datum | 10.07.2011 19:20 | 11654 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Koopmann- schwarz = Fußvolk Das bedeutet aber doch, daß man jetzt mehr Funkgeräte vorhalten muß, um bei Ausfall schnell passenden Ersatz zu haben, oder sehe ich das falsch? MfG Frank | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 688214 | |||
| Datum | 10.07.2011 19:27 | 11682 x gelesen | |||
| Moin, moin, Geschrieben von Frank Scheffski Das bedeutet aber doch, daß man jetzt mehr Funkgeräte vorhalten muß, um bei Ausfall schnell passenden Ersatz zu haben, oder sehe ich das falsch? was die Endgeräte können sollen, hängt von der Programmierung ab. Auf welcher Ebene das zukünftig entschieden wird, ist mir nicht bekannt. Ob man dadurch insgesamt mehr Geräte benötigt, kann ich nicht überblicken. Auf einem HLF/ LF stehen uns zz 7 tragbare Geräte zur Verfügung plus ein Repeater pro LF 16/12 und jedem HLF der BF. Standardbrandeinsatz: Gruppenführer = 2 Geräte Maschi = 1 Gerät Angriffstrupp = 2 Geräte Wassertrupp = 2 Geräte Auch wenn das mit dem Digitalfunk an sich nichts zu tun hat, ist das natürlich ein gewaltiger Fortschritt gerade für die FF Hamburg. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 688215 | |||
| Datum | 10.07.2011 19:28 | 11741 x gelesen | |||
| Moin, moin! Geschrieben von Oliver Steinbeck Eigentlich ist rot für Ex-geschützte Geräte, oder habe ich da was falsch verstanden? Um Missverständnisse zu vermeiden hier das Bild am Ende des Textes: Link Um genau zu sein: Das Tastaturfeld ist farblich markiert. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 688216 | |||
| Datum | 10.07.2011 19:34 | 11553 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannUm genau zu sein: Das Tastaturfeld ist farblich markiert. Ah, OK. ;-) Gruß O. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 688223 | |||
| Datum | 10.07.2011 20:01 | 11775 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannAuch wenn das mit dem Digitalfunk an sich nichts zu tun hat, ist das natürlich ein gewaltiger Fortschritt gerade für die FF Hamburg. tja, wenn der Hauptvorteil vom Digitalfunk die höhere Zahl der FuG ist, dann bin ich ja völlig beruhigt über die Qualität der Bewertungen... (hatte ich letztens auch in Spanien - die fanden die Gerätezahl, neu: eines je FA, alt: so ungefähr eines je KFZ - alles übrigens OHNE jedes Zubehör - als geniale Neuerungen mit dem Digitalfunk...) In Berlin gibts demnächst eine erste Problemkonferenz, um zumindest intern offen die Probleme zu diskutieren, die nach außen offensichtlich nicht existieren, wenn die einschlägigen Veröffentlichungen z.B. in der Brandschutz so verfolge.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 688224 | |||
| Datum | 10.07.2011 20:02 | 11851 x gelesen | |||
Geschrieben von Veit RotheWer hat praktische Erfahrung? ganz ehrlich: Mit dem was Deutschland so vor hat, offensichtlich leider keiner... Mit dem Betrieb von digitalen Funkgeräten ohne Netz (Direktbetrieb = DMO) immer mehr, mit Netz im Probebetrieb ein paar mit sehr unterschiedlichen (veröffentlichten bzw. unter der Hand berichteten) Ergebnissen... Was willst Du konkret wissen? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 688225 | |||
| Datum | 10.07.2011 20:04 | 11548 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoIn Berlin gibts demnächst eine erste Problemkonferenz Und einen neuen Zeitplan - für B. ;-) Gruß O. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 688226 | |||
| Datum | 10.07.2011 20:04 | 11633 x gelesen | |||
Geschrieben von Oliver SteinbeckUnd einen neuen Zeitplan - für B. ;-) und um wieviel wirds wohin nun nach hinten geschoben? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 688227 | |||
| Datum | 10.07.2011 20:05 | 11528 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinound um wieviel wirds wohin nun nach hinten geschoben? Das frag mich im August nochmal. Gruß O. | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 688228 | |||
| Datum | 10.07.2011 20:08 | 11683 x gelesen | |||
| Moinsen Uli, Geschrieben von Ulrich Cimolino tja, wenn der Hauptvorteil vom Digitalfunk die höhere Zahl der FuG ist nichts für ungut Uli, aber wenn man so eine Antwort auf die Feststellung bekommt, dass die höhere Anzahl an HRT nichts mit dem Digitalfunk zu tun hat, weiß ich auch nicht mehr. Und ja, ich freue mich über mehr Funkgeräte. Alles andere wäre auch lächerlich. Der Digitalfunk kommt und das wurde wann entschieden? Macht es dann Sinn permanent den Sinn zu bezweifeln? Glaubst du wirklich, dass das Rad noch zurückzudrehen ist? Gott gebe mir die Kraft die Dinge zu ändern, die ich beeinflussen kann und die Gelassenheit, die Dinge hinzunehmen, die außerhalb meiner Reichweite liegen. ;-) Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 688230 | |||
| Datum | 10.07.2011 20:30 | 11472 x gelesen | |||
| Hallo, auch wenn ich Ulis Beiträge sehr schätze, hiermit Geschrieben von Sven Koopmann nichts für ungut Uli, aber wenn man so eine Antwort auf die Feststellung bekommt, dass die höhere Anzahl an HRT nichts mit dem Digitalfunk zu tun hat, weiß ich auch nicht mehr. muss ich Sven absolut Recht geben. Ansonsten Sven, vielen Dank für deine Beiträge, sehr interessant. Wir starten jetzt so ganz langsam, werden die kommende Woche die ersten Geräte bestellen und starten dann Ende des Jahres den Probebetrieb. Kann vielleicht noch jemand aus dem Trierer Bereich was vom Probebetrieb schreiben? Gruss Ralf Besucht unsere ganz neue Homepage: www.feuerwehr-kirchen.de ES LOHNT SICH!!!! Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 688231 | |||
| Datum | 10.07.2011 20:35 | 11452 x gelesen | |||
| Moin, moin! Geschrieben von Ralf Rötter Ansonsten Sven, vielen Dank für deine Beiträge, sehr interessant. Gerne, aber wie anfangs geschrieben findet der Großteil hier im Direktmodus statt. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz | 688234 | |||
| Datum | 10.07.2011 20:41 | 11439 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannGerne, aber wie anfangs geschrieben findet der Großteil hier im Direktmodus statt. Liegt es an mangelenden Basisstationen? Besucht unsere ganz neue Homepage: www.feuerwehr-kirchen.de ES LOHNT SICH!!!! Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!! | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 688235 | |||
| Datum | 10.07.2011 20:47 | 11412 x gelesen | |||
| Moinsen, Geschrieben von Ralf Rötter Liegt es an mangelenden Basisstationen? nein, wir haben mit 35 Basisstationen in Hamburg wenn ich richtig informiert bin flächendeckend GAN 4. Es ist bei der Feuerwehr HH so vorgesehen, als erstes den analogen 2m-Funk durch digitale HRT zu ersetzen und diese werden bisher in der DMO-Gruppe 01 betrieben oder eine abschnittsbezogene Gruppentrennung durchgeführt. Mit anderen Worten: Belastbare Erfahrungswerte im TMO habe ich kaum. Gelegentlich kommuniziert man bei Veranstaltungen auf der eigenen Wehrgruppe und das hat bis jetzt halt funktioniert. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Veit8 R.8, Hettstedt / Sachsen Anhalt | 688240 | |||
| Datum | 10.07.2011 21:03 | 11548 x gelesen | |||
| Eigentlich alles!! Hettstedt liegt in Sachsen- Anhalt am Rande des Harzes, also sehr hüglig, riesige Halden vom Kupferbergbau und Schlackenhalden. Der LK Salzland hat die ersten Geräte erhalten, wir werden dann wohl folgen. Unsere Handgeräte liegen wohl schon seit 5 Jahren in Heyrothsberge. Was ich aus dem Fachbuch erfahren habe macht mich nachdenklich Veit | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 688250 | |||
| Datum | 10.07.2011 21:43 | 11795 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Koopmannaber wenn man so eine Antwort auf die Feststellung bekommt, dass die höhere Anzahl an HRT nichts mit dem Digitalfunk zu tun hat, weiß ich auch nicht mehr. sorry, aber andere "positive" Meldungen zu dem Thema gibts leider nicht.... Testbetrieb in HH steht m.W. genauso immer noch wie der in M - und berichtet darüber wird allenfalls hinter vorgehaltener Hand. Und in Berlin gibts offensichtlich soviele Probleme, dass man deshalb eine Konferenz einberuft. Ich würde es SEHR begrüßen, wenn in den diversen Artikeln in diversen Fachzeitschriften ein bißchen mehr zu den echten Erfahrungen stehen würde - und nicht zu dem was man meint demnächst tun zu können! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 688252 | |||
| Datum | 10.07.2011 21:50 | 11460 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Koopmannnichts für ungut Uli, aber wenn man so eine Antwort auf die Feststellung bekommt, dass die höhere Anzahl an HRT nichts mit dem Digitalfunk zu tun hat, weiß ich auch nicht mehr. ich ergänze zu dem Thema: Digitalfunk hat man mir in HH auf einem der Technikseminare von einem höheren Polizeireferenten aus HH mal versucht mit dem Hinweis zu verkaufen, dass die neuen Digitalfunkgeräte soviel besser wären wie die analogen FuG... (sprich es gäbe eine Nebengeräuschunterdrückung, Handmonophone, passende Größe für die Taschen und anderes Zubehör) - auf meinen zarten Hinweis, dass es das seit gut 10 Jahren auch für analoge HFG gäbe, wurde die Diskussion abgewürgt und auf die "Solidarität" verwiesen.... Seitdem reagiere ich da etwas allergisch auf die "Fortschritte" die "mit dem Digitalfunk genannt" werden, aber damit herzlich wenig zu tun haben! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 688254 | |||
| Datum | 10.07.2011 21:52 | 11470 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoM - und berichtet darüber wird allenfalls hinter vorgehaltener Hand. na so unter vorgehaltener Hand find ich das nicht.(5ter Artikel) Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein. „Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 688259 | |||
| Datum | 10.07.2011 22:09 | 11499 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus Schillerna so unter vorgehaltener Hand find ich das nicht.(5ter Artikel) kenn ich, interessant daran ist schon die Einleitung... "Liebe Leserinnen und Leser, in den letzten Wochen wurde in den Medien viel Widersprüchliches über den erweiterten Probebetrieb im Netzabschnitt 34 geschrieben. Aus diesem Anlass möchten wir Ihnen heute neue Informationen bzw. einen aktuellen Zwischenstand zum Thema geben." Die Presse hat in den Wochen ab Abbruch des Testes im Februar (!) vorher recht deutlich über die Abschaltung des Probe-/Testbetriebes der Polizei in M berichtet. Darauf nicht etwas einzugehen, wäre schlicht vermutlich unglaubwürdig gewesen. Mein Kenntnisstand zu den Ursachen der Probleme ist allereindings ein etwas anderer (kann aber falsch sein, weil auf Gespräche mit Kollegen angewiesen, die natürlich auch nicht alles wissen können), wie er berichtet bzw. auf Grund der Berichte bei vielen vermutet wird. Mir wurde berichtet, dass die Gesprächsverzögerungen (zu lange Übergabezeiten von bis zu 2 s) an zu vielen (!) Basisstationen läge. Das führt zu völlig anderen Schlußfolgerungen zur Basis der Probleme (es läge dann m.E. in jedem Fall nicht an einer Unterversorgung bzw. Netzüberlastung, sondern eher an der Steuerung). Im aktuellen Infobrief 13 steht nichts dazu, um den aktuellen Stand zu erklären. Sehr positiv an den bayerischen Informationen finde ich im übrigen, dass man auf bekannt gewordene (wobei das häufig schon Jahre dort und teilweise auch hier (im Forum und unter Fachkollegen) diskutierte Probleme sind, die offenbar bei vielen hier erst später "ankommen") Probleme im Ausland auch etwas näher eingeht. Ich halte uns hier ansonsten für relativ gut informiert, was "offizielle" Wege angeht, weil wir in mehreren Arbeitsgruppen dazu vertreten sind. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 688263 | |||
| Datum | 10.07.2011 22:51 | 11387 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannKommt ein Repeater in den Empfangsbereich der HRT, so empfangen diese sein Präsenzsignal und kommunizieren nur noch über ihn nicht mehr direkt untereinander. Verlässt der Repeater den Bereich wieder, gehen die HRT noch von seiner Präsenz aus. Unsere Nachbar-Fernmeldewehr hat das einmal praktisch getestet und hat bis zu 2 min. Unterbrechung des Funkgespräches gemessen. Entsprechend darf ein Repeater nicht im "Repeater-Modus" eingeschaltet auf dem LF durch die Gegend gefahren oder an der Einsatzstelle umher getragen werden. Der Repeatereinsatz muss also entsprechend geplant werden, da man die Position danach nicht mehr ohne weiteres verändern kann (Stichwort Brandbekämpfung im Innenangriff). Wie weit ist denn die Reichweite eines Repeaters ungefähr? Ich gehe davon aus, dass sich Gebäude negativ auf Repeater auswirken? Es ist zwar nicht alltäglich, aber so einige Situazionen fallen mir jetzt schon ein, bei denen der Fahrzeugführer 500m entfernt war - gerne auch mal mit ein bisschen Stahlbeton zwischen ihm und mir. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 688266 | |||
| Datum | 10.07.2011 22:56 | 11366 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannDer Repeatereinsatz muss also entsprechend geplant werden, da man die Position danach nicht mehr ohne weiteres verändern kann (Stichwort Brandbekämpfung im Innenangriff). ich ging bisher davon aus, dass man wegen genau solcher Probleme nicht planlos mit Repeatern umgeht/herumfährt... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 688281 | |||
| Datum | 11.07.2011 00:49 | 11355 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Weber Es ist zwar nicht alltäglich, aber so einige Situazionen fallen mir jetzt schon ein, bei denen der Fahrzeugführer 500m entfernt war - gerne auch mal mit ein bisschen Stahlbeton zwischen ihm und mir. ... letzteres ist der klassische Fall bei dem man heute eine analoge 2m-Gebäudefunkanlage braucht ... ergo wird man auch später in der überwiegenden Anzahl dieser Fälle eine Tetra-Gebäudefunkanlage (DMO ?) benötigen. Gruß Gerhard | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 688282 | |||
| Datum | 11.07.2011 01:18 | 11306 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... letzteres ist der klassische Fall bei dem man heute eine analoge 2m-Gebäudefunkanlage braucht ... ergo wird man auch später in der überwiegenden Anzahl dieser Fälle eine Tetra-Gebäudefunkanlage (DMO ?) benötigen. Viele meiner Ereignisse, bei denen ich so weit vom GF entfernt war fanden im Freien statt. Auch mit Gebäuden dazwischen. Wasserversorgung lW, etc. Wie weit ist denn nun die Reichweite des Repeaters? Bucht das FuG zu einem anderen Repeater eines anderen GF um, oder treten da die gleichen Schwierigkeiten auf? ("Ihr beiden geht jetzt mit GF XY um $irgendwas zu machen")? Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Clau8dia8 C.8, Mönchengladbach / NRW | 688292 | |||
| Datum | 11.07.2011 08:15 | 11241 x gelesen | |||
| Das hast Du recht gut auf den Punkt gebracht. mfg | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 688293 | |||
| Datum | 11.07.2011 08:16 | 11301 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Weber Wie weit ist denn nun die Reichweite des Repeaters? ... kann man genausowenig konkret beantworten wie die Reichweite eines 2m- oder 4m-Relais. Kommt stark auf den Standpunkt des Repeaters und dessen Antennentyp und Antennnenhöhe an. Wenn ich den im Keller betreibe wird die Reichweite wenige 100m sein (wenn überhaupt), betreibe ich ihn freistrahlend auf einer Anhöhe können dies auch wesentlich mehr als 10 km sein. Geschrieben von Markus Weber Bucht das FuG zu einem anderen Repeater eines anderen GF um, oder treten da die gleichen Schwierigkeiten auf? ... sinnvollerweise sollten an einem Ort auf jeder Frequenz nur ein Repeater aktiv sein - wenn sich die zwei Repeater sehen können (d.h. das Präsenzsignal des anderen empfangen) wird der zweite auch technisch verhindert). Daher geht vorgenanntes nicht (und was soll der GF jeweils mit einem Repeater - machen wir jetzt Kanaltrennung auf GF-Ebene ?). Gruß Gerhard | |||||
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| Autor | Clau8dia8 C.8, Mönchengladbach / NRW | 688309 | |||
| Datum | 11.07.2011 09:52 | 11158 x gelesen | |||
| Mir wurde dazu folgendes Berichtet: Mit Einschalten der Verschlüsselung begann das Problem bei den Gesprächen wo 2sek. einfach bei der Übertragung fehlten. Die dahingehenden UNtersuchungen ergaben, dass die unterschiedlichen Gerätetypen nicht mit der Verschlüsselung syncron liefen. Die Erkenntnis: Es lag nicht am Netz sondern bei den Geräteherstellern. Dieser Kenntnisstand ist vom Mai 2011 mfg | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 688312 | |||
| Datum | 11.07.2011 10:04 | 11160 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... sinnvollerweise sollten an einem Ort auf jeder Frequenz nur ein Repeater aktiv sein - wenn sich die zwei Repeater sehen können (d.h. das Präsenzsignal des anderen empfangen) wird der zweite auch technisch verhindert). Daher geht vorgenanntes nicht (und was soll der GF jeweils mit einem Repeater - machen wir jetzt Kanaltrennung auf GF-Ebene ?). Denkfehler meinerseits aus diesem Satz von Sven abgeleitet: Auf einem HLF/ LF stehen uns zz 7 tragbare Geräte zur Verfügung plus ein Repeater pro LF 16/12 und jedem HLF der BF. Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 688332 | |||
| Datum | 11.07.2011 12:43 | 11160 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer(und was soll der GF jeweils mit einem Repeater - machen wir jetzt Kanaltrennung auf GF-Ebene ? Wenn diese GF Abschnittsleiter sind, bleibt wohl nichts anderes übrig. MfG Frank | |||||
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| Autor | Alex8 L.8, Schweich / RLP | 688340 | |||
| Datum | 11.07.2011 14:18 | 11529 x gelesen | |||
Geschrieben von ---www.volksfreund.de / 11-07-2011--- Feuerwehren starten ins digitale Netz MkG Alex | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 688346 | |||
| Datum | 11.07.2011 15:21 | 11083 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Frank Scheffski Wenn diese GF Abschnittsleiter sind, bleibt wohl nichts anderes übrig. ... Abschnittsbildung auf GF-Ebene ? M.E. weder einsatz- noch fernmeldetaktisch sinnvoll. Gruß Gerhard | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 688373 | |||
| Datum | 11.07.2011 18:17 | 11110 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard BayerAbschnittsbildung auf GF-Ebene ? M.E. weder einsatz- noch fernmeldetaktisch sinnvoll. das scheinen aktuell ganz große Feuerwehren ganz anders zu sehen und vom Einkanal- (!) auf eine Übervielgruppenvariante zu wechseln wollen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 688421 | |||
| Datum | 11.07.2011 23:45 | 11038 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino das scheinen aktuell ganz große Feuerwehren ganz anders zu sehen und vom Einkanal- (!) auf eine Übervielgruppenvariante zu wechseln wollen... ... habe ich auch schon gehört - sinnvoll muß ich das aber trotzdem nicht finden ? Ist wieder das alte Problem: nur aufgrund der Tatsache, dass wir TETRA haben/bekommen ändern sich die Grundlagen der (Fernmelde-) Taktik doch nicht ! M.E. war das alte Unsinn - und das neue ist hier anderer Unsinn. Gruß Gerhard | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 688426 | |||
| Datum | 12.07.2011 10:48 | 10965 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayerst wieder das alte Problem: nur aufgrund der Tatsache, dass wir TETRA haben/bekommen ändern sich die Grundlagen der (Fernmelde-) Taktik doch nicht ! M.E. war das alte Unsinn - und das neue ist hier anderer Unsinn. 1. Es gibt aber leider ganz viele auch bei der Fw die meinen, dass sich die Taktik ggf. der Technik anpassen muss (halte ich für grundverkehrt, vgl. Schläfer!). 2. Habe ich zum Digitalfunk von Anfang an geschrieben/geredet, dass die neue Technik nichts an den Organisationsproblemen besser macht, die Dinge die man im analogen Funk organisatorisch nicht gelöst bekommt, kann man ggf. lokal am Gerät noch auffangen, die Dinge, die im Digitalfunk organisatorisch aus dem Ruder laufen, können noch ganz andere Probleme zur Folge haben. Wenn mir also Leute aus Führungsetagen seit Jahren (!) erklären, man könne kein abschnittsweises Kommunikationskonzept im analogen Funk machen, weil das zu kompliziert sei, dann frage ich mich ernsthaft, wie die jemals im Digitalfunk irgendwas hinbekommen wollen? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 688433 | |||
| Datum | 12.07.2011 11:56 | 10867 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... Abschnittsbildung auf GF-Ebene Nein, aber aus diesem Personen- und Technikkreis wird man ja üblicherweise die Abschnittsleiter rekrutieren (müssen). MfG Frank | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 688435 | |||
| Datum | 12.07.2011 12:00 | 10929 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank Scheffskiaber aus diesem Personen- und Technikkreis wird man ja üblicherweise die Abschnittsleiter rekrutieren (müssen). als Gruppenführer haben sie dafür aber weder die Ausbildung noch die Erfahrung... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 688437 | |||
| Datum | 12.07.2011 12:05 | 10844 x gelesen | |||
| Nicht jeder, der bei der FF vorne rechts sitzt, hat nur eine GF-Ausbildung. Und üblicherweise gibt es bei der FF auch nicht übermäßig viele Zugtruppfarzeuge. Zugegebenermaßen gibt es da auch nicht allzu oft eine echte Abschnittsbildung... MfG Frank | |||||
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| Autor | Flor8ian8 K.8, St. Johann / Baden-Württemberg | 822262 | |||
| Datum | 04.08.2016 20:57 | 4483 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, keine Ahnung ob ich jetzt den richtigen Thread erwischt habe, aber mir brennt eine Frage unter den Fingern, die ich lieber im falschen Thread stelle bevor ich nicht schlafen kann;) Ich habe heute auf der schwäbischen Alb ein dunklen Ford Focus Kombi mit dem Kenzeichen B-OS XXXX (Zahlen vergessen). Der Wagen hatte zahlreiche Stummelantennen und auch 3-4 große Antennen auf dem Dach wie man sie vom 4m-/CB-Funk kennt. Auf dem Armaturenbrett/Beifahrersitz waren mehrere "Instrumente" und Laptop's aufgebaut. Hat Irgendjemand eine Idee was dahinter steckt, bzw, wer "Betreiber" des Wagens ist? Das Kennzeichen wird wohl kaum zufällig sein oder? Mit ratlosen Grüßen Florian | |||||
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