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ThemaWas wäre wenn? Einsatztaktik9 Beträge
RubrikEinsatz
 
AutorJoha8nne8s S8., Wien / Wien684869
Datum10.06.2011 20:195288 x gelesen
Stellt euch bitte mal folgendes Einsatzszenario vor:

Brand eines Bauernhofes.

Das Wirtschaftsgebäude steht im Vollbrand.

Das Wohnhaus ist direkt angebaut aber mit einer Feuermauer vom Wirtschaftsgebäude getrennt.

Es stehen aber in der Anfangsphase nur 3 C-Rohre zur Verfügung.

------------------------------------------------------------------------------------------------

Was würdet ihr zuerst tun? Das Dach des Wohnhaus nach der Feuermauer mit Wasser benetzen damit ein übergreifen der Flammen über die Mauer auf das Wohnhaus verhindert werden kann.

Oder das im Vollbrand stehende Wirtschaftsgebäude selbst löschen.


Wie gesagt da es sich um die Anfangsphase (ersten 10 Minuten) des Einsatzes handelt stehen max. 3 C-Rohre zur Verfügung.



Bin gespannt auf eure Antworten


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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP684871
Datum10.06.2011 20:223260 x gelesen
Wie sind die sonstigen Bedingungen? Gerätschaften? Besatzung? Atemschutz? Wasserversorgung? Schlauchmaterial?


Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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AutorFlor8ian8 H.8, Jesteburg / Niedersachsen684874
Datum10.06.2011 20:402896 x gelesen
Wie gesagt es kommt darauf an was Du zu Verfügung hast.
Bei wenig Man-Power, Ausrüstung gilt es die Taktik schützen anzuwenden,
also den Flammenüberschlag auf das nächste Gebäude zu verhindern.
(Außer FEUY)

Wenn weitere Kräfte vor Ort sind müssen diese die die Taktik Verteitdingung
übernehmen, also direkte Brandbekämpfung auf das benachbarte Gebäude.
(Abschnitssbildung)

So, hab ich es zumindestens auf meinen ZF-Lehrgang gelernt :)

Ich hab aber auch ein offenes Ohr für alternativen :)))

Gruß Florian


Alles meine persönliche Meinung !!!!
Und hat somit nichts mit meiner Führung und dem
Landkreis zu tun.

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AutorMich8ael8 K.8, Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg684876
Datum10.06.2011 20:463081 x gelesen
Schwierig pauschal zu sagen was zu tun ist, kommt auf meine Ressourcen an und die Situation vor Ort Lage/Größe der Gebäude. Bei landwirtschaftlichen Betrieben wird häufig die nachhaltige WV ein Problem das Wasser ist zwar hoffentlich in irgend einer Weise vorhanden (Planung!) aber häufig eben nicht Hydrant, B-leitung und gut. Und Tank des LF mit drei Rohren leeren und dann ohne was dastehen ist die denkbar ungünstigste Alternative, lieber erst weniger Wasserabgabe, nachhaltige WV (Primär Tank, TLF, Pendeln, WV lange Wegstrecke, muss man halt vorher mal ein Konzept ausarbeiten) je nach Bedarf und Mitteln und dann zuschlagen. Von daher macht ein Angriff auf eine größere Halle im Vollbrand initial eigentlich keinen Sinn sondern eher sparsam versuchen zu schützen. Aber wie gesagt, kommt auch drauf an wer oder was in der Halle ist, Bauweise der selben, und und und. Vielleicht schlägst du ja auch mit nem Löschzug auf, 2 24/50 sind in <5min an der Einsatzstelle und der SW ist in 15-20min mit einer Doppelleitung von der 500m entfernten Donau da(man wird ja mal träumen dürfen), aber es gibt so viele Variablen... Vielleicht tun wir auch gar nichts weil auf der Halle böse Solarzellen sind ;-)


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AutorJoha8nne8s S8., Wien / Wien684877
Datum10.06.2011 20:483086 x gelesen
Allgemeine Lage:

Wetter windstill, -10 Grad, Winter, 3:00 Uhr Nachts.

Eigene Lage: Alarmstufe 3 im Anmarsch sprich also

Vor Ort
Ortsfeuerwehr mit 1 TLF 9 Mann davon 3 AS, 2 Löschfahrzeuge (je 10 B-Längen) 14 Mann bauen die Wasserversorgung vom etwa 2 km entfernten Löschwasserteich.

Keine andere Wasserversorgung außer die zwei TLF je 3000l vor Ort.

1 Kleinlöschfahrzeug mit 9 Mann 3 AS beginnt von Süden her mit dem ersten C-Rohr.

Nachbarfeuerwehr vor Ort nach ca. 5 Minuten

1 TLF ebenfalls mit 9 Mann 3 AS beginnt von Westen her das übergreifen mit 2 C-Rohre auf das Wohnhaus zu verhindern. 1 Löschfahrzeug (10 B-Längen unterstützt die LF's mit dem Aufbau der Zubringerleitung.


Auf der Anfahrt Anfahrtszeit ca. weitere 15 min. 1 Drehleiter. 1 TLF, 4 Löschfahrzeuge davon 1 mit 1000 Liter Wassertank, 1 Atemschutzfahrzeug, 1 Einsatzleitfahrzeug


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AutorJose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland684885
Datum10.06.2011 21:442851 x gelesen
Hallo!

Die 2 TLF geben den drei vorgenommen Rohren zum Riegeln Wasser für 20 Minuten.

Nach dem Konzept Big Fire, Big Water wirst Du mit der Wassermenge für die Brandbekämpfung beim Vollbrand nichts reißen können, wenn Du richtig Wasser rein gibst ( z. B. 2 mal B ohne) bist Du nach nicht mal 4 Minuten trocken.

Gemäß der alten Spielregel: "Fang nichts an, was Du nicht zu Ende bringen kannst" scheint mir hier die Riegelstellung das Einzig sinnvolle bis eine stabile Wasserversorgung den Übergang auf offensive Taktik ermöglicht.


Gruß aus dem Saarland

Jo



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AutorLutz8 R.8, Weener / Niedersachsen684891
Datum10.06.2011 23:072720 x gelesen
Moin,

davon ausgehend, daß ich ein LF 8 und einen Löschteich habe und nicht aus irgendeinem Grund einfach 3 isolierte C-Rohre auf dem Bauernhof rum liegen:

ich würde das Wohngebäude mit Firesorb eingelen und dann anfangen zu löschen soweit wie ich komme. Und das schön vom Wohngebäude weg.

Und ich würde die Feuerwehr rufen.

Gruß aus dem Rheiderland

Lutz


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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP684902
Datum11.06.2011 07:422494 x gelesen
Geschrieben von Lutz RichterUnd ich würde die Feuerwehr rufen.Nicht schlecht ;-)


Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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AutorRein8hol8d B8., Kirchenpingarten / Bayern685176
Datum13.06.2011 21:412462 x gelesen
Hallo Johannes,

ich würde so handeln, wie ich es mal gelernt habe: "Aus der sicheren Sicherung zum Angriff übergehen" (So gehört beim Gruppenführerlehrgang). Für den Angriff fehlen mir in der geschilderten Lage erst mal die Mittel. Also erst mal versuchen, eine weitere Brandausdehnung zu verhindern, ggf. noch eine Tierrettung anleiern. Für alles weitere benötige ich Unterstützung (die beim entsprechenden Alarmstichwort bereits auf dem Anmarsch sein sollte, ansosten: Nachalarmieren, Alarmstufe erhöhen!). Wenn deine WV ausreicht, 3 C- Rohre auch ohne Mundstück zu beliefern, dann wäre es auch eine Option, ein C- Rohr durch ein B- Rohr mit Stützkrümmer zu ersetzen (Mundstücke bleiben bei allen Rohren dran) und hierdurch auch einen Schwerpunkt deiner Massnahmen zu bilden. Bisher haben wir damit ganz gute Erfahrungen gemacht. Sollte das Wasser nicht reichen, dann bleibt´ s halt bei den 3 C- Rohren, ich jedenfalls schütze erst mal das Wohngebäude!

mkg

Reinhold Bauer


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 10.06.2011 20:19 Joha7nne7s S7., Wien
 10.06.2011 20:22 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 10.06.2011 20:46 Mich7ael7 K.7, Neuhausen a.d.F.
 10.06.2011 20:48 Joha7nne7s S7., Wien
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 10.06.2011 23:07 Lutz7 R.7, Weener
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