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| Thema | Kosten und Personal RTW-Besatzung | 28 Beträge | |||
| Rubrik | Berufsfeuerwehr | ||||
| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 687121 | |||
| Datum | 02.07.2011 17:52 | 8995 x gelesen | |||
| Guten Tag Vorab: Mir ist ist bekannt ob eine BF in der Region (wieder) in den Rettungsdienst einsteigen will; die Frage ergab sich aus einer lebhaften Diskussion zur Thematik! Wieviel Funktionsstellen für BF-Beamte mit Rettungsassistentausbildung muss man erfahrungsgemäß vorhalten, um 24 Stunden einen RTW zu besetzen ? Wie hoch betragen ungefähr die monatlichen Kosten darür ? Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 687122 | |||
| Datum | 02.07.2011 18:00 | 6569 x gelesen | |||
| Moin, für eine Funktion werden m.W. zwischen 4 und 5 Planstellen (je nach BF) vorgehalten. Dann wird die Frage zu klären sein, wie der RA bei der BF (höher) besoldet wird. A8 oder A9? Dann ist es ein reines Rechenexempel: RS in A7, RA in A8/A9 Viele Grüße Jan Ole DREHLEITER.info - Ein Stück näher dran! | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 687123 | |||
| Datum | 02.07.2011 18:03 | 6402 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Ole UngerDann wird die Frage zu klären sein, wie der RA bei der BF (höher) besoldet wird. A8 oder A9? Ab welchem Dienstjahr? ;-) Gruß O. | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 687124 | |||
| Datum | 02.07.2011 18:06 | 6353 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Oliver Steinbeck Ab welchem Dienstjahr? ;-) OK, BF ohne HSK, Berlin, oder ähnliches... Viele Grüße Jan Ole DREHLEITER.info - Ein Stück näher dran! | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 687126 | |||
| Datum | 02.07.2011 18:08 | 6251 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Ole UngerBF ohne HSK, Berlin, oder ähnliches... Immer rein in die Wunde. ;-) Gruß O. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 687127 | |||
| Datum | 02.07.2011 18:10 | 6332 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Bernhard Deimann ob eine BF in der Region (wieder) in den Rettungsdienst einsteigen will; Rein zur Info: Die BF Mannheim war bis 1991 mit zeitweise sechs Rettungswagen bzw. Krankentransportwagen in den Regelrettungsdienst eingebunden. Die BF Heidelberg besetzte zur Bedarfsspitzenabdeckung und Eigenschutz diesen Rettungswagen. Bei der BF Ludwigshafen gab es in der 80-zigern ebenfalls einen RTW. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 687128 | |||
| Datum | 02.07.2011 18:28 | 6195 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannRein zur Info: Die BF Mannheim war bis 1991 mit zeitweise sechs Rettungswagen bzw. Krankentransportwagen in den Regelrettungsdienst eingebunden. Ich habe 1997 an der Südwache in Mannheim noch diesen RTW fotografiert. Ich weiß aber nicht mehr, ob der im Regelrettungsdienst eingesetzt wurde. Der RTW war Bj. 1990. Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 687129 | |||
| Datum | 02.07.2011 18:33 | 6129 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Olaf Tampier Ich habe 1997 an der Südwache in Mannheim noch diesen RTW fotografiert. Ich weiß aber nicht mehr, ob der im Regelrettungsdienst eingesetzt wurde. Der RTW stand wirklich noch paar Jahre (versiegelt ?) dort herum. Dies war der letzte für die BF Mannheim beschaffte RTW bevor sie sich aus dem RD verabschiedete. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 687130 | |||
| Datum | 02.07.2011 19:01 | 6100 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannWieviel Funktionsstellen für BF-Beamte mit Rettungsassistentausbildung muss man erfahrungsgemäß vorhalten, um 24 Stunden einen RTW zu besetzen ? 9 Geschrieben von Bernhard Deimann Wie hoch betragen ungefähr die monatlichen Kosten darür ? pro Beamter 50-60 k€/Jahr Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Jan 8O., Trennewurth / Schleswig-Holstein | 687131 | |||
| Datum | 02.07.2011 19:08 | 5953 x gelesen | |||
| Moin, pro Beamter 50-60 k€/ Jahr incl. Versorgungslasten oder kommen die noch on Top? Das kritisieren die Kassen ja schon bei im RETTUNGSDIENST bereits aktiven Berufsfeuerwehren. Da ist ein Einsatz von Angestellten im TVöD auf jeden Fall günsitger. So machen das BF`s in Schleswig-Holstein. Gruß Jan | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 687132 | |||
| Datum | 02.07.2011 19:13 | 5868 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan OsnabrüggeDas kritisieren die Kassen ja schon bei im RETTUNGSDIENST bereits aktiven Berufsfeuerwehren. Die Kassen haben immer und überall was zu kritisieren... Geschrieben von Jan Osnabrügge Da ist ein Einsatz von Angestellten im TVöD auf jeden Fall günsitger. Billiger vielleicht, ob auch günstiger, darüber könnte man trefflich streiten. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 687133 | |||
| Datum | 02.07.2011 19:14 | 6039 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Osnabrüggepro Beamter 50-60 k€/ Jahr incl. Versorgungslasten oder kommen die noch on Top? müsste all inclusive sein. Kann man sich und anderen aber auch schönrechnen, dann wird es weniger. Geschrieben von Jan Osnabrügge Da ist ein Einsatz von Angestellten im TVöD auf jeden Fall günsitger. ca. 45 k€ p.N. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 687135 | |||
| Datum | 02.07.2011 19:20 | 6000 x gelesen | |||
| Dieser RTW wurde seinerzeit in einer Art "Sammelbestellung" von Strobel beschafft. Je 2 RTW gingen an den ASB und das DRK, einer an die BF (eingesetzt in der Wache Mitte als 1-83-1). Mit diesem Fahrzeug und 2 MB 310 wurden die alten LT abgelöst: http://blaulicht.droichead.net/wp-content/uploads/2011/03/BF-Mannheim-RTW-01.jpg Daß von der BF auch KTW besetzt wurden, möchte ich für die Zeit ab 1984 anzweifeln. Mir ist die Besetzung eines NAW ( "Der Gack-gack"; Peugeot, später ein MB 310) und die 3 RTW in Mitte, Nord und Süd bekannt. Nach Einführung des NEF-Systems stellte längere Zeit die BF den RS und der ASB den Fahrer des NEF. Vor dieser Zeit gab es einen MB Kurz-Lang mit schwarz lackierter Motorhaube als "Unfallrettungswagen". Da wurde aber meist nur eingeladen und "weggefahren". MfG Frank | |||||
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| Autor | Jan 8O., Trennewurth / Schleswig-Holstein | 687136 | |||
| Datum | 02.07.2011 19:20 | 5908 x gelesen | |||
| 45 k€/jahr ist realistisch. In S.-H. gilt im Rettungsdienst das Gebot der Sparsamkeit und Wirtschaftlichkeit (natürlich ohne feste Definition). Nach diesem Gebot sähe ich zumindestens bei uns Schwierigkeiten für einen Neueinstieg einer BF mit Beamten in den Rettungsdienst. Selbst HHH hat aktuell Angestellte für den Rettungsdienst gesucht. Ich kann nur die Begründung für Angestellte nicht im Netz finden. Gruß Jan | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 687138 | |||
| Datum | 02.07.2011 19:23 | 5975 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan OsnabrüggeNach diesem Gebot sähe ich zumindestens bei uns Schwierigkeiten für einen Neueinstieg einer BF mit Beamten in den Rettungsdienst. Mit Gesetzesgrundlagen hat die Frage, ob man es schafft die Feuerwehr aus dem Geschäft rauszuhalten oder nicht, oft am allerwenigsten zu tun. Vielmehr mit Politik und wer-kennt-wen.de Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Jan 8O., Trennewurth / Schleswig-Holstein | 687139 | |||
| Datum | 02.07.2011 19:26 | 5871 x gelesen | |||
| äh, ich hab nix gegen Berufsfeuerwehren im Rettungsdienst. Gruß Jan | |||||
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| Autor | Gerr8it 8S., Hückelhoven / NRW | 687143 | |||
| Datum | 02.07.2011 19:44 | 6174 x gelesen | |||
| Hallo, hier mal ein Berchnungbeispiel für eine Funktionsstelle (diffenziert auf Beamten sowie BAT) Brutto-Vollzeitjahresstunden: Jahreswochenzahl mal der wöchentlichen Arbeitszeit Bsp.: 365 Tage geteilt durch 7 = 52,1 Jahreswochen Arbeitszeit/BAT von 38,5 Stunden/Woche = Brutto-VZJStd. 2007,5h Arbeitszeit/Beamte von 40,0 Stunden/Woche = Brutto-VZJStd. 2085,6h Netto-Vollzeitjahresstunden: Brutto-Vollzeitjahresstunden abzüglich der Ausfallzeiten · Erholungsurlaub · Sonderurlaub · Krankheit · Ausbildung · Arbeitsbefreiung · Fortbildung · Wochenfeiertage Rettungsdienstübliche Ausfallquote: 20 – 22 % (Achtung das Variabelen welch in der praxis angepasst werden müssen.) Bsp.: BAT = Brutto-VZJStd. 2007,5 minus 21 % = 1585,9 Netto-VZJStd. Beamte = Brutto-VZJStd. 2137,9 minus 21 % = 1688,9 Netto-VZJStd. Arbeitszeitbedarf Vorhaltestunden pro Jahr und Rettungsmittel Bsp.: RTW 24 Std., 7 Tage pro Woche = 8760 Stunden RTW 12 Std., 5 Tage pro Woche = 3126 Stunden Personalfaktor Der Personalfaktor ergibt sich aus der Division des Arbeitszeitbedarfes und den Netto- VZJStd. Bsp.: RTW-Vorhaltung 8760 Stunden geteilt durch 1585,9 ergibt einen PF von 5,52/ Funktion RTW-Vorhaltung 8760 Stunden geteilt durch 1688,9 ergibt einen PF von 5,19/ Funktion Ergo ca. 10 Beamte für einen 24h RTW Gruß aus Hückelhoven Gerrit _________________________________________________ | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Dortmund / NRW | 687145 | |||
| Datum | 02.07.2011 19:48 | 5805 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan OsnabrüggeDas kritisieren die Kassen ja schon bei im RETTUNGSDIENST bereits aktiven Berufsfeuerwehren. Ja. RA/RA auf'm RTW geht auch billiger. Und RA/NA auf dem NEF geht auch billiger. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 687146 | |||
| Datum | 02.07.2011 19:48 | 5899 x gelesen | |||
| Nee, sorry, so eher nicht. Rettungsmittel werden in der Regel risikoabhängig bemessen, d.h. sie müssen mit einer ziemlich hohen Wahrscheinlichkeit verfügbar sein, wenn ein Notfall auftritt. Sprich: Das Personal hat Bereitschaftszeitanteile, ergo stimmen Deine Wochenarbeitszeiten (die für NRW eh nicht mehr stimmten --> 39/41) nicht. Für Beamte wären es vielmehr irgendwas zwischen 48 und 54 Stunden, für Tarifbeschäftigte in der Regel 47h. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Jan 8O., Trennewurth / Schleswig-Holstein | 687149 | |||
| Datum | 02.07.2011 19:53 | 5864 x gelesen | |||
| der BAT ruht in Frieden bzw. wurde vom TVöD abgelöst. Danach sind (Anhang B zum § 9) die Beschäftigten 48 Stunden anwesend. Die Ausfallquote von 20-22% ist eine optimistisch niedrige Quote. Real beobachtet werden zwischen 23 und 28% da eben leider auch Fortbildung und andere Dinge als Ausfall der Besetztzeiten RTW gewertet werden. Gruß Jan | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 687150 | |||
| Datum | 02.07.2011 19:56 | 5846 x gelesen | |||
| auch das, ja Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Gerr8it 8S., Hückelhoven / NRW | 687152 | |||
| Datum | 02.07.2011 20:06 | 5899 x gelesen | |||
| Stimmt 48 h /Woche ich hatte die Wochenarbeitszeit mit "Otto normal beamte" verwechselt. Ist hier für egal, da man an der Reaktion sehen kann wie wage pauschal aussagen in diesem Bereich sind. Das Beispiel zeit auf jedenfalls den weg und die einflussnehmenden Variablen zur Berechnung von Funktionsstärken, Mir ist auch bewusst und auch bekannt das es noch komplexere Verfahren zur Stärke Ermittlung gibt nur diese helfen für eine überschlägige Berechnung nicht. Gruß aus Hückelhoven Gerrit _________________________________________________ | |||||
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| Autor | Patr8ick8 S.8, Offenbach / Hessen | 687164 | |||
| Datum | 03.07.2011 10:55 | 5636 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank ScheffskiNach Einführung des NEF-Systems stellte längere Zeit die BF den RS und der ASB den Fahrer des NEF. RS und Fahrer? macht in Summe 3 Leute... Kenne das nur in der Form: RS oder RA + NA. | |||||
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| Autor | Fran8k S8., Nossen / Sachsen | 687167 | |||
| Datum | 03.07.2011 11:23 | 5648 x gelesen | |||
| Ja, damals® fuhr das NEF in MA mit einer 3er-Besatzung. Irgendwann '91 oder '92 wurde das dann auf Fahrer und NA zurückgeschraubt. MfG Frank | |||||
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| Autor | Patr8ick8 S.8, Offenbach / Hessen | 687169 | |||
| Datum | 03.07.2011 11:25 | 5531 x gelesen | |||
| Ah ok, auch net schlecht ;-) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 687170 | |||
| Datum | 03.07.2011 11:26 | 5616 x gelesen | |||
| Erinnert mich an den Düsseldorfer 4-Mann-NAW (was übrigens die Einführung des NEF-Systems einfacher machte). Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 687181 | |||
| Datum | 03.07.2011 13:40 | 5454 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Frank Scheffski damals® fuhr das NEF in MA mit einer 3er-Besatzung In Gegensatz zu den Mannheimer SanHiOrgs, die mit NEFs z.B. auf VW-Passat oder Opel-Rekord-Basis fuhren, besetze die BF MA NAW (z.B. den legendären Peugeot J 7 , genannt "Eiermann" oder auch die MB "Düsseldorfer Transporter" als Notarztzubringer. Irgendwann '91 oder '92 wurde das dann auf Fahrer und NA zurückgeschraubt. In diesen Jahren zog sich die BF MA aus dem RD zurück (Kosten, Personal, geforderte RA-Ausb. etc ) bzw. wurde hinausgezogen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 687201 | |||
| Datum | 03.07.2011 15:40 | 5452 x gelesen | |||
| Hallo, welche Funktion hatte der vierte Mann? Gruß | |||||
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