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ThemaPlanungen Frauenfussball WM53 Beträge
RubrikSonstiges
Infos:
  • PM des IM Ba-Wü vom 17.06.2011 (letzter Absatz)
  • BHP50 und BTP-B500 WM-Spiel Bochum
  •  
    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 685992
    Datum22.06.2011 07:0216435 x gelesen
    Mahlzeit,

    für die richtige Fussball WM 2006 wurde ja Land auf, Land ab im Bereich BOS einiges gemacht. Stellenweise wurde der MANV sogar (neu) erfunden.

    Nun ist ja dem nächst FrauenWM in D und man hört irgendwie gar nichts. Weder von Übungen noch von neuen Fahrzeugen..

    Gibt es da spezielle Planungen oder läuft das ganze unter dem Schema "Bundesligastandard + x" ab?


    Grüße, BeschFl

    für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

    "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius)

    "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy)

    Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit:
    Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung

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    AutorDenn8is 8F., Senden / Nordrhein-Westfalen685996
    Datum22.06.2011 08:0013174 x gelesen
    Morgen!

    Also hier bei uns im Kreis laufen die Vorbereitungen schon ziemlich lange. Aber eben mit den vorhandenen Fahrzeugen aus 2006! Lediglich die Taktik dahinter (AB-DekonV / AB ManV) hat sich leicht geändert.
    Das wurde LK-intern (bzw. bereitschaftsintern) geübt und gut ist!

    Grüße aus dem Münsterland

    Dennis


    _________________________________________________
    Das wars von mir! Nur meine Meinung nix anderes.
    Ziemlich puristisch oder?

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    AutorFlor8ian8 F.8, Kempten (Allgäu) / Bayern685997
    Datum22.06.2011 08:0013142 x gelesen
    Hallo Florian,

    in der Brandschutz 6/11 ist ein Artikel über das Thema.

    Kurz gesagt ist es Bundesligastandard ohne X.

    Wenn Du mir Deine E-Mail sendest kann ich Dir den Artikel schicken.


    Schöne Grüße

    Florian


    Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung!

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    AutorDani8el 8R., Peine / Niedersachsen685998
    Datum22.06.2011 08:0712656 x gelesen
    Hallo,

    geschrieben von Florian Besch:
    Planungen Frauenfussball WM
    ... doch doch, die Planung steht, siehe: FIFA Frauen-Weltmeisterschaft Deutschland 2011 ;-)


    Nun ist ja dem nächst FrauenWM in D und man hört irgendwie gar nichts. Weder von Übungen noch von neuen Fahrzeugen...
    Gibt es da spezielle Planungen oder läuft das ganze unter dem Schema "Bundesligastandard + x" ab?

    Auch wenn (sport-) medial mitunter so getan wird, als würde die Frauen-WM der WM 2006 in nichts nachstehen, ist es ja nun ganz so tatsächlich nicht; auch wenn das (sport-) politisch vielleicht nicht ganz korrekt ist... Nimm mal lieber "Bundesligastandard" im Zweifelsfall "- x" an. Siehe z.B. (auch) die Austragungsorte, mit Stadien überwiegend zwischen 20 und 30.000 Plätzen, nur die beiden größten Stadien - Berlin, nur Eröffnungsspiel, und Frankfurt, (u.a.) Halbfinale und Finale - waren hier auch Austragungsorte der Fußball-WM 2006.


    Gruß

    Daniel


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    AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY685999
    Datum22.06.2011 08:3012842 x gelesen
    Servus Florian,

    nur der Neugierde halber: Seid ihr irgendwie in die Spiele in Augsburg eingebunden?
    Das ist ja m.W. der einzige Spielort in Bayern, oder?


    Mit kameradschaftlichen Grüßen

    Anton Kastner

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    AutorFlor8ian8 F.8, Kempten (Allgäu) / Bayern686001
    Datum22.06.2011 08:3312747 x gelesen
    Geschrieben von Anton Kastnernur der Neugierde halber: Seid ihr irgendwie in die Spiele in Augsburg eingebunden?
    Das ist ja m.W. der einzige Spielort in Bayern, oder?


    Hallo Anton,

    ich denke Du meinst mich ;-).

    M.W. nein, und wie zuvor geschrieben glaube ich, dass aufgrund der aktuellen Lage in Bayern allgemein keine Kontingente großartig rumgeschoben werden.


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen686002
    Datum22.06.2011 08:4812482 x gelesen
    Geschrieben von Daniel RuhlandFrankfurt, (u.a.) Halbfinale und Finale

    Hier gibts keine Sonderanweisungen etc. für die FF'en also "Business as usual", bei der BF kanns natürlich anders aussehen.


    Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

    Albert Einstein

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    AutorPhil8ipp8 W.8, Stadtlohn / NRW686003
    Datum22.06.2011 08:4912616 x gelesen
    Geschrieben von Florian Fastner Kurz gesagt ist es Bundesligastandard ohne X.
    Dem kann ich leider nicht zustimmen!
    Ich bin zB in Leverkusen auf einem BHP-50 in einem Bereitstellungsraum und ich kann mir nicht vorstellen das ein BHP-50 NRW in Leverkusen Bundesligastandart ist... Weiterhin weis ich von meinem Cousin, dass er in Mönchen-Gladbach auf einem ABC-ErkW sitzt und dort auch ein BHP-50 NRW im Bereitstellungsraum stehen soll!
    Ich vermute einfach mal das jetzt die Vorbereitungen eher entspannter und routinierter von Statten gehen - Die Konzepte stehen schon, die Ausrüstung ist da, was soll man da noch wichtigtuend rumposaunen was man alles "vorbereitet" hat?


    Es gilt die allgemeine Pressefreiheit, dass heist ich darf meine persönliche Meinung frei, ohne Einschränkungen äußern. Das bedeutet nicht, dass diese immer zwingend mit der Führungsebene meines Ortsvereins/Kreisverbands übereinstimmt/übereinstimmen muss.

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    AutorPatr8ick8 H.8, München / Bayern686004
    Datum22.06.2011 08:5612472 x gelesen
    In Augsburg hat es eine extra Übung für die WM gegeben. Muss so am Wochenende den 28/29 Mai gewesen sein, es stand auch ein größerer Artikel in der Münchner Abendzeitung.


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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern686006
    Datum22.06.2011 08:5912524 x gelesen
    Geschrieben von Florian FastnerKurz gesagt ist es Bundesligastandard ohne X.

    Da hört man aber aus Augsburg was anderes.


    Gruß
    Christian





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    AutorThom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz686009
    Datum22.06.2011 09:0612433 x gelesen
    Hallo Florian,

    Geschrieben von Florian Beschrichtige Fussball WM 2006 (Hervorhebung durch mich !

    So vom Bauch her denke ich wie Du, wundere mich nur, dass Dir noch keine Kameradin fünf Euro für die Machokasse abgenommen hat.

    MfG, Thomas


    Dies ist ausschließlich meine private Meinung

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    AutorMike8 B.8, Helmstedt / Niedersachsen686014
    Datum22.06.2011 09:2712347 x gelesen
    Hallo,

    also in Wolfsburg zumindest wurde schonzur noch äußerst kalten Jahreszeit eine Großübung abgehalten. Zwar hauptsächlich mit dem DRK, aber auch die Feuerwehr war beteiligt.
    Schau hier
    Es gab dazu auch noch einen größeren Artikel in derselben Zeitung, finde ich aber gerade nicht.

    MfG


    Alle meine Äußerungen beziehen sich ausschließlich auf meine persönliche Meinung und spiegeln nicht die Meinung der Ortsfeuerwehr oder meiner Vorgesetzten wider.

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    AutorFlor8ian8 F.8, Kempten (Allgäu) / Bayern686016
    Datum22.06.2011 09:5612464 x gelesen
    Geschrieben von Christian SchorerDa hört man aber aus Augsburg was anderes.

    Hallo Christian,

    jede Stadt kann natürlich für sich selbst entscheiden, wie hoch sie die Sicherheitsvorkehrungen fährt und was dort in der Regel vorhanden ist. So wird beispielsweise eine Behandlungskapazitäten für 50 Patienten pro Stunde innerhalb von 30 Minuten gefordert*. Manche Städte können sowas aus dem Stand heraus weil so etwas immer vorgesehen ist, andere müssen dafür entsprechende Vorbereitungen treffen.

    Wenn man alleine Berlin mit Sinsheim (35.000 Einwohner) vergleich, so wird ein WM Spiel in Sinsheim sicherlich etwas außergewöhnliches sein und auch mehr überregionale Kräfte binden, wie in unserer Hauptstadt.

    Zudem wird die WM auch als Anlass genommen die Sicherheitskonzepte zu überprüfen und zu üben.*

    *Quelle: Brandschutz 06/2011 S. 448 - 451


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    AutorJens8 C.8, Remscheid / NRW686019
    Datum22.06.2011 10:3412397 x gelesen
    Hallo,

    da wir in Reichweite von 3 WM-Stadien liegen, habe ich von den Vorbereitungen einiges mitbekommen.

    In NRW sind Bereitschaftseinheiten (BHP-B50 u.a.) an den Stadien vorgesehen und weitere Einheiten sind durch die Bezirksregierungen in erhöhte Alarmbereitschaft versetzt worden. Diese Anforderungen beziehen sich auf ganz präzise existierende Einheiten (PTZ 10 Stadt XY, BtrP-B500 Kreis YZ, usw.), Spielorte und Termine und auf Alles was der Katschutz in NRW zu bieten hat, bis hin zu Feuerwehrbereitschaften.
    Im Gegensatz zur WM 2006 gibt es aber erheblich weniger "Sitzbereitschaften" an den Stadien, bzw. den Standorten. Durch die erhöhte Alarmbereitschaft soll statt dessen sichergestellt werden, dass die üblichen Alarmierungszeiten deutlich unterboten werden.

    Gruß,
    Jens


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    AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW686069
    Datum22.06.2011 18:5312126 x gelesen
    Mahlzeit.

    Geschrieben von Florian BeschNun ist ja dem nächst FrauenWM in D und man hört irgendwie gar nichts. Weder von Übungen noch von neuen Fahrzeugen..

    Wir haben extra für die Frauen-WM ein Dutzend Fahrzeuge in rosa bestellt.

    Aber im Ernst:
    Warum sollten die Fahrzeuge von 2006 nun plötzlich nicht mehr gut sein?
    Die waren doch niemals "nur für die WM 2006" gedacht, sondern immer auch für die Zeit danach.

    Gruß,
    Henning

    P.S.: klappt es eigentlich mit der Einführung des digitalen BOS-Funks bis zur Frauen-Fußball-WM?


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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern686072
    Datum22.06.2011 19:3312049 x gelesen
    Geschrieben von Henning KochP.S.: klappt es eigentlich mit der Einführung des digitalen BOS-Funks bis zur Frauen-Fußball-WM?

    Zumindest in Teilen Deutschlands auf jeden Fall!


    Gruß
    CS





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    AutorFran8z P8., Klingenberg / Sachsen686074
    Datum22.06.2011 20:3211932 x gelesen
    also bei uns (in Dresden) gab es keine Übung dazu ...
    auch mit neuen Fahrzeugen hält es sich in Grenzen, es sind immerhin die ersten KTW-B seit letzten/diesem Jahr vorhanden ...
    der GW-San Sachsen bzw. der Bund-GW-San sind ja grad erst in der Ausschreibungsphase ...

    von der Absicherung her schon anders als der normale "Bundesliga-Standard", es wird hauptsächlich medizinisches Personal ab RS (besser RA oder Krankenschwester/-pfleger) angefordert ...

    die "normalen San's" werden aber (dankk des "kleinen" Stadions) mehrmals beim Public Viewing auftreten.

    der MAN(PF)B-Container der BF wird aber sicher auch dabei sein


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW686099
    Datum23.06.2011 01:3511900 x gelesen
    Geschrieben von Florian Beschür die richtige Fussball WM 2006 wurde ja Land auf, Land ab im Bereich BOS einiges gemacht. Stellenweise wurde der MANV sogar (neu) erfunden.

    Nun ist ja dem nächst FrauenWM in D und man hört irgendwie gar nichts.


    Naja die die es betrifft haben zumindest in NRW auf dem Dienstweg Infos bekommen.
    Und ja es gibt Vorplanungen mit BHP, BTP500 bis hin zur MOFÜST.
    Dafür braucht man aber keine neuen Fahrzeuge, weil man letztlich nur auf bekannte Konzepte aufbaut. Die letzte Bewährungsprobe für dieses NRW-Konzept war die scharfe Alarmirrung nach der LP.

    Geschrieben von Florian BeschGibt es da spezielle Planungen

    Ja, gibt es analog 2006.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller"

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW686100
    Datum23.06.2011 01:4411832 x gelesen
    Geschrieben von Jens CleverIm Gegensatz zur WM 2006 gibt es aber erheblich weniger "Sitzbereitschaften" an den Stadien, bzw. den Standorten.

    Das entspricht nur bedingt meiner Wahrnehmung.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller"

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    AutorAxel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW686158
    Datum23.06.2011 18:1811647 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Jens CleverIm Gegensatz zur WM 2006 gibt es aber erheblich weniger "Sitzbereitschaften" an den Stadien, bzw. den Standorten. Durch die erhöhte Alarmbereitschaft soll statt dessen sichergestellt werden, dass die üblichen Alarmierungszeiten deutlich unterboten werden.
    Was ist denn eine erhöhte Alarmbereitschaft? Wenn es keine Sitzbereitschaft gibt, dann kommen doch eh alle von zu Hause. Genauso wie bei normalen Einsätzen.


    MkG Axel


    ____________________________________________

    Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!!


    ICQ: 84523418

    ____________________________________________
    Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!!

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    AutorAndr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü686177
    Datum23.06.2011 20:1411602 x gelesen
    Hi,

    Geschrieben von Axel UrbanWas ist denn eine erhöhte Alarmbereitschaft? Wenn es keine Sitzbereitschaft gibt, dann kommen doch eh alle von zu Hause. Genauso wie bei normalen Einsätzen.


    Ich gehe davon aus das den Einsatzkräften "nahegelegt" wird innerhalb des Zeitraums X an der Wache (GH,Unterkunft etc.) zu sein, sich also innerhalb eines bestimmten Zeitraumes nicht unbedingt am Baggersee oder sonst jwd aufzuhalten.


    Gruß Andi


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    AutorJürg8en 8T., Düsseldorf / NRW686180
    Datum23.06.2011 20:3211644 x gelesen
    Geschrieben von Florian BeschNun ist ja dem nächst FrauenWM in D und man hört irgendwie gar nichts. Weder von Übungen noch von neuen Fahrzeugen..

    Hallo,

    Übung zur FIFA 2011 in Möchengladbach

    zumindest in Mönchengladbach gab es im Vorfeld der WM eine Übung

    Gruß Jürgen


    Jürgen Truckenmüller
    Meine Homepage

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    AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW686182
    Datum23.06.2011 20:3511667 x gelesen
    Mahlzeit.

    Geschrieben von Axel UrbanWas ist denn eine erhöhte Alarmbereitschaft?

    Ganz was tolles:

    Die Verantwortlichen haben was getan, es kostet aber kein Geld und die Einsatzkräfte sind auch nicht genervt...

    Gruß,
    Henning


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    AutorSeba8sti8an 8S., Helmstadt-Bargen / Baden-Württemberg686381
    Datum26.06.2011 18:4211680 x gelesen
    Abend zusammen,

    bin nun daheim vom Dienst in der Rhein-Neckar-Arena.

    Ich versuch mal die Kräfte zusammenzufassen, die vor Ort waren :
    FW :
    - Brandsicherheitswachdienst in Zugstärke -> 22 FM(SB)
    - ELW 2 des Rhein-Neckar-Kreises -> 2 FM(SB)
    - ELW 1 des Feuerwehr-Seelsorge-Teams -> 4 FM(SB)
    - LF 10/6 KatS neu

    RD :
    - Regulärer Sanitätsdienst im Stadionbereich -> 20 Pers.
    - BHP 25 außerhalb, mit 2 GW-San-BW sowie AB-MANV BF Mannheim -> 42 Pers.

    Dazu war noch der Führungsstab des Rhein-Neckar-Kreises im Führungs- und Lagezentrum in Ladenburg besetzt. Dazu kann sicherlich der Kamerad Olaf Sebastian was sagen, der war dort im Einsatz.


    Beste Grüße aus dem Kraichgau
    Sebastian Stadler
    -------------------------------------
    Dieser Betrag ist meine eigene persönliche Meinung
    und spiegelt nicht zwangsläufig die Meinung der Einheiten wieder, für die ich tätig bin.

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    AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz686525
    Datum27.06.2011 19:1411416 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Sebastian Stadler
    - ELW 1 des Feuerwehr-Seelsorge-Teams -> 4 FM(SB)


    Bin jetzt noch nie in so einem Bereitstellungsraum gewesen oder bei einer so großen Lage, dass mehrere Seelsorger benötigt wurden, aber ist das wirklich üblich?

    Gruss
    Ralf


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    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!!

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern686529
    Datum27.06.2011 19:4211411 x gelesen
    Geschrieben von Ralf Rötteraber ist das wirklich üblich?

    Yep, war bei uns 2006 in München genauso, mit eigenem Betreuungsplatz um eventuell betroffene Angehörige zu betreuen , weil das in der Regel mehrere Personen sind.


    Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein.

    „Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott

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    AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen686532
    Datum27.06.2011 19:5111318 x gelesen
    Hallo,
    Geschrieben von Ralf Rötter
    dass mehrere Seelsorger benötigt wurden, aber ist das wirklich üblich?
    Natürlich nur wenn man verloren hat ;-)


    mkg hwk

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen686541
    Datum27.06.2011 20:1211379 x gelesen
    Geschrieben von Ralf RötterBin jetzt noch nie in so einem Bereitstellungsraum gewesen oder bei einer so großen Lage, dass mehrere Seelsorger benötigt wurden, aber ist das wirklich üblich?

    Im Deutschland des 21. Jahrhunderts geht es gar nicht mehr ohne.

    MkG
    Marc


    Mein StatusArtikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz686546
    Datum27.06.2011 20:1811297 x gelesen
    Ich glaube, ich habe mich etwas falsch ausgedrückt.....

    Grundsätzlich ist mir der Einsatz von Seelsorgern natürlich durchaus bekannt, aber das diese von einem extra ELW geführt werden, das wunderte mich so......

    Gruss
    Ralf


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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP686553
    Datum27.06.2011 20:3011359 x gelesen
    Geschrieben von Marc Dickey Im Deutschland des 21. Jahrhunderts geht es gar nicht mehr ohne.Amen.


    Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
    ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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    AutorSeba8sti8an 8S., Helmstadt-Bargen / Baden-Württemberg686557
    Datum27.06.2011 20:3711342 x gelesen
    Der hier erwähnte Rhein-Neckar 11-3 gehört normal zu einer UG-ÖEL,
    die im gleichen Ort stationiert ist wie einer der Seelsorger der vor Ort war.
    Normal rücken die Seelsorger mit MTW aus, lediglich der Leiter des Seelsorge-Teams hat einen KdoW (übrigens das Vor-Vorgänger-Fzg. des heutigen KdoW des KBM).
    Also der RN 11-3 diente hier als MTW, warum das so gehandhabt wurde, kann ich dir nicht sagen.


    Beste Grüße aus dem Kraichgau
    Sebastian Stadler
    -------------------------------------
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    AutorMarc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz686560
    Datum27.06.2011 20:4011314 x gelesen
    Hallo,
    hier an dieser Stelle sollte man auch erwähnen, dass die Notfallseelsorge im Rhein-Neckar-Kreis sehr gut organisiert ist LINK


    Gruß, Marc Vidmayer

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    AutorPhil8ipp8 W.8, Stadtlohn / NRW686655
    Datum28.06.2011 10:3411493 x gelesen
    Vielleicht steckt auch die Loveparade noch ein bischen dahinter, dass man so einige Seelsorger entsendet hat...
    Zum Thema ELW: Ich vermute mal die haben das Fahrzeug nich wegen der kommunikationstechnischen Ausstattung genommen, sondern wegen dem Tisch, der Kaffee-Maschine, der gegenüberliegenden Sitzmöglichkeit,... Ist halt der beste Ort um ruhige Gespräche zu führen!

    Ausserdem find ich bei solch einem Event Seelsorger nicht ganz verkehrt, wir hatten selbst mal auf einer großen Fußballveranstaltung eine Reanimation eines frischen Familienvaters vor dem Kassenhäuschen in der Stoßzeit und keine Seelsorger sofort zur Stelle - Das wurde natürlich auch professionell gemeistert! Schön wäre aber für die Angehörigen in diesem Fall ein sofort greifbarer Seelsorger gewesen. Btw: Nach Einsatzende gab es für alle eingesetzten Kräfte aus unserem Landkreis ein Einsatznachsorgegespräch, auch hin der Hinsicht sinnvoll, da viele eingesetzte Kräfte auch nicht gleich alles sofort verpacken. Es ist und bleibt ein Hobby und kein Beruf!


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW686658
    Datum28.06.2011 10:4011426 x gelesen
    Geschrieben von Philipp WefringhausVielleicht steckt auch die Loveparade noch ein bischen dahinter, dass man so einige Seelsorger entsendet hat...

    Der Bereich PSNV wurde schon zur WM 2006 eingeplant,
    der Rückgriff auf NFS dafür ist mangels anderer Konzepte örtlich die gelebte Realität.


    Geschrieben von Philipp WefringhausZum Thema ELW: Ich vermute mal die haben das Fahrzeug nich wegen der kommunikationstechnischen Ausstattung genommen, sondern wegen dem Tisch, der Kaffee-Maschine, der gegenüberliegenden Sitzmöglichkeit,... Ist halt der beste Ort um ruhige Gespräche zu führen!

    So sehe ich das in diesem Falle auch, alelrdigns gibt esu auch im Bereich PSNV entsprechenden Führungsstrukturen,
    die seit der WM 2006 forciert wurden. z.B.: AKNZ

    Geschrieben von Philipp WefringhausNach Einsatzende gab es für alle eingesetzten Kräfte aus unserem Landkreis ein Einsatznachsorgegespräch,

    Waren die alle en der REA beteiligt ?

    Geschrieben von Philipp WefringhausEs ist und bleibt ein Hobby und kein Beruf!

    Auf das aber auch das EA professionell vorbereitet werden muss.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen686667
    Datum28.06.2011 13:1311333 x gelesen
    Geschrieben von Philipp WefringhausNach Einsatzende gab es für alle eingesetzten Kräfte aus unserem Landkreis ein Einsatznachsorgegespräch, auch hin der Hinsicht sinnvoll, da viele eingesetzte Kräfte auch nicht gleich alles sofort verpacken.

    Und hier wird es meines Erachtens interessant. Grundsätzlich finde ich ja PSNV im allgemeinen und insbesondere bei Einsatzkräften sehr sinnvoll. Jedoch nimmt das meines Erachtens kuriose Ausmaße an. Nehmen wir doch mal z.B. die Loveparade. Wenn ich da höre, daß da Helfer, die X Km vom eigentlich Unglücksort entfernt ein Zelt aufgebaut haben, betreut werden müssen, dann muß ich mich immer wieder fragen ob es bereits bei der Personalauswahl einige Fehler gemacht wurden.

    MkG
    Marc


    Mein StatusArtikel 5 - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
    (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
    (2) ...

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    AutorMagn8us 8H., Pöttmes / Bayern686671
    Datum28.06.2011 13:4111165 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Marc DickeyNehmen wir doch mal z.B. die Loveparade. Wenn ich da höre, daß da Helfer, die X Km vom eigentlich Unglücksort entfernt ein Zelt aufgebaut haben, betreut werden müssen, dann muß ich mich immer wieder fragen ob es bereits bei der Personalauswahl einige Fehler gemacht wurden.

    Ich kenne die genauen Umstände der von dir geschilderten Situation nicht, dennoch kann man das nicht derart pauschalisieren.

    Der Grad der emotionalen Betroffenheit bzw. der Identifikation mit den "Opfern" und das plötzliche und unerwartete Eintreffen des Ereignisses haben nicht direkt mit der Nähe zum Schadenort zu tun!

    Dass es Leute gibt, die meinen ein "Problem" haben zu "müssen", weil sie meinen das "muss" so sein und PSNVler die meinen, ihr Wissen unbedingt zur Anwendung bringen zu müssen, mag ich natürlich nicht ausschließen... das gibts leider in nahezu jedem Fachbereich.


    Grüße
    Magnus

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW686672
    Datum28.06.2011 14:0011178 x gelesen
    Geschrieben von Marc DickeyWenn ich da höre, daß da Helfer, die X Km vom eigentlich Unglücksort entfernt ein Zelt aufgebaut haben, betreut werden müssen, dann muß ich mich immer wieder fragen ob es bereits bei der Personalauswahl einige Fehler gemacht wurden.


    Möglicherweise aber auch in Deiner Auswertung.

    Möglicherweise haben die brav ihr Zelt aufgebaut,
    niemanden versorgen müssen und später stellte sich heraus das an anderer Stelle ihre Hilfe gebraucht worden wäre.....

    Schließt andererseits aber auch keine vorauseilenden Einsatzleitungen / PSNV-Kräfte aus,
    die fast schon missionarisch das Trauma herbei reden...........


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller"

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    AutorPhil8ipp8 W.8, Stadtlohn / NRW686675
    Datum28.06.2011 14:4011208 x gelesen
    Geschrieben von Michael RoleffWaren die alle en der REA beteiligt ?
    Nein, aber ca. 1/3 der Kräfte... Es geht ja nicht nur um die 3-4 Leute die am Patienten sind, sondern sich um die Familie kümmern, mit Decken das ganze verdecken, der Transport ins Krankenhaus, also damit waren wir schon ganz gut am ackern. Vielleicht muss man auch dazu sagen das der Patient verstorben ist... Ausserdem waren auch ganz frische Helfer dabei die grad in ihrer Grundausbildung steckten. Das Gruppengespräch wurde wurde direkt nach Abschluss des Sanitätsdienstes geführt. Dabei wurde auch nur das Vorgehen nochmals reflektiert und besprochen.

    Geschrieben von Michael Roleff Auf das aber auch das EA professionell vorbereitet werden muss.
    Das fande ich auch für die restlichen "Unbeteiligten" super, denn solche professionell gestalteten Gespräche bereiten natürlich auch auf ähnliche Situationen vor und könnten dann auch helfen Ereignisse wie auf der Loveparade besser zu verpacken.
    Gespräche sind da eine Sache - viel sinnvoller fände ich da regelmässigere MANV-Übungen, es muss ja nicht sofort ein ganzer BHP-50 NRW aufgebaut werden - eine Patientenablage mit geschminkten Darstellern reicht ja völlig aus um soetwas zu trainieren!


    Es gilt die allgemeine Pressefreiheit, dass heist ich darf meine persönliche Meinung frei, ohne Einschränkungen äußern. Das bedeutet nicht, dass diese immer zwingend mit der Führungsebene meines Ortsvereins/Kreisverbands übereinstimmt/übereinstimmen muss.

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    AutorMatt8hia8s O8., Waldems / Hessen686677
    Datum28.06.2011 14:5511249 x gelesen
    Moin,

    Geschrieben von Marc DickeyNehmen wir doch mal z.B. die Loveparade. Wenn ich da höre, daß da Helfer, die X Km vom eigentlich Unglücksort entfernt ein Zelt aufgebaut haben, betreut werden müssen, dann muß ich mich immer wieder fragen ob es bereits bei der Personalauswahl einige Fehler gemacht wurden.

    naja, es kommt ja auch nicht nur auf die Art der Tätigkeit im einzelnen an, sondern vielleicht auch darauf, was der Helfer eben so gesehen und vielleicht nicht gemacht hat. Immerhin war er in einer Situation, die so alltäglich nicht ist.

    Was deinen Kommentar mit der "Helferauswahl" angeht, ich denke, es wird kaum eine Hilfsorganisation geben, die ihr Helfer regelmäßigen psychologischen Checks unterzieht. Wichtig ist, dass die Führungskräfte entsprechend geschult werden, um im Bedarfsfall vor, während oder nach einem Einsatz Handlungsbedarf erkennen zu können. Im Vorfeld ist das in aller Regel aber mehr als Schwierig.

    Stress entsteht dabei aus vielen Ursachen heraus - und Nachsorgebedarf ergibt sich nicht alleine aus dem Anblick abgerissener Gliedmaßen...


    "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa

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    AutorManu8el 8S., Dortmund / NRW686689
    Datum28.06.2011 18:2511126 x gelesen
    Geschrieben von Marc DickeyNehmen wir doch mal z.B. die Loveparade. Wenn ich da höre, daß da Helfer, die X Km vom eigentlich Unglücksort entfernt ein Zelt aufgebaut haben, betreut werden müssen,

    Ein solcher "PSNV-Fall" ist mir nicht bekannt, aber ich kann es auch nicht ausschliesen.
    Dass man Leute nicht "krank reden" darf, ist auch in Fachkreisen übrigens nicht unbekannt.

    Aber ein paar Dinge zur Personalauswahl:
    Geschrieben von Marc Dickeydann muß ich mich immer wieder fragen ob es bereits bei der Personalauswahl einige Fehler gemacht wurden.
    Man kann vorher viel reden, viel machen, und ggf. (wenn man einen Arzt oder (zu) viel Geld hat) jeden helfer zu einem geeigneten(!) Psychologen für ein Gutachten zur "Einstellung" schicken.
    Aber faktisch weis man doch leider erst hinterher, wie man eine Situation psychisch verkraftet.
    Wenn ich den angehenden RettAss frage: "Kommst du denn mit Toten im Rettungsdienst zurecht?"dann kann die einzigrichtige Antwort IMO nur sein: "Sag ich dir nach meinem ersten Toten" (Selbst wenn er früher Bestatter war, ist das im RD dann doch was anderes).
    Dann gibt es gute und langjährige Rettungsassisten die durch einen von außen gesehen gut gelaufenen Routineeinsatz aus der Bahn geworfen werden und nach langer Dienstunfähigkeit dann eine Stelle im Büro angetreten haben.

    Aus den Erfahrungen wüsste ich nicht, wie ich Helfer des KatSchutzes auf ein "Ganz viel ganz schlimm mit viel tot" testen könnte.
    Vorbereiten nur durch gute Ausbildung und die Vermittlung der, meiner Meinung nach einzig richtigen, Einstellung:
    Ob jemand überlebt oder nicht, entscheiden letztenendes nicht wir. Wenn wir gute Arbeit gemacht haben, können wir zufrieden zur Wache zurück fahren, auch wenn jemand gestorben ist. Denn das stand schon fest, als der Disponent den Anruf angenommen hat."


    So denn...


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW686708
    Datum28.06.2011 22:5611022 x gelesen
    Geschrieben von Philipp WefringhausAusserdem waren auch ganz frische Helfer dabei die grad in ihrer Grundausbildung steckten.

    Was zum Teufel suchen die dann bitte im Einsatz ?

    Geschrieben von Philipp WefringhausGespräche sind da eine Sache - viel sinnvoller fände ich da regelmässigere MANV-Übungen,

    Sollte man nicht erst mal mit einer sinnvollen Ausbildung Abschließen bevor man in den Einsatz geht ?!

    Geschrieben von Philipp Wefringhauseine Patientenablage mit geschminkten Darstellern reicht ja völlig aus um soetwas zu trainieren!

    RUD ist bei uns fester Bestandteil der Ausbildung....


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller"

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW686709
    Datum29.06.2011 00:0211145 x gelesen
    Geschrieben von Manuel SchmidtAus den Erfahrungen wüsste ich nicht, wie ich Helfer des KatSchutzes auf ein "Ganz viel ganz schlimm mit viel tot" testen könnte.
    Vorbereiten nur durch gute Ausbildung


    Indem man z.B.:
    In der Ausbildung bewusst auch das worst case mit einbezieht
    RUD und gute verletzten Darsteller
    Strategien zum Umgang mit Stress vermittelt
    Ein Netz aufbaut / in der Hinterhand hat
    offen darüber spricht und es nicht zum Tabu macht
    in der Ausbildung auch mal die Pathologie besucht.....


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

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    AutorElis8abe8th 8L., Erfurt / Thüringen686890
    Datum30.06.2011 12:2510834 x gelesen
    Ich bin nicht genauer informiert glauber aber, dass das unter Bundesligastandard läuft.
    Frauenfußball scheint ja weniger wichtig zu sein.


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    AutorMagn8us 8H., Pöttmes / Bayern686892
    Datum30.06.2011 12:3310745 x gelesen
    Geschrieben von Elisabeth LotteFrauenfußball scheint ja weniger wichtig zu sein.

    Die "Wertschätzung" wird ja nicht über die Sicherheitsvorkehrungen ausgedrückt.

    Die Gefahrenlage wird halt nicht derart kritisch eingeschätzt, was wohl vor allem daran liegt, dass weitaus weniger Menschen in die Stadien pilgern oder Innenstädte mit "Pablik fiffing" belagern.

    Wäre das öffentliche Interesse (inkl. aller Begleiterscheinungen) vergleichbar mit der FIFA WM 2006, wären auch die Sicherheitsvorkehrungen vergleichbar...


    Grüße
    Magnus

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    AutorGerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen686893
    Datum30.06.2011 12:3510749 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Elisabeth LotteFrauenfußball scheint ja weniger wichtig zu sein.

    ... eher dürfte das Gefährdungspotential geringer sein (Randalierer sind da in nenneswertem Umfang eher unwahrscheinlich und auch aufgrund der doch geringer Wahrnehmung in der Weltöffentlichkeit scheint das Anschlagsrisiko geringer eingeschätzt zu werden)

    Gruß
    Gerhard


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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen686895
    Datum30.06.2011 12:4710760 x gelesen
    Die Weltmeisterschaft 2006 war auch für die Schutz- und Rettungsorganisationen hier in
    Frankfurt ein Großevent. Aufgrund der hohen Besucherzahlen im Stadion und bei den Public-
    Viewing-Events am Mainufer wurden umfangreiche präventive Maßnahmen umgesetzt. Dabei
    orientierten wir uns insbesondere an der polizeilichen Lageeinschätzung und der erwarteten Besucherstruktur bei Fußballspielen der Männer. Während man im Männerfußball immer mit dem möglichen Gewaltpotenzial (Hooliganismus) rechnen muss, war dieses Phänomen bei Frauenfußballspielen bisher nicht zu beobachtenden. Aus Erfahrungen der Vergangenheit wird für die Frauen-WM 2011 vielmehr der Charakter eines großen Familienevents erwartet, bei dem keine extremen Fangruppierungen in Erscheinung treten. Aufgrund der veränderten polizeilichen Gefährdungseinschätzung basieren die Planungen zu Frauen-WM 2011 auf den üblichen Sicherheitsstandards der DFB-Richtlinien für Bundesligaspiele. Die Planungen werden im
    Gegensatz zur Männer- WM 2006 nicht danach ausgerichtet, Behandlungskapazitäten
    für 2 Prozent der Stadionbesucher vor Ort vorzuhalten.

    Auszug aus der Depesche Juli 2011 der BF Frankfurt


    Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

    Albert Einstein

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP686897
    Datum30.06.2011 13:0810779 x gelesen
    Geschrieben von Elisabeth LotteIch bin nicht genauer informiert glauber aber, dass das unter Bundesligastandard läuft.
    Frauenfußball scheint ja weniger wichtig zu sein.
    Nicht weniger wichtig, aber die sicherheitsbedenkliche Zielgruppe wird hier doch ganz anders als bei Männerfussball beeinflusst. Die sehen die hübschen Mädels, denken "oh", und um gleichzeitig "oh" zu denken und zu randalieren/holliganisieren/terrorisieren sind sie dann wiederum zu blöd. Also muss das ausfallen. Daher kann man sicherheitsmäßig hier vom Bundesligastandard oder gar der Weltuntergangsmeisterschaft 2006 problemlos etwas nach unten abweichen.


    Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
    ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW686955
    Datum30.06.2011 19:1110651 x gelesen
    Geschrieben von Gerrit LamadeDie Planungen werden im
    Gegensatz zur Männer- WM 2006 nicht danach ausgerichtet, Behandlungskapazitäten
    für 2 Prozent der Stadionbesucher vor Ort vorzuhalten.


    Da sind mir aber auch ganz andere Planungen bekannt.
    Letztlich wurden für die WM die gleichen Sicherheitspolitischen Garantien abgegeben wie auch 2006.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW686957
    Datum30.06.2011 19:1310675 x gelesen
    Geschrieben von Sebastian KruppDaher kann man sicherheitsmäßig hier vom Bundesligastandard oder gar der Weltuntergangsmeisterschaft 2006 problemlos etwas nach unten abweichen.

    Seltsamerweise teilen nicht alle die Einstellung.
    Und nein ich werde hier keine Details dazu veröffentlichen.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

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    AutorMari8o D8., Nettetal / NRW686983
    Datum30.06.2011 23:4910730 x gelesen
    Geschrieben von Sebastian KruppDaher kann man sicherheitsmäßig hier vom Bundesligastandard oder gar der Weltuntergangsmeisterschaft 2006 problemlos etwas nach unten abweichen.
    Naja, wie man's nimmt: auf www.truckenmueller.de kann man sich mal einen kleinen Eindruck davon machen, was in Mönchengladbach am 29.6. beim Spiel Brasilien-Australien für ein halbvolles Stadion aufgefahren wurde.

    Bei (ausverkauften) Bundesligapartien dürfte das weniger sein.

    Grüße vom Niederrhein

    Mario


    Es ist nicht strafbar, während der Teilnahme an einem Forum Grundkenntnisse der deutschen Sprache und einen freundlichen Umgangston anzuwenden.

    "So langsam aber sicher geht mir die hier von einigen öffentlich gelebte Einstellung "Ganz Feuerwehrdeutschland ist hirnlos, außer dem Forum hier" ein wenig auf den Keks. Zumal dieses Auftreten nicht wirklich dazu führt, dass hier getroffene Aussagen und Informationen außerhalb des Forums noch ernst genommen werden. Und es gibt mehr als genug stille Mitleser..." (Ingo Horn)

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    AutorOlaf8 T.8, Dortmund / NRW687705
    Datum07.07.2011 07:0710762 x gelesen
    Bereitstellungsraum in Bochum, gestern abend auf dem THW-Gelände. Weitere Kräfte waren an den Feuerwachen verteilt, dort habe ich aber nicht fotografiert. An der Hauptwache standen z.B. RTW & KTW aus dem Kreis Steinfurt dicht gedrängt.


    Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed.

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    AutorMarc8 V.8, Speyer / Rheinland-Pfalz687707
    Datum07.07.2011 07:2010605 x gelesen
    Hallo,

    OT: zu welcher Lage wird denn dieser hier eingesetzt? :-)




    Gruß, Marc Vidmayer

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    AutorOlaf8 T.8, Dortmund / NRW687727
    Datum07.07.2011 09:5010546 x gelesen
    Als Straßensperre... ;-)


    Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed.

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    xxx

     22.06.2011 07:02 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     22.06.2011 08:00 Denn7is 7F., Senden
     22.06.2011 08:00 Flor7ian7 F.7, Kempten (Allgäu)
     22.06.2011 08:30 Anto7n K7., Mühlhausen
     22.06.2011 08:33 Flor7ian7 F.7, Kempten (Allgäu)
     22.06.2011 08:49 Phil7ipp7 W.7, Stadtlohn
     22.06.2011 08:59 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     22.06.2011 09:56 Flor7ian7 F.7, Kempten (Allgäu)
     22.06.2011 08:07 Dani7el 7R., Peine
     22.06.2011 08:48 ., Frankfurt
     22.06.2011 08:56 Patr7ick7 H.7, München
     22.06.2011 09:06 Thom7as 7K., Hermeskeil
     22.06.2011 09:27 Mike7 B.7, Helmstedt
     22.06.2011 10:34 Jens7 C.7, Remscheid
     23.06.2011 01:44 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     23.06.2011 18:18 Axel7 U.7, Bergkamen (NRW)
     23.06.2011 20:14 Andr7eas7 R.7, Stuttgart
     23.06.2011 20:35 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     22.06.2011 18:53 Henn7ing7 K.7, Dortmund
     22.06.2011 19:33 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     22.06.2011 20:32 Fran7z P7., Klingenberg
     23.06.2011 01:35 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     23.06.2011 20:32 Jürg7en 7T., Düsseldorf
     26.06.2011 18:42 Seba7sti7an 7S., Helmstadt-Bargen
     27.06.2011 19:14 Ralf7 R.7, Kirchen
     27.06.2011 19:42 ., München
     27.06.2011 19:51 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     27.06.2011 20:12 ., Bad Hersfeld
     27.06.2011 20:18 Ralf7 R.7, Kirchen
     27.06.2011 20:37 Seba7sti7an 7S., Helmstadt-Bargen
     27.06.2011 20:40 ., Speyer
     27.06.2011 20:30 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     28.06.2011 10:34 Phil7ipp7 W.7, Stadtlohn
     28.06.2011 10:40 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     28.06.2011 14:40 Phil7ipp7 W.7, Stadtlohn
     28.06.2011 22:56 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     28.06.2011 13:13 ., Bad Hersfeld
     28.06.2011 13:41 Magn7us 7H., Pöttmes
     28.06.2011 14:00 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     28.06.2011 14:55 Matt7hia7s O7., Waldems
     28.06.2011 18:25 ., Dortmund
     29.06.2011 00:02 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     30.06.2011 12:25 Elis7abe7th 7L., Erfurt
     30.06.2011 12:33 Magn7us 7H., Pöttmes
     30.06.2011 12:35 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
     30.06.2011 12:47 ., Frankfurt
     30.06.2011 19:11 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     30.06.2011 13:08 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     30.06.2011 19:13 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     30.06.2011 23:49 Mari7o D7., Nettetal
     07.07.2011 07:07 Olaf7 T.7, Dortmund
     07.07.2011 07:20 ., Speyer
     07.07.2011 09:50 Olaf7 T.7, Dortmund
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