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| Thema | Grenzübergreifender Grossbrand im Amtsvenn in Gronau/Enschede | 117 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Sasc8ha 8 L.8, Steinfurt / NRW | 683852 | |||
| Datum | 04.06.2011 12:40 | 65277 x gelesen | |||
| Moin Seid gestern wütet im Amtsvenn zwischen Gronau und Enschede ein Wald und Flächenbrand Grossbrand Ausserdem gibts hier weitere Info´s Grossbrand MKG Bauer | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8 L.8, Steinfurt / NRW | 683856 | |||
| Datum | 04.06.2011 14:12 | 58433 x gelesen | |||
| so , ich nochmal mit noch ein parr links in der Auswahl auf "Kompakt" klicken , Nochmal als Text , direkt bei der Feuerwehr Gronau ist nix neues zu erfahren aber es soll ein Team von borio.tv zum Einsatzgebiet unterwegs sein... MKG Bauer | |||||
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| Autor | Hend8rik8 T.8, Südlohn / NRW | 683859 | |||
| Datum | 04.06.2011 14:27 | 58204 x gelesen | |||
| Hallo, die Löscharbeiten gestalten sich wohl extrem schwierig und werden wahrscheinlich auch wohl den ganzen Sonntag noch in Anspruch nehmen. Wir sind seid heute morgen gegen 8 Uhr mit einer Gruppe und einem LF 16-TS im Einsatz. Wie das weitergeht kann ich im Moment nicht sagen. kameradschaftlichen Gruß aus dem Kreis Borken Hendrik | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8 L.8, Steinfurt / NRW | 683860 | |||
| Datum | 04.06.2011 14:36 | 58259 x gelesen | |||
| ebenfalls Feuerwehr Emsdetten , Feuerwehr Hörstel und Feuerwehr Altenberge Sowie min 30 Fzg aus dem Kreis Steinfurt MKG Bauer | |||||
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| Autor | Kim 8S., Hambergen / Niedersachsen | 683863 | |||
| Datum | 04.06.2011 14:58 | 58431 x gelesen | |||
| Ich will hier jetzt ja nun nicht zum Spielverderber werden, mich interessiert es nur einfach, steht beim ersten Link auf Bild Nummer 3 ein Trupp JF-ler? Oder haben die Holländer auch Jacken die so aussehen? Gruß Kim "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 683865 | |||
| Datum | 04.06.2011 15:20 | 58330 x gelesen | |||
| Tach, Post, Geschrieben von Kim Schmidt steht beim ersten Link auf Bild Nummer 3 ein Trupp JF-ler? Nee, zumindest.der rechte trägt einen deutschen JF-Wetterschutzparka. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 683869 | |||
| Datum | 04.06.2011 17:10 | 58206 x gelesen | |||
| Ich denke die Wehren gehören zum Waldbrandzug des Kreises Steinfurt. ;-) Gruß Sven | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 683872 | |||
| Datum | 04.06.2011 20:00 | 58111 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sascha Lehmkuhl Seid gestern wütet im Amtsvenn zwischen Gronau und Enschede ein Wald und Flächenbrand Video Nach Informationen ist dieses Feuer der erste Katastrophenwaldbrand nach ca. 20 Jahren "Ruhe". So war es ja auch bei dem Kat-Waldbrand im Hohen Venn mit 1000 ha. Meine Zukunftsaussichten sollten sich doch nicht schon jetzt bewahrheiten? Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8 L.8, Steinfurt / NRW | 683879 | |||
| Datum | 04.06.2011 22:07 | 57512 x gelesen | |||
| Moin Sven Das seh ich genauso... MKG Bauer | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 683884 | |||
| Datum | 05.06.2011 07:18 | 57519 x gelesen | |||
| Sowie seit heute morgen auch/zur Ablösung die Bereitschaft Bezirk Düsseldof 2 mit lageabhängiger Ergänzung "Waldbrand". Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 683890 | |||
| Datum | 05.06.2011 09:07 | 57870 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha LehmkuhlAusserdem gibts hier weitere Info´s wo kommt denn der Chinook (?) her? NL? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 683892 | |||
| Datum | 05.06.2011 09:45 | 57506 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinowo kommt denn der Chinook (?) her? NL? So ist es. RNLAF Gilze-Rijen AB. Gruß O. | |||||
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| Autor | Oliv8er 8S., Berlin / Berlin | 683893 | |||
| Datum | 05.06.2011 10:04 | 57377 x gelesen | |||
| In der Wochenübersicht, oben. 2 Stück sind unterstützend tätig. http://www.defensie.nl/missies/actueel/algemeen/2011/05/31/46183331/Weekoverzicht_Defensie_operaties Gruß O. | |||||
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| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 683898 | |||
| Datum | 05.06.2011 11:13 | 57342 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n Pannierder rechte trägt einen deutschen JF-Wetterschutzparka. Vielleicht wegen des "angedrohten" Gewitters? ;-) Im Ernst, wie sehr hilft bei so einem Moor-Einsatz der wahrscheinlich kommende Regen? Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 683899 | |||
| Datum | 05.06.2011 11:18 | 57314 x gelesen | |||
Geschrieben von Olaf TampierIm Ernst, wie sehr hilft bei so einem Moor-Einsatz Wobei ich mich Frage warum einige da komplette HUPF für den INNENANGRIFFtragen. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Jens8 N.8, Ohorn / Sachsen | 683900 | |||
| Datum | 05.06.2011 11:23 | 57209 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Roleff
Naja wenn "Feuer aus" wirds kalt..... hihi... BR Jens Kommentar des Wertungsrichters: Hier pfeift nur eine Pfeife, und die bin ich! Ich gebe hier ausschließlich meine persönliche Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 Z.8, Waldrach / Rheinland-Pfalz | 683905 | |||
| Datum | 05.06.2011 11:35 | 57220 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWobei ich mich Frage warum einige da komplette HUPF für den INNENANGRIFFtragen. Vielleicht haben die einfach keine Alternativen? Mir sind Feuerwehren bekannt, die bei Jacken nur noch Innenangriffsbekleidung beschaffen. Grüße MEINE Meinung | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 683906 | |||
| Datum | 05.06.2011 11:37 | 57293 x gelesen | |||
Geschrieben von Olaf TampierIm Ernst, wie sehr hilft bei so einem Moor-Einsatz der wahrscheinlich kommende Regen? Was man so hört, ist er eher hinderlich, weil: So heftig, dass man sich unterstellen musste, während das Feuer unten im Torf zunächst weiterbrennt. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 683909 | |||
| Datum | 05.06.2011 11:43 | 57082 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Bräutigam während das Feuer unten im Torf zunächst weiterbrennt. Am Beispiel Russland hat man ja nun gesehen, wie lange das Torf weiter brennt. Der Winter hat da nicht viel geholfen. Derzeit sind wieder einige Torfbrände nach oben gegangen ... Ein ganz normaler Vorgang ... normalerweise ;-) Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 683911 | |||
| Datum | 05.06.2011 11:44 | 57010 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Zonker
Dann gehe ich im Tshirt. Aber ich bin wohl schon zu "alt"?! Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 683913 | |||
| Datum | 05.06.2011 11:49 | 56989 x gelesen | |||
| Na klasse, also wirds wohl, wie befürchtet, auch da eine längere Geschichte... Und so viel Wasser zum "fluten" kannste auch nicht mit Pumpen heran bringen... Gruß Sven | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 683919 | |||
| Datum | 05.06.2011 12:22 | 57354 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian ZonkerMir sind Feuerwehren bekannt, die bei Jacken nur noch Innenangriffsbekleidung beschaffen. widerspricht nicht nur der UVV Feuerwehren, sondern auch dem GMV... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 683947 | |||
| Datum | 05.06.2011 16:24 | 57254 x gelesen | |||
Guten TagGeschrieben von Florian Zonker Geschrieben von Ulrich Cimolino Wobei nicht wenige Feuerwehren wieder zur Erkenntnis kommen, bzw. der GMV obsiegt, dass nur noch die alleinige Beschaffung von Schutzkleidung z.B. nach HuPF 1 + 4 für das Alltagsgeschäft nicht gerade das Gelbe vom Ei ist und sich eine leichte Schutzkleidung zusätzlich beschaffen. Schon aus Führsorgegründe sollte dies sein, die Leute mit einer "Innenangriffskleidúng" ins Buschfeuer zu schicken finde ich verantwortungslos. (Ich möchte meine Einsatzkleidung nach HuPF 2+ 3 nicht missen). Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 683952 | |||
| Datum | 05.06.2011 18:27 | 57669 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannWobei nicht wenige Feuerwehren wieder zur Erkenntnis kommen, bzw. der GMV obsiegt, dass nur noch die alleinige Beschaffung von Schutzkleidung z.B. nach HuPF 1 + 4 für das Alltagsgeschäft nicht gerade das Gelbe vom Ei ist und sich eine leichte Schutzkleidung zusätzlich beschaffen. JEDER FA benötigt einen Feuerwehrschutzanzug. HuPF 1 und 4 ist was anderes und dem NICHT gleich zu setzen. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8S., Hilden / Nrw | 683957 | |||
| Datum | 05.06.2011 20:09 | 56962 x gelesen | |||
| Nabend! Hat jemand ggf. eine aktuelle Lage? Habe im Netz nichts neues gefunden. Außer WDR, Westf. Nachrichten. Lieben Gruß | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 683958 | |||
| Datum | 05.06.2011 20:10 | 57013 x gelesen | |||
| Nachlöscharbeiten - allerdings ab heute ohne überregionale Kräfte, nur Kreis Borken... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8S., Hilden / Nrw | 683959 | |||
| Datum | 05.06.2011 20:11 | 56978 x gelesen | |||
| Danke.... | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 683960 | |||
| Datum | 05.06.2011 20:14 | 57229 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas HanlMeine Zukunftsaussichten sollten sich doch nicht schon jetzt bewahrheiten? Nicht nur deine: Nachlöscharbeiten mit EN 469 Leichte Verzweiflung, wenn Einsatzgebiet nicht mit Fahrzeugen errreichbar Rückzug von Einsatzkräften wegen Löschwasserabwurf C-Rohre gegen 20cm Flammenfront etc etc. und das ist nur das, was ich auf den Bildern sehe bzw. mir die Stille Post zugetragen hat. Was aber wohl super funktiniert, ist das NRW-Konzept der überregionalen Hilfe. Die werden so langsam warm. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 683962 | |||
| Datum | 05.06.2011 21:04 | 57199 x gelesen | |||
| Moinsen! Geschrieben von Jan Südmersen Nicht nur deine: Wundert dich das? Als ich nach dem letzten Wipfelfeuer die Frage in den Raum geworfen habe, an welcher LFS das Thema Vegetationsbrandbekämpfung auf den Führungslehrgängen ein Thema ist, was das Ergebnis arg dürftig. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 683963 | |||
| Datum | 05.06.2011 21:08 | 56961 x gelesen | |||
| Hallo, kann nach Meinung der Verbände und Länder so schlimm nicht sein, weil es offensichtlich keinen Bedarf gab, den AK Waldbrand weiter zu führen... (offensichtlich hat aber wenigstens der FB 6 des DFV wieder eine Führung, nachdem die längere Zeit vakant war, vielleicht lebt die Facharbeit ja jetzt wieder auf) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jan 8Ole8 U.8, Hamburg / Hamburg | 683964 | |||
| Datum | 05.06.2011 21:28 | 56731 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Sven Koopmann an welcher LFS das Thema Vegetationsbrandbekämpfung auf den Führungslehrgängen ein Thema ist, was das Ergebnis arg dürftig. Hamburg geht da dann offenbar mit gutem Beispiel voran ;-) Viele Grüße Jan Ole DREHLEITER.info - Ein Stück näher dran! | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 683966 | |||
| Datum | 05.06.2011 21:52 | 56655 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannAls ich nach dem letzten Wipfelfeuer die Frage in den Raum geworfen habe, an welcher LFS das Thema Vegetationsbrandbekämpfung auf den Führungslehrgängen ein Thema ist, was das Ergebnis arg dürftig. Na ich kenne da zumindest eine die Das anhand realer Einsatzszenarios ausbildet. Bei der LSTE würde ich mich auch wundern wenn es nicht so wäre. Neben der (oft nicht vorhandenen) Taktik ist für mich auch bemerkenswert mit was für Technik man da teilweise herangeht. Wenn ich dort effektiv arbeiten will dann muss ich auch die entsprechende Technik haben. Wenn nicht dann ist die Taktik entsprechend zu wählen. Aber über die Diskrepanz von Taktik und Technik haben wir uns hier ja schon umfangreich ausgetauscht. Gruß Ralf Eine Statistik ist für Beamte das Selbe, wie für einen Betrunkenen die Straßenlaterne: Sie dient ihm zum Festhalten, nicht zur Erleuchtung... http://twitter.com/nomex64 | |||||
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| Autor | Dirk8 J.8, EDM / AB | 683968 | |||
| Datum | 05.06.2011 21:57 | 56635 x gelesen | |||
| Wow!! na hoffentlich stribt mir da keiner an Hitzeschlag und Herzinfarkt!! Volle PSA um Grasfeuerchen zu bekämpfen *LMFAO* @fire ist vielen in den Führungsetagen wohl eher kein Begriff :-( Stay safe Kollegen Gruss, Dirk Never argue with an Idiot! They drag you down to their level, and then beat you with experience. -unknown- | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 683972 | |||
| Datum | 05.06.2011 22:12 | 56633 x gelesen | |||
Geschrieben von Dirk Janiak
Sorry aber es gab weit vor @fire auch schon Welche die wissen wie es geht,... .... aber auf Die hört ja auch keiner, zumindest nicht wenn der Kirchturm ein wenig weiter weg steht. Gruß Ralf Eine Statistik ist für Beamte das Selbe, wie für einen Betrunkenen die Straßenlaterne: Sie dient ihm zum Festhalten, nicht zur Erleuchtung... http://twitter.com/nomex64 | |||||
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| Autor | Dirk8 J.8, EDM / AB | 683974 | |||
| Datum | 05.06.2011 22:16 | 56487 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf HauptvogelSorry aber es gab weit vor @fire auch schon Welche die wissen wie es geht,... leider! Never argue with an Idiot! They drag you down to their level, and then beat you with experience. -unknown- | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 683977 | |||
| Datum | 05.06.2011 23:10 | 56652 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf HauptvogelSorry aber es gab weit vor @fire auch schon Welche die wissen wie es geht ja, aber wo sind die wie vernetzt und angetreten, das insgesamt zu verändern? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 683980 | |||
| Datum | 05.06.2011 23:52 | 56931 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenNachlöscharbeiten http://www.n-tv.de/panorama/Feuerwehr-loescht-Riesenfeuer-article3502196.html Der Rest interessiert nicht mehr... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Bünde / NRW | 683982 | |||
| Datum | 06.06.2011 07:30 | 56487 x gelesen | |||
| Wir waren gestern noch da. http://www.nw-news.de/owl/4572281_Wehren_aus_OWL_in_Gronau.html Und wurden dann gestern Mittag auch wieder von Überregionalen Kräfte abgelöst. Wenn man nicht überzeugen kann, sollte man wenigstens für Verwirrung sorgen! | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 683984 | |||
| Datum | 06.06.2011 08:07 | 56473 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf HauptvogelSorry aber es gab weit vor @fire auch schon Welche die wissen wie es geht,... Wobei wir das nie anders behauptet haben, im Gegenteil, es gibt sehr viele fähige und spezialisierte Feuerwehren in D auf diesem Gebiet. Ansonsten vielen Dank für das Kompliment. Geschrieben von Ralf Hauptvogel .... aber auf Die hört ja auch keiner, Was aber auch teilweise an "denen" selbst liegt. Da wird viel öfter an der "Ego"-Front als am Feuersaum gekämpft. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Hend8rik8 T.8, Südlohn / NRW | 684005 | |||
| Datum | 06.06.2011 12:48 | 56385 x gelesen | |||
| Hallo, die überregionalen Feuewehr wurden gestern Abend gegen 17 Uhr aus dem Einsatz herausgelöst und von Kräften aus dem Kreis Borken ersetzt. Nach meinem Wissenstand bleiben heute die Feuerwehren der Städte Gronau und Ahaus an der Einsatzstelle. Wenn nötig werden ab morgen wieder Kräfte auf dem Kreis Borken zusammegezogen. Am Radio wurde gerade erwähnt das die Nachlöscharbeiten aller voraussicht noch bis Mittwoch andauern. Die Aufräumarbeiten werden mit Sicherheit auch noch einige Zeit in Anspruch nehmen. Gruß aus dem Kreis Borken Hendrik | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 684043 | |||
| Datum | 06.06.2011 17:36 | 56630 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jan Südmersen Nicht nur deine: Mal so ein Tipp am Rande, fürs nächste mal ... Versucht doch einfach mal, zwischen den Zeilen zu lesen. Wir beschäftigen uns Hier mit dem Thema "Waldbrand" sehr intensiv und vor Allem sehr komplex. Ein Teil davon ist sicherlich die scheiß Brandbekämpfung, aber dazu gehört eben noch viel mehr ... denn zum Thema "Waldbrand" gehört eben auch der vorbeugende Waldbrandschutz. Wird eigentlich auch in den Fachbüchern (von KÖNIG, LEX, LIEBENEINER, MISSBACH) so dargestellt, aber eben nicht in allen Fachbüchern, die man so in Deutschland erwerben kann. Und damit kann man eben auch Unwahrheiten unters Volk bringen, Hauptsache ... Also bitte nicht immer auf die Waldbrandbekämpfung reduzieren, auch es am einfachste ist. Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 684046 | |||
| Datum | 06.06.2011 17:44 | 56232 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ralf Hauptvogel Sorry aber es gab weit vor @fire auch schon Welche die wissen wie es geht,... Volle Zustimmung! Auch wenn es hart ist, aber es ist die Wahrheit. Viele Wissenschaftliche Waldbranduntersuchungen sowie zahlreiche Waldbrandschutz- bzw. Bekämpfungsdetails stammen u.a. aus Regionen mit hoher Waldbrandgefahr. Geschrieben von Ralf Hauptvogel .... aber auf Die hört ja auch keiner, zumindest nicht wenn der Kirchturm ein wenig weiter Naja, es gibt hin und wieder Leute, die nach und nach mitbekommen haben, was wirklich Fakt ist. Und dass der lauteste Marktschreier nicht unbedingt der bessere ist. Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 684055 | |||
| Datum | 06.06.2011 18:26 | 56353 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas HanlViele Wissenschaftliche Waldbranduntersuchungen sowie zahlreiche Waldbrandschutz- bzw. Bekämpfungsdetails stammen u.a. aus Regionen mit hoher Waldbrandgefahr. Stimmt... und man kann sehr interessante Feststellungen machen, wenn man die Strukturen, Ausrüstungen und Taktiken v.a. derer betrachtet, die WIRKLICH regelmäßig SEHR große Feuer und gar erst mit unseren vergleicht... ;-) Klar gibts auch vorbeugenden Waldbrandschutz, da hat aber die normale Fw nur sehr begrenzten Einfluß darauf... (gleichwohl muss sie - weil mit Sicherheit dazu alarmiert - wissen, wie man mit Vegetationsbränden so umgeht...) So wie ich aus dem Einsatz bei Gronau gehört habe, haben sich sogar geländegängige PKW in den nur sehr beschränkt tragfähigen Böden fest gefahren. Demzufolge sieht man dann auch relativ viele Schläuche liegen.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 684058 | |||
| Datum | 06.06.2011 18:34 | 56051 x gelesen | |||
| Gegenfrage, wie hätte dann das taktische und technische vorgehen aussehen können/sollen? Gruß Sven | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 684061 | |||
| Datum | 06.06.2011 18:43 | 56288 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtGegenfrage, wie hätte dann das taktische und technische vorgehen aussehen können/sollen? Ganz platt, ganz allgemein und ohne den Hauch einer Ahnung zu haben, was wie vor Ort tatsächlich im Detail gemacht wurde oder machbar war: Wenn das Feuer einmal (tief) im Torf (trockenes Moor) ist, hilft m.W. nur mechanisch eingrenzen, d.h. Gräben ziehen und fluten. Die Eindringtiefe von Löschwasser in tiefere Torfschichten ist aus meiner (Literatur-)Kenntnis viel zu gering, um da effektiv löschen zu können. D.h. sollte man versuchen, das zu verhindern. Die Quellen streiten sich, ob Netzmittelzugabe hier was bewirkt oder nicht. Meine bisherigen Erfahrungen mit diversen anderen Feuern lassen mich aber vermuten, dass natürlich der Einsatz von Netzmittel auch bei Torf hilft, die Eindringtiefe und -geschwindigkeit zu verbessern. (Das kann aber wieder Umweltdiskussionen zur Folge habe...) Wie man an Rußland sieht, ist das ganze praktisch nicht mehr zu beherrschen, wenns eine bestimmte Größe überschritten hat und das Gebiet dazu auch noch schlecht zugänglich ist... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Hein8z K8., Bad Friedrichshall / Baden Würtemberg | 684063 | |||
| Datum | 06.06.2011 18:53 | 56150 x gelesen | |||
| Hallo Herr Pannier, darf eigentlich die Jugendfeuerwehr bei einenem realen Einsatz eingesetz werden. Ein ehem. Jfw - ler aus dem Hessenland. mfG. H.Knothe | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 684067 | |||
| Datum | 06.06.2011 19:01 | 55940 x gelesen | |||
| Hallo Uli, Frage hierzu (vielmehr: mich würde Deine Meinung hierzu interessieren): Geschrieben von Ulrich Cimolino Ganz platt, ganz allgemein und ohne den Hauch einer Ahnung zu haben, was wie vor Ort tatsächlich im Detail gemacht wurde oder machbar war: würden hier (zumindest punktuell) auch Löschlanzen helfen? Z.B. auch in der Form, wie sie auf den Heuwehrgeräten mitgeführt werden? Danke schon mal. Gruß Markus | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 684068 | |||
| Datum | 06.06.2011 19:07 | 56211 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Stimmt... und man kann sehr interessante Feststellungen machen, wenn man die Strukturen, Ausrüstungen und Taktiken v.a. derer betrachtet, die WIRKLICH regelmäßig SEHR große Feuer und gar erst mit unseren vergleicht... ;-) sehr gefährliches Halbwissen :-( Geschrieben von Ulrich Cimolino Stimmt... und man kann sehr interessante Feststellungen machen, wenn man die Strukturen, Ausrüstungen und Taktiken v.a. derer betrachtet, die WIRKLICH regelmäßig SEHR große Feuer und gar erst mit unseren vergleicht... ;-) Ich erspare mir jetzt jegliche Zitierung bzw. Aufzählung Historischer Groß- und Katastrophenwaldbränden in Deutschland! Aber wenn man sich nur ein kleinwenig mit der Geschichte befasst, vor allem zum Thema WBGK, dann wird recht schnell klar, wo hier in Deutschland der Schwerpunkt lag bzw. weiterhin liegt. Und wir sind froh, dass wir seit Jahrzehnten keine solcher Ereignisse hier hatten, was mit dem ein oder anderen zusammenhängt. Wir brauchen nicht ständig Große Waldbrände, um zu wissen, wer hier am besten Waldbrände bekämpft, oder uns mit Griechenland oder Amerika zu messen. Wir als Feuerwehr sind dafür da, um genau das zu verhindern. Und das muss anscheinend erstmal verstanden werden. Geschrieben von Ulrich Cimolino Klar gibts auch vorbeugenden Waldbrandschutz, da hat aber die normale Fw nur sehr begrenzten Einfluß darauf... (gleichwohl muss sie - weil mit Sicherheit dazu alarmiert - wissen, wie man mit Vegetationsbränden so umgeht...) "Klar gibts auch vorbeugenden Waldbrandschutz" .... Was für ein dünnhäutiger Satz ... Ohne vorbeugende Maßnahmen wäre es noch viel schwerer, Waldbrände bzw. dessen Größe zu minimieren. Vorbeugender Waldbrandschutz ist eines der wichtigsten Säulen beim Thema "Waldbrand". Und ... die "normale" Feuerwehr hat sehr wohl Einfluß darauf, denn Waldbrandschutz beinhaltet die Aufgaben von Forstwirtschaft und Feuerwehr. Und Daher unternehmen die "normalen" Feuerwehren auch Regelmäßige Kontrollen von Waldwegen, Löschteiche usw. Aber auch das kann nur der wissen, der sich damit tiefgründig befasst und so auch praktiziert. Geschrieben von Ulrich Cimolino So wie ich aus dem Einsatz bei Gronau gehört habe, haben sich sogar geländegängige PKW in den nur sehr beschränkt tragfähigen Böden fest gefahren. Demzufolge sieht man dann auch relativ viele Schläuche liegen.... Waldwege bzw. ein vernünftig angelegtes und ausgebautes Wegenetz in großen Waldgebieten kann da sehr hilfreich sein. Wie so etwas in der Praxis Funktioniert, sieht man vor allem in der Lausitz, eine der Waldbrandregionen Deutschlands. Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 684072 | |||
| Datum | 06.06.2011 19:43 | 56014 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas HanlOhne vorbeugende Maßnahmen wäre es noch viel schwerer, Waldbrände bzw. dessen Größe zu minimieren. Vorbeugender Waldbrandschutz ist eines der wichtigsten Säulen beim Thema "Waldbrand". Hat der VB im Amtsvenn geklappt oder kam das in den Medien (oder nur bei mir) falsch rüber das die FW behelmt in EN469 über hunderte von Metern die Schläuche von Hand rollt weil Wege nicht (mehr?) befahrbar sind ? Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 684078 | |||
| Datum | 06.06.2011 19:59 | 56055 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas Middeke Hat der VB im Amtsvenn geklappt oder kam das in den Medien (oder nur bei mir) falsch rüber das die FW behelmt in EN469 über hunderte von Metern die Schläuche von Hand rollt weil Wege nicht (mehr?) befahrbar sind ? 1. Das kann ich leider von hier aus nicht sagen 2. Wege können eine Hilfe sein, vor allem, bei geringer Flammenhöhe. Anhand von Bildern des Großbrandes vermehrt Ödland- bzw. Torfbrände. Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 684080 | |||
| Datum | 06.06.2011 20:15 | 55951 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoGeschrieben von Jan Südmersen Und der DWD färbt seine Waldbrand- und Flächenbrandkarten grün. Also was ... ?? MkG Thomas | |||||
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| Autor | Hend8rik8 T.8, Südlohn / NRW | 684081 | |||
| Datum | 06.06.2011 20:37 | 55958 x gelesen | |||
| Hallo, ich war nur gestern dort im Einsatz! Die Schläuche usw. lagen von den Vortagen noch. Wie die verlegt wurden kann ich aber nicht sagen. Wir mußten gestern aber teilweise 2 km zu Fuß zurücklegen um in den Bereich zu kommen wo die Glutnester waren. Selbst geländefähige TLF 8/18 auf Unimog haben sich festgefahren und wären niemals bis dahin gekommen! Wie der VB für dieses Gebiet aussieht kann ich leider auch nicht sagen. Was die Schutzkleidung angeht hatten gestern die Mehrheit die einfachen Schutzausrüstung an. Wobei man aber auch Hupf Hosen gesehen hat, die Jacken wurden wegen dem Wetter eher nicht getragen. Gruß Hendrik | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 684082 | |||
| Datum | 06.06.2011 20:50 | 55916 x gelesen | |||
Geschrieben von Hendrik TenkWir mußten gestern aber teilweise 2 km zu Fuß zurücklegen um in den Bereich zu kommen wo die Glutnester waren. Selbst geländefähige TLF 8/18 auf Unimog haben sich festgefahren und wären niemals bis dahin gekommen!Wäre es da eine Alternative gewesen die FM(SB) mit MTW auf Panzerbasis, d. h. mit Hilfe der Bundeswehr dort hinzufahren? MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! | |||||
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| Autor | Mari8o D8., Nettetal / NRW | 684083 | |||
| Datum | 06.06.2011 20:59 | 55958 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Axel Urban Wäre es da eine Alternative gewesen die FM(SB) mit MTW auf Panzerbasis, d. h. mit Hilfe der Bundeswehr dort hinzufahren? Wegen 2 (i.W.: zwei!) km Fußmarsch das Venn mit Panzern umgraben? Irgendwo war da doch mal was mit Verhältnismässigkeit der Mittel. Die Entfernung wird Grundschülern als täglicher Schulweg zugemutet, da sollte doch ein halbwegs fitter Feuerwehrmann in der Lage sein, die Strecke auch im Gelände zurückzulegen. Auch wenn das bei 30°C sicher kein Vergnügen ist. (Wenn's zu warm wird einfach die HuPF 1 ausziehen...) Kopfschüttelnde Grüße vom Niederrhein Mario Es ist nicht strafbar, während der Teilnahme an einem Forum Grundkenntnisse der deutschen Sprache und einen freundlichen Umgangston anzuwenden. "So langsam aber sicher geht mir die hier von einigen öffentlich gelebte Einstellung "Ganz Feuerwehrdeutschland ist hirnlos, außer dem Forum hier" ein wenig auf den Keks. Zumal dieses Auftreten nicht wirklich dazu führt, dass hier getroffene Aussagen und Informationen außerhalb des Forums noch ernst genommen werden. Und es gibt mehr als genug stille Mitleser..." (Ingo Horn) | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 684084 | |||
| Datum | 06.06.2011 21:02 | 55898 x gelesen | |||
Geschrieben von Mario DollWegen 2 (i.W.: zwei!) km Fußmarsch das Venn mit Panzern umgraben? Irgendwo war da doch mal was mit Verhältnismässigkeit der Mittel. Die Entfernung wird Grundschülern als täglicher Schulweg zugemutet, da sollte doch ein halbwegs fitter Feuerwehrmann in der Lage sein, die Strecke auch im Gelände zurückzulegen. Auch wenn das bei 30°C sicher kein Vergnügen ist. (Wenn's zu warm wird einfach die HuPF 1 ausziehen...)Ich weiß nicht wie die Wege dort sind. Daher frage ich. 2 km durch Schlamm können extrem anstrengend sein. Zum Materialtransport wäre das mit Sicherheit nicht die schlechteste Alternative gewesen. Geschrieben von Mario Doll Kopfschüttelnde Grüße vom NiederrheinEs war doch nur eine Frage... MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 684085 | |||
| Datum | 06.06.2011 21:03 | 55959 x gelesen | |||
| Hallo, danke erstmal für deine kurzen Informationen :-) Aber kannst du noch etwas genauer auf ... 1. Flammenhöhe, Bewuchs ... 1. vorhandene Waldwege (Waldwegenetzt)... 2. Das Vorgehen vor Ort (Taktik, Material)... ... eingehen? -> gerne auch per PM ! Danke Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 684087 | |||
| Datum | 06.06.2011 21:37 | 55975 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas MiddekeHat der VB im Amtsvenn geklappt oder kam das in den Medien (oder nur bei mir) falsch rüber das die FW behelmt in EN469 über hunderte von Metern die Schläuche von Hand rollt weil Wege nicht (mehr?) befahrbar sind ? Ich muß jetzt mal ganz doof fragen, was der (funktionierende) VB mit der im Einsatz getragenen Einsatzkleidung zu tun hat.....?! Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Hend8rik8 T.8, Südlohn / NRW | 684089 | |||
| Datum | 06.06.2011 21:45 | 56018 x gelesen | |||
| Hallo, zu 1) wie gesagt war ich nur am Sonntag dort. Da handelte es sich meistens nur noch um Glutnester. Am Freitag und Samstag hat es wohl Heftig gebrannt. Aber die Flammenhöhe weiß ich nicht. Bewuchs war am meisten eine Art Schilf, obwohl auch teilweise Wälder betroffen waren. zu 2) Wege waren vorhanden und konnten im Wald auch befahren werden. Im Moor war es schwierig bzw. auch unmöglich. zu 3) Würde hier an die Feuerwehr Gronau herantreten. Die haben auch einen Pressesprecher da bekommst Du bestimmt alle nötigen Informationen. Befinden sich aber zur Zeit noch im Einsatz. Gruß aus Südlohn Hendrik | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 684093 | |||
| Datum | 06.06.2011 21:49 | 55848 x gelesen | |||
| Hallo, nochmals danke :-) Werde mich demnächst mal mit "Gronau" in Verbindung setzen. Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Reken / NRW | 684097 | |||
| Datum | 06.06.2011 22:18 | 55821 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWenn das Feuer einmal (tief) im Torf (trockenes Moor) ist, hilft m.W. nur mechanisch eingrenzen, d.h. Gräben ziehen und fluten. Die Eindringtiefe von Löschwasser in tiefere Torfschichten ist aus meiner (Literatur-)Kenntnis viel zu gering, um da effektiv löschen zu können. ... heute kam im Radio das versucht werden soll im Rahmen der Nachlöscharbeiten Beregnungsanlagen von Landwirten einzusetzen; das käme ja dem fluten schon ziemlich nahe - könnte mir durchaus vorstellen das das Sinn macht. Freundliche Grüße Ralf Röhling | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 684100 | |||
| Datum | 06.06.2011 22:31 | 55879 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars Tiedemann
Ich denke die kann man hier gut zusammen fassen, wenn du möchtest darfst du aber auch getrennt darauf antworten. zB; Im VB wurde beschlossen das aus Naturschutzgründen Fußwege bis 2Km notwendig sind. In diesen Fällen sollen Einsatzkräfte EN469 tragen was in der Einsatzzeit und Versorgung besonders berücksichtigt werden muß. wenn mir antworten möchtest; Die 469-Kämpfer waren deutlich in der Unterzahl, durch die Medien kam das falsch rüber. würde ich das auch verstehen. ;) Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 684102 | |||
| Datum | 06.06.2011 23:00 | 55919 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannIch muß jetzt mal ganz doof fragen, was der (funktionierende) VB mit der im Einsatz getragenen Einsatzkleidung zu tun hat.....?! Na mal als Gesamtes zu sehen. Ein Bestandteil des VB ist für mich auch das die Einsatztaktik den zu erwarteten Bränden anzupassen ist. Da nützt z.B. der VB für ein Hochhaus nichts wenn die Feuerwehr nicht auf das zu erwartende Ereignis eingestellt ist. VB kann Vorkehrungen treffen, wird aber nie und nimmer Feuer verhindern können. Wenn man im eigenen Bereich Problemfelder hat, wozu auch Vegetationsbrände gehören, dann muss man sich auch drauf einstellen. Dazu gehört auch die Feuerwehren entsprechend auszubilden und ihnen die notwendige Technik an die Hand zu geben. Ich mag ja mit @fire nicht immer einer Meinung sein. Aber in der Frage herrscht in dem Thema, theoretisch oder praktisch, involviert sind eine absolute Einigkeit. Der FM(SB) kann seine Aufgabe nur gut erfüllen wenn er die volle Leistung bringen kann. Egal wie fit oder taff der einzelne ist. Fakt ist er kann die Aufgabe besser erfüllen wenn er sich nicht noch mit anderen Unwirtlichkeiten herumschlagen muss. Wer das nicht versteht soll doch mal in Winterjacke eine Wanderung im Sommer machen. Mir wird keiner erzählen das er da noch 100% Leistung bringen kann. Wenn das bei einem Fm so ist wird das noch kein Problem sein. Wenn aber ganze Besatzungen so unnötig überfordert werden, dan gibt es ein Problem. Genau das Problem kann es sein das zwischen Erfolg und größer werdenden Problemen entscheidet. Beste Grüße Ralf Eine Statistik ist für Beamte das Selbe, wie für einen Betrunkenen die Straßenlaterne: Sie dient ihm zum Festhalten, nicht zur Erleuchtung... http://twitter.com/nomex64 | |||||
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| Autor | Jens8 N.8, Ohorn / Sachsen | 684122 | |||
| Datum | 07.06.2011 08:57 | 55757 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDie Quellen streiten sich, ob Netzmittelzugabe hier was bewirkt oder nicht. Hier wird der Waldbrand(nicht Torf!) mit Schaum gelöscht. Meines Erachtens ohne Kommentar...... BR Jens Kommentar des Wertungsrichters: Hier pfeift nur eine Pfeife, und die bin ich! Ich gebe hier ausschließlich meine persönliche Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 684133 | |||
| Datum | 07.06.2011 09:59 | 56028 x gelesen | |||
| Hallo! Das was hier wieder aus deiner Ecke kommt (Marktschreier, etc.) ist unterste Schublade und nicht akzeptabel. Wenn du unsere Außenwirkung so unerträglich findest, solltest du deine mal reflektieren. Die Fähigkeit dazu scheint aber eher dein Schwachpunkt zu sein. Ich kann dir auch deutlich sagen, dass ich die diversen Anspielungen satt habe. Meine Enthaltsamkeit bisher dazu solltest du lieber nicht als Desinteresse deuten. Entweder du sagst was du meinst und mach dich dann auf eine Diskussion gefasst oder lass es. Du besitzt weder die fachliche noch moralische Luftüberlegenheit - @fire übrigens auch nicht. Das letzteres trotzdem immer wieder von dir und Ralf behauptet wird, macht es nicht richtiger. Sollte deine Anspielung mit den Unwahrheiten auf unser SER Buch gemünzt sein, führe das weiter und genauer aus. Solltest du allerdings ernsthaft unterstellen wollen, dass dort gezielt Unwahrheiten verbreitet werden, wird das Konsequenzen haben. Ansonsten sollte dir nicht entgangen sein, dass wir durchaus zwischen vorbeugendem und abwehrendem Waldbrandschutz unterscheiden. Allerdings sollte dir auch geläufig sein, dass der vorbeugende Waldbrandschutz überwiegend und zurecht eben nicht Aufgabe der Feuerwehr ist. Es hält dich allerdings auch keiner auf, deine literarischen Erkenntnisse in einem Forstwirtschaftsforum zu diskutieren. Ich habe zugestanden, dass das Ineinandergreifen von Fahrzeugtechnik, Taktik und vorbeugenden Waldbrandschutz für dein Umfeld funktioniert. Es wäre sicher eine Möglichkeit, den Waldbrandschutz weltweit daran anzupassen, aber anscheinend wird das aus zahlreichen Gründen nicht gemacht. Man sollte aber auch den dort tätigen Feuerwehren durchaus zugestehen, dass sie einigermaßen wissen, was sie machen und prüfen, ob man davon was "zuhause" gebrauchen" kann. Nichts anderes macht @fire mit entsprechendem Sachverstand, nichts anderes vermitteln wir (mit großer Nachfrage!) an andere Feuerwehren. Und wenn man dann sieht, dass Feuerwehren über ergänzende leichte Schutzkleidung, D-Rohre und alternative Handwerkzeuge nachdenken und letztlich erfolgreich anwenden, liegen wir damit nicht so falsch. Auf ähnlich tiefgreifende Erkenntnisse und taktische Hinweise (außer "viel hilft viel" und "Waldboden mit C-Rohr umrühren") habe ich von deiner Seite noch nichts vernommen. Nimm dies bitte als ernste und deutliche Warnung: Entweder führen wir hier eine Sachdiskussion, gerne auch kontrovers, oder du möchtest eine profilneurotische Schlammschlacht, dann werde ich das an die Moderatoren melden. Eine gelbe Karte hattest du ja schon bekommen Jan Südmersen | |||||
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| Autor | Ralf8 L.8, Pfungstadt / Hessen | 684137 | |||
| Datum | 07.06.2011 10:40 | 55839 x gelesen | |||
| moin moin, und an der HLFS in Kassel gibt es seit mehreren Jahren das Fortildungsseminar für Zugführer Waldbrand, in dem auch König schon Vortragender war und wir auch die Erfahrungen aus der Lüneburger Heide durch einen fachkundigen Kollegen vorgetragen wurden. Das Problem ist nur, dass zuwenige das Semnar nutzen. Was man bei Übungen leider immer wieder sieht, sind dann Schutzkleidung für die Innenbrandbekämpfung und Feuerwehrleute, die dann im Wald mit Überhose und Unterhemd mit C-Rohr stehen und sich totschaffen. Aber die Kritiken kommen nicht an bei den Führungskräften. Im Gegenteil: ich bekomme als Antwort, die Bekleidung ist vorgeschrieben, die wird angezogen. Keine Ahnung, wo die das herhaben. Aber ist leider so. Gruß Ralf LEistner | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 684145 | |||
| Datum | 07.06.2011 11:11 | 55985 x gelesen | |||
| So, ne fachliche Antwort will ich dir nicht schuldig bleiben: Ich weiß ja nicht wer "Wir" ist, aber die Teilnehmer an diesem Posting haben sich in erster Linie mit der Brandbekämpfung bei diesem Ereignis beschäftigt. Für eine grundlegende, holistische Diskussion deines Ansatzpunktes würde ich dir den "Tipp" geben, den Thread abzuspalten. Wir reden hier über das Amtsvenn, einem ausgedehnten Naturschutzgebiet. Dir dürfte geläufig sein was das bedeutet: "Der vorbeugende Waldbrandschutz" ist äußerst schwierig umzusetzen und spielt nur eine äußerst geringe Rolle. Zu den Besonderheiten des abwehrenden Waldbrandschutzes gehören in diesem Fall die von mir angesprochenen Aspekte. So waren als Positiva dort auch der Einsatz von D-Rohren, größtenteils angepasste Schutzkleidung und eben der koordinierte Einsatz von 500 FA aus ganz NRW zu nennen - ohne eine Region blankzuziehen. Ich würde an dieser Stelle nicht zu behaupten wagen, dass @fire bzw. der DFV-Hinweis auf diese positve Entwicklung Einfluss hatte! Trotzdem gab es noch genügend Verbesserungsmöglichkeiten, wie uns @fire Mitglieder, die mit ihrer kommunalen FW vor Ort waren, berichtet haben. Viele Einsatzkräfte haben z.B. auch gemerkt, dass zum "Waldbrandzug" eben nicht nur ein paar TLF, sondern auch entsprechende Handwerkszeuge, PSA etc. gehört. So ein Vollschalenhelm ist nicht nur schwer, sondern auch ein schöner "Eierkocher" für den Kopf. Und an dieser Stelle können wir eben nur wieder auf unsere Empfehlungen bzw. die Empfehlungen des DFV hinweisen. Falls dort "Unwahrheiten" enthalten sind, würde ich dringend um die Nennung derselben bitten. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 684162 | |||
| Datum | 07.06.2011 12:19 | 55785 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Heinz Knothe darf eigentlich die Jugendfeuerwehr bei einenem realen Einsatz eingesetz werden. In Baden-Württemberg nicht. Gruß Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 684166 | |||
| Datum | 07.06.2011 12:35 | 55881 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Heinz Knothe darf eigentlich die Jugendfeuerwehr bei einenem realen Einsatz eingesetz werden. Siehe auch beispielshaft diverse Diskussionen seit der Gründung des FW-Forums hier: -> " Einsatzzeiten " -> " Bawü: Forderung Eintrittsalter in die aktive Abteilung auf 16 absenken " -> " JF´ler im Einsatz! " Für BaWü: " FwG § 11 Aufnahme der ehrenamtlich Tätigen in die Einsatzabteilung der Gemeindefeuerwehr (1) In die Einsatzabteilungen der Gemeindefeuerwehr können auf Grund freiwilliger Meldung Personen als ehrenamtlich Tätige aufgenommen werden, die 1. das 17. Lebensjahr vollendet haben; sie dürfen erst nach Vollendung des 18. Lebensjahres an Einsätzen teilnehmen," Andere Bundesländer haben ggf. andere gesetzliche Regelungen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 684170 | |||
| Datum | 07.06.2011 12:45 | 55809 x gelesen | |||
Geschrieben von Heinz Knothedarf eigentlich die Jugendfeuerwehr bei einenem realen Einsatz eingesetz werden. Die Jugendfeuerwehr darf das m.W. nur in Bayern und auch dort nur unter gewissen Voraussetzungen. (16 Jahre, TM1 abgeschlossen, erfahrener TF, außerhalb Gefahrenbereich, etc.) Kenne aber auch Feuerwehren die das nicht zulassen. Dass Einsatzkräfte unter 18 Jahren im aktiven Dienst sind, ist in anderen Ländern durchaus üblich (Altersgrenzen in den BL, es kann aber sein, dass dabei nicht überall Einsätze mitgefahren werden dürfen. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 684175 | |||
| Datum | 07.06.2011 13:03 | 56288 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Andreas Hanl Ich erspare mir jetzt jegliche Zitierung bzw. Aufzählung Historischer Groß- und Katastrophenwaldbränden in Deutschland! Gegen die Brände die es regelmässig in Südeuropa oder Nordamerika gibt ist alles was wir in Deutschland haben oder hatten (bis auf ganz wenige Ausnahmen) eher ein größeres Lagerfeuer. Aber mir ist schon klar: "Am Deutschen Wesen soll die Welt genesen.". Geschrieben von Andreas Hanl Wir brauchen nicht ständig Große Waldbrände, um zu wissen, wer hier am besten Waldbrände bekämpft, oder uns mit Griechenland oder Amerika zu messen. Wir als Feuerwehr sind dafür da, um genau das zu verhindern. Und das muss anscheinend erstmal verstanden werden. Willst Du damit unterstellen, dass die anderen Länder auf dieser Welt einfach zu dumm sind, um soche Feuer frühzeitig zu löschen oder zu verhindern, oder was soll diese halbseidene Aussage? Geschrieben von Andreas Hanl Ohne vorbeugende Maßnahmen wäre es noch viel schwerer, Waldbrände bzw. dessen Größe zu minimieren. Vorbeugender Waldbrandschutz ist eines der wichtigsten Säulen beim Thema "Waldbrand". Hier gibt es allerdings noch andere Gesichtspunkte. So spielt z.B. der Umweltschutz eine Rolle, der oftmals dem Waldbrandschutz entgegensteht. Hier müssen die Interesse abgewogen werden. Und das ist definitiv nicht Aufgabe der Feuerwehr. Geschrieben von Andreas Hanl Und ... die "normale" Feuerwehr hat sehr wohl Einfluß darauf, denn Waldbrandschutz beinhaltet die Aufgaben von Forstwirtschaft und Feuerwehr. Und Daher unternehmen die "normalen" Feuerwehren auch Regelmäßige Kontrollen von Waldwegen, Löschteiche usw. Wo ist das Aufgabe der Feuerwehr? Zumindest im Feuerwehrgesetz Baden-Württemberg kann ich hierzu nichts finden. Ich lasse mich aber gerne (mit Quelle) belehren, wenn das in anderen Bundesländern anderst geregelt ist. Geschrieben von Andreas Hanl Waldwege bzw. ein vernünftig angelegtes und ausgebautes Wegenetz in großen Waldgebieten kann da sehr hilfreich sein. Wie so etwas in der Praxis Funktioniert, sieht man vor allem in der Lausitz, eine der Waldbrandregionen Deutschlands. Bwei dem vorliegend diskutierten Fall handelt es sich nicht um ein Waldgebiet und zusätzlich um ein Naturschutzgebiet. Dieser Tatsache sollte man Rechnung tragen. Wir können natürlich in Deutschland alle 100 m einen mindestens 3 m breiten asphaltieren Weg anlegen auf dem alle 250 m ein leistungsfähiger Hydrant steht. Kostet dann einiges und macht halt die Natur kaputt. Aber dann gibt es keine großen Waldbrände mehr. AFAIK gibt es die vielen Wege in den Waldbrandgebieten der Lausitz auch nicht als Waldbrandschutz, sondern sie sind der (zumindest früher intensiven) Forstwirtschaft geschuldet. (Erst im 19. Jahrhundert wurden die großflächigen Kieferkulturen in der Lausitz angelegt. Vorher war das ganze eher Moorgebiet oder mit Buchen-Eichenwäldern bedeckt.) Gruß Thorsten P.S. Ihr seid nicht der Nabel der Welt, auch nicht in der Waldbrandbekämpfung. P.P.S Feuerwachtürme gab es auf anderen Kontinenten auch schon früher. Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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| Autor | Lutz8 R.8, Weener / Niedersachsen | 684188 | |||
| Datum | 07.06.2011 13:59 | 55847 x gelesen | |||
| Moin, das ganze nennt sich im Überbegriff ja auch Schutzbekleidung und nicht Gefährdungsbekleidung. Wenn mich meine Schutzkleidung nicht mehr schützt sondern gefährdet, dann ziehe ich sie halt aus, auch und gerade bei Vegetationsbränden. Für mich geht da im Zweifelsfalle GMV vor UVV. Es wäre nur mal gut wenn sich der eine oder andere Versicherer da auch mal Gedanken drüber machen würde. Apropos Schutz: Wer hat eigentlich für solche Fälle Sonnencreme und Mückenschutz in der PSA ? Gruß aus dem Rheiderland Lutz | |||||
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| Autor | Hend8rik8 T.8, Südlohn / NRW | 684217 | |||
| Datum | 07.06.2011 15:25 | 55584 x gelesen | |||
| Hallo, wir haben extra Mückenschutz mitgenommen. An den Bereitschaftspätzen wurde aber auch Sonnencreme und Mückenschutz vom DRK zur Verfügung gestellt. War wirklich gut organisiert. Gruß Hendrik | |||||
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| Autor | Mari8o D8., Nettetal / NRW | 684252 | |||
| Datum | 07.06.2011 17:32 | 55542 x gelesen | |||
Geschrieben von Heinz Knothedarf eigentlich die Jugendfeuerwehr bei einenem realen Einsatz eingesetz werden. Hallo, da dieser Einsatz ja in NRW war hilft ein Blick ins FSHG NRW: § 12 Es gibt aber Wehren, die einen Einsatz der JF durch z.B. die Jugendordnung oder ständige Dienstanweisungen ausschließen. Grüße vom Niederrhein Mario Es ist nicht strafbar, während der Teilnahme an einem Forum Grundkenntnisse der deutschen Sprache und einen freundlichen Umgangston anzuwenden. "So langsam aber sicher geht mir die hier von einigen öffentlich gelebte Einstellung "Ganz Feuerwehrdeutschland ist hirnlos, außer dem Forum hier" ein wenig auf den Keks. Zumal dieses Auftreten nicht wirklich dazu führt, dass hier getroffene Aussagen und Informationen außerhalb des Forums noch ernst genommen werden. Und es gibt mehr als genug stille Mitleser..." (Ingo Horn) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 684272 | |||
| Datum | 07.06.2011 18:40 | 55841 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jan Südmersen Ich weiß ja nicht wer "Wir" ist, aber die Teilnehmer an diesem Posting haben sich in erster Linie mit der Brandbekämpfung bei diesem Ereignis beschäftigt. Für eine grundlegende, holistische Diskussion deines Ansatzpunktes würde ich dir den "Tipp" geben, den Thread abzuspalten. Auch wenn ich dich jetzt eventuell wieder angreifen sollte, bitte im Verzeihung, aber lese doch bitte den Ursprung meiner Beiträge zu diesem Thema. Da ging es nämlich darum, dass die E-Kräfte mehrere Kilometer zu Fuß gehen mussten, weil kein Fahrzeug (kein Weg?) dahin kam. Mein Beitrag dazu war die Frage, ob es da in irgendeiner Form ein Waldwegenetz gibt, welches extra aus Gründen des Brandschutzes geschaffen wurde. Und ... war das ein dummer Beitrag von mir? War es mal wieder stichelei? Überlege doch einfach mal selber, was du hier so von dir gibts. Geschrieben von Jan Südmersen Wir reden hier über das Amtsvenn, einem ausgedehnten Naturschutzgebiet. Dir dürfte geläufig sein was das bedeutet: "Der vorbeugende Waldbrandschutz" ist äußerst schwierig umzusetzen und spielt nur eine äußerst geringe Rolle. Auch hier kann ich dir kontra geben ... Auch bei uns gibt es zahlreiche Naturschutzgebiete, sogar großflächige UNSECO-Schutzgebiete (Oberlausitzer Heide- und Teichlandschaft). Also nicht nur ein paar geschützte Eichen. Und nun rate mal, was man dort findet ... WALDBRANDSCHUTZ!!! > Löschteiche, Waldeinteilungen, Waldwegenetz, Wundstreifen .... WALDBRANDSCHUTZ ist unabdingbar, wenn ich Große Waldbrände verhindern will. Ach übrigens ... zum Thema "Waldbrandschutz" gehört auch die Aufklärung bzw. Warnung vor Waldbrandgefahr. Und da ist eigentlich die örtliche Feuerwehr voll mit einbezogen. Ich empfehle jedem, der mir das alles nicht glauben mag, seinen nächsten Urlaub in der Lausitz zu planen. Dort kann man dann sehen, wie WALDBRANDSCHATZ im praktischen aussieht. Oder einfach intensiver mit der Materie befassen, eventuell auch historisch. Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 684274 | |||
| Datum | 07.06.2011 18:41 | 55734 x gelesen | |||
| Hallo, da es hier um persönliche Befindlichkeiten geht, empfehle ich -> Thread abspalten! Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 684278 | |||
| Datum | 07.06.2011 18:55 | 55688 x gelesen | |||
| ihr seid so süüüüsssss, ihr zwei :-) Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein. „Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 684288 | |||
| Datum | 07.06.2011 19:22 | 55618 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thorsten Hermes Geschrieben von Andreas Hanl"Wir brauchen nicht ständig Große Waldbrände, um zu wissen, wer hier am besten Waldbrände bekämpft, oder uns mit Griechenland oder Amerika zu messen. Wir als Feuerwehr sind dafür da, um genau das zu verhindern. Und das muss anscheinend erstmal verstanden werden." Ganz Vorsichtig. Wenn ich hier etwas unterstelle, dann ist das auch so deutlich von mir geschrieben. Damit war ganz nüchtern gemeint, dass es in anderen Ländern der Welt noch weitaus größer Waldbrände gibt, als in Deutschland. Was aber wiederum nicht bedeuten muss, dass die dortigen Taktiken, Erfahrungen usw. hier ebenfalls Anwendung finden müssen oder können. Bei uns sind nicht ständige irgendwelche Hubis oder Löschflugzeuge stationiert, die dann hilfreich sein können. Hier in Deutschland ist die Feuerwehr oft sehr lange auf sich alleine gestellt. Und da muss sich eben jeder selber nen Kopf machen. Es funktioniert eben nicht alles überall. Geschrieben von Thorsten Hermes Hier gibt es allerdings noch andere Gesichtspunkte. So spielt z.B. der Umweltschutz eine Rolle, der oftmals dem Waldbrandschutz entgegensteht. Hier müssen die Interesse abgewogen werden. Und das ist definitiv nicht Aufgabe der Feuerwehr. Hat niemand behauptet. Waldbrandschutz hat viele Gesichter, und nur das miteinander von Forst, Feuerwehr ... kann hier von Vorteil sein. Wie oft ließt man hier im Forum Fragestellung, was eine Feuerwehr einem Bürger oder sonst wem bei hoher Waldbrandgefahr rät? Waldbrandschutz ist eben nicht nur Forstwirtschaftsaufgabe, sondern ist eigentlich von jedem zu leisten. Richtig, dass Waldbrandschutz und Umweltschutz zwei paar Schuhe sind, aber ... sagt eigentlich der Name ... Waldbrandschutz ... Was nützt mir geschützte Vegetation, wenn diese in Rauch und Asche aufgeht? Ansonsten handelt es sich meist um Wirtschaftswälder, muss ich das noch erklären? Geschrieben von Thorsten Hermes Wo ist das Aufgabe der Feuerwehr? Zumindest im Feuerwehrgesetz Baden-Württemberg kann ich hierzu nichts finden. Ich lasse mich aber gerne (mit Quelle) belehren, wenn das in anderen Bundesländern anderst geregelt ist. Schön, wenn man es sich einfach machen kann. Klar, ist ja nicht FW Aufgabe, also kann es mir getrost den Buckel runter rutschen. Genau so ein Denken brauchen wir. *kopfschüttel* Diese Regelmäßigen Überprüfungen gehören bei uns einfach dazu, weil wir eingestuft in WBGK A sind und in der Vergangenheit einige Großbrände hier hatten, die enorme Schäden hinterlassen haben. Dann kann es uns nämlich nicht passieren, dass es bei einem Waldbrand auf einmal nicht mehr weitergeht, weil noch Sturmholz über dem Weg liegt oder ein Löschteich undicht ist. Aber richtig, machen muss hier niemand was. Geschrieben von Thorsten Hermes AFAIK gibt es die vielen Wege in den Waldbrandgebieten der Lausitz auch nicht als Waldbrandschutz, sondern sie sind der (zumindest früher intensiven) Forstwirtschaft geschuldet. (Erst im 19. Jahrhundert wurden die großflächigen Kieferkulturen in der Lausitz angelegt. Vorher war das ganze eher Moorgebiet oder mit Buchen-Eichenwäldern bedeckt.) Hier haut doch tatsächlich die Miez an Baum ... Die Waldeinteilung mittels Wege (Netz) war schon um 1900 hier zu gegen. Da wohnten hier ne handvoll Leute, die natürlich das ganze Holz brauchten. Und dafür wurden natürlich die ganzen Wege angelegt. Wirklich, so ein Unsinn hab ich schon lange nicht mehr gehört. Es gab in historischer Zeit Waldwege, welche meist ungerade, sprich unwirtschaftlich waren. Das es immer wieder zu Waldbränden kam, und die aus Holz bestehenden Orte oftmals vernichtete, hatte man gewisse Ideen. Somit wurden die Wälder eingeteilt, mittels Wege und Schneisen, die oft über Kilometer schnurgerade verlaufen, und somit Waldquadrate (Jagen, Abteilungen) schufen. Diese Abteilungen wurden mit Nummer versehen, um bei einem Band besser lokalisieren und schneller bekämpfen zu können. Und noch heute ist das so vorzufinden. Seit fast 9000 Jahren gibt es die Baumart Kiefer in der Lausitz. Der Hauptgrund dafür ist die letzte Eiszeit, welche genau hier massive Sandmassen zurückließ, auch als Sander o.ä. bekannt. Es gab Moor, aber nicht so üppig, wie vor der Eiszeit. Die Wälder der Lausitz waren geprägt von Kiefer, Eiche und Birke. Buchen waren selten, so wie noch heute. Tipp ... beim nächsten mal vorher informieren :-D Geschrieben von Thorsten Hermes P.S. Ihr seid nicht der Nabel der Welt, auch nicht in der Waldbrandbekämpfung. Behauptet weder ich, noch ein anderer aus der Waldbrandregion. Nur finden wir es ärgerlich, dass so getan wird, als müsste ganz Deutschland erstmal Waldbrandbekämpfung lernen. Zudem wehre ich mich (wir) gegen einige Unwahrheiten. Geschrieben von Thorsten Hermes P.P.S Feuerwachtürme gab es auf anderen Kontinenten auch schon früher. Sei doch so freundlich, und nenne mir bitte dazu irgendwelche Quellen. Würde mich interessieren, da ich mich damit intensiv befasse. Ich habe meine Quellen :-D So, ich hoffe, mal ein wenig Licht ins dunkle gebracht zu haben. Wenn nicht, bitte Nachfragen. Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 684296 | |||
| Datum | 07.06.2011 19:42 | 55654 x gelesen | |||
| Ja. als Persönlichkeitsstudie ist das schon interessant, aber ich glaube, die Botschaft ist angekommen. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 684299 | |||
| Datum | 07.06.2011 19:51 | 55686 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas HanlUnd ... war das ein dummer Beitrag von mir? War es mal wieder stichelei? Mir ist schon klar, dass du das nicht selber unterscheiden kannst. Um das sich ebenfalls wiederholende Argument zu wiederlegen: Der Schwerpunkt der Feuerwehren liegt im abwehrenden Brandschutz, dieser wird hier diskutiert. Da mag es einzelne Ausnahmen geben, aber überwiegend wird der vorbeugende Waldbrandschutz von den Forst- oder Naturschutzbehörden auf Landesebene durchgeführt. Ich empfehle dir mal, die Lausitz körperlich und geistig zu verlassen. Und danke, ich war 1992 schon mal in der Gegend. Mit einem TLF. Da warst du nochmal wo? Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 684302 | |||
| Datum | 07.06.2011 19:53 | 55447 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan Südmersenaber ich glaube, die Botschaft ist angekommen. ich würde es mir hezlichst wünschen, so langsam Achtung: Das Licht am Ende des Tunnels kann auch ein entgegenkommender Zug sein. „Alle angenehmen Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick.“ Alexander Woollcott | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 684316 | |||
| Datum | 07.06.2011 20:40 | 55562 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten HermesWo ist das Aufgabe der Feuerwehr? Zumindest im Feuerwehrgesetz Baden-Württemberg kann ich hierzu nichts finden. Ich lasse mich aber gerne (mit Quelle) belehren, wenn das in anderen Bundesländern anderst geregelt ist. Gesetz zur Neuordnung des Brand- und Katastrophenschutzrechts im Land Brandenburg § 1 Ich meine hier doch schon rauszulesen das VB Aufgabe der Feuerwehren ist. Wieso soll das z.B. nur für Bauvorhaben gelten. Wir machen OTS nicht nur in Sonderbauobjekten sondern auch mind. jährlich einmal im Wald. Die Ergebnisse werden dann vor Ort mit den Verantwortlichen der Forst beraten bzw. gehen in die Beratungen der "AG Schutz der Wälder" mit ein. Für mich ist es auch eine Art Selbsterhaltungstrieb zu wissen wie es in meinen Wäldern aussieht. Derzeit aktuelles Problem ist z.B. das es rutschungsgefährdete Bereiche gibt (Stichwort Nachterstett) in denen absolutes Betretungsverbot herrscht. Das sind aber genau Bereiche in denen erst in den letzten Jahren aufgeforstet wurde, also Jungbestand. Hier wird derzeit noch nach Lösungen gesucht. Feuerwehrs wäre dumm wenn man sich da nicht mit einmischen würde, Fehler müssen wir schließlich ausbaden. Gruß Ralf Eine Statistik ist für Beamte das Selbe, wie für einen Betrunkenen die Straßenlaterne: Sie dient ihm zum Festhalten, nicht zur Erleuchtung... http://twitter.com/nomex64 | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 684365 | |||
| Datum | 08.06.2011 00:33 | 55883 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Andreas Hanl Bei uns sind nicht ständige irgendwelche Hubis oder Löschflugzeuge stationiert, die dann hilfreich sein können. Hier in Deutschland ist die Feuerwehr oft sehr lange auf sich alleine gestellt. komisch ist das schon: hier bei uns in der Gegend habe ich spätestens 30 Minuten nach der Anforderung den ersten Hubschrauber der Polizei mit einem Außenlastbehälter vor Ort. Auch wenn der "nur" 500 l fasst, ist das meines Erachtens besser als gar nichts... wie uns auch der letzte unserer 12 Wald- und Flächenbrände bei uns im Landkreis gezeigt hat. Gruß Markus | |||||
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| Autor | Thor8ste8n B8., Schwetzingen / Baden-Würtemberg | 684382 | |||
| Datum | 08.06.2011 08:23 | 55601 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Hanl Bei uns sind nicht ständige irgendwelche Hubis oder Löschflugzeuge stationiert, die dann hilfreich sein können. Hier in Deutschland ist die Feuerwehr oft sehr lange auf sich alleine gestellt. Und da muss sich eben jeder selber nen Kopf machen. Zumindest bei uns in der Umgebung gibt (gab?) es Außenlastbehälter für den Hubschrauber. Geschrieben von Andreas Hanl Richtig, dass Waldbrandschutz und Umweltschutz zwei paar Schuhe sind, aber ... sagt eigentlich der Name ... Waldbrandschutz ... In anderen Ländern lässt man Wälder in Naturschutzgebieten gerne mal brennen, weil das eben dazu gehört, und zur natürlichen Verjüngung des Waldes beiträgt. Geschrieben von Andreas Hanl Ansonsten handelt es sich meist um Wirtschaftswälder, muss ich das noch erklären? Und genau da kommen wir wieder zum Ursprungsthread zurück. Dort handelt es sich eben um ein Naturschutzgebiet und nicht um einen Wirtschaftswald, deshalb gibt es dort eben auch nicht soviele Wege bzw. sie sind nicht sinnvoll. Geschrieben von Andreas Hanl Seit fast 9000 Jahren gibt es die Baumart Kiefer in der Lausitz. Der Hauptgrund dafür ist die letzte Eiszeit, welche genau hier massive Sandmassen zurückließ, auch als Sander o.ä. bekannt. Es gab Moor, aber nicht so üppig, wie vor der Eiszeit. Die Wälder der Lausitz waren geprägt von Kiefer, Eiche und Birke. Buchen waren selten, so wie noch heute. Dann bin ich über verschiedene Artikel der Wikipedia Falschinformastionen aufgesessen. Dass kann leider vorkommen. Geschrieben von Andreas Hanl Tipp ... beim nächsten mal vorher informieren :-D Danke für den Tipp. Habe ich gemacht. Gruß Thorsten Alles was ich hier schreibe ist meine private Meinung bzw. sind meine privaten Beobachtungen. Dies entspricht nicht in jedem Fall der offiziellen Meinung meiner Heimatwehr oder Heimatstadt. 'And all those exclamation marks, you notice? Five? A sure sign of someone who wears his underpants on his head.' (Terry Pratchett in Maskerade) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 684383 | |||
| Datum | 08.06.2011 08:37 | 55334 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Reichartkomisch ist das schon: hier bei uns in der Gegend habe ich spätestens 30 Minuten nach der Anforderung den ersten Hubschrauber der Polizei mit einem Außenlastbehälter vor Ort. Auch wenn der "nur" 500 l fasst, ist das meines Erachtens besser als gar nichts... wie uns auch der letzte unserer 12 Wald- und Flächenbrände bei uns im Landkreis gezeigt hat. Da haben wir hier in Randbayern durchaus schon andere Erfahrung bei der Anforderung gemacht was die Eintreffzeit betrifft, kann aber auch Zufall gewesen sein. Bevor jetzt alle wild googeln: Es war kein Waldbrand. :-) Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 684384 | |||
| Datum | 08.06.2011 08:37 | 55423 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Thorsten Hermes Zumindest bei uns in der Umgebung gibt (gab?) es Außenlastbehälter für den Hubschrauber. Gab, war eine Landebeschaffung von 1981: -> " Florian Mannheim SA 10 a.D. " Sie wurden gelegendlich eingesetzt und vom Hubschraubern der US-Army in Mannheim-Sandhofen transportiert. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 684393 | |||
| Datum | 08.06.2011 09:46 | 55437 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus ReichartGeschrieben von Andreas Hanl In anderen Bundesländern entzieht sich die Polizei ganz bewußt (obwohl beim gleichen Ministerium!) solchen Aufgaben, weil man bewußt auf entsprechende Lasthaken bzw. die Ausbildung verzichtet... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 684394 | |||
| Datum | 08.06.2011 09:47 | 55529 x gelesen | |||
Geschrieben von Thorsten HermesZumindest bei uns in der Umgebung gibt (gab?) es Außenlastbehälter für den Hubschrauber. dass es ALB gibt, die dem Land gehören, heißt noch lange nicht, dass - es dafür geeignete Hubschrauber in nennenswert planbarer Form gibt (vgl. NRW), bzw. - es dafür irgendeine Einsatz-/Ausbildungstaktik gäbe... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 684405 | |||
| Datum | 08.06.2011 10:35 | 55265 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinodass es ALB gibt, die dem Land gehören, heißt noch lange nicht, dass Wie viele und in welcher Größe gibt es die in NRW ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 684406 | |||
| Datum | 08.06.2011 10:48 | 55356 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Ulrich Cimolino
Als 1981 in BaWü die Löschwasser-Außenlastbehälter für Hubschrauber den FW Böblingen, Karlsruhe u. Mannnheim (Smokey I") sowie Ulm (Smokey III) übergeben wurden stand ein Konzept dahinter; die Hubschrauber sollten von der Bundeswehr, US-Army und den französischen Streitkräften, bzw. der Polizei/BGS gestellt werden, für Mannheim hat die Zusammenarbeit mit den Hubis der US-Army auch unbürogratisch funktioniert. Das wurde auch öfters geübt, ich war z.B. bei einer Übung 1982 in Oberhausen-Rheinhausen (LK Karlsruhe) dabei. Das Waldbrand-Konzept für BaWü wurde auch in einem Sonderdruck des IM BaWü bekannt gegeben (Müsste ich noch wo haben). Mittlerweile hat sich das Konzept, hauptsächlich wegen fehlender Hubschrauber des Militärs leider überholt. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 684408 | |||
| Datum | 08.06.2011 10:51 | 55449 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas HanlWas nützt mir geschützte Vegetation, wenn diese in Rauch und Asche aufgeht? Damit sind wir aber von dem eigentlichen Einsatz meilenweit entfernt. Dort hat ein Moor gebrannt, das zudem unter Naturschutz steht. Und da ist es ähnlich wie mit dem Denkmalschutz jemand entscheidet ggfs. welcher Schutz höher zu werten ist ;) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 684409 | |||
| Datum | 08.06.2011 10:55 | 55296 x gelesen | |||
| Scheint ein Auflauf gebremster Anhänger zu sein, ist etwas zu Leergewicht bzw. zGG bekannt ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 684519 | |||
| Datum | 08.06.2011 16:25 | 55295 x gelesen | |||
| Servus Christian, Geschrieben von Christian Schorer Da haben wir hier in Randbayern durchaus schon andere Erfahrung bei der Anforderung gemacht was die Eintreffzeit betrifft, kann aber auch Zufall gewesen sein. da haben wir mit der Nähe zum Flughafen München bzw. zu Oberschleißheim (Fliegerstaffel der Bundespolizei) natürlich Vorteile :-))) Dass man das nicht für ganz Bayern verallgemeinern darf, ist mir klar. Aber generell ist die Situation, was "Luftunterstützung" in Bayern betrifft, im Vergleich zu anderen glaube ich gar nicht so schlecht. Auch die Ausbildung hierfür mit den Lehrgängen in Roth (Außenlastbehälter Technik und Führung) ist gut, und auch wichtig. Und wenn man für den benötigten Polizeihubschrauber den direkten Anforderungsweg (quasi über den Polizeiführer vor Ort) wählt, geht das in der Regel auch ziemlich unkompliziert aus meiner Erfahrung heraus. Gruß Markus P.S. Meine Antwort wegen der Überhosen steht noch aus... kommt in den nächsten Tagen!!! | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 684522 | |||
| Datum | 08.06.2011 17:01 | 55340 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Reichartda haben wir mit der Nähe zum Flughafen München bzw. zu Oberschleißheim (Fliegerstaffel der Bundespolizei) natürlich Vorteile :-))) Soweit ich weiß, würden die auch zu uns kommen, wenn gebraucht. Minimaler Unterschied... (Außerdem wsl. noch mit Behältern aus Nürnberg...) MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 684527 | |||
| Datum | 08.06.2011 17:35 | 55129 x gelesen | |||
Geschrieben von Lutz RichterApropos Schutz: Wer hat eigentlich für solche Fälle Sonnencreme und Mückenschutz in der PSA ? Als ich vor ein paar Wochen das hier vorgeschlagen habe, wurde ich ausgelacht und gefragt, ob man in Zukunft noch einen FwA bzw. AB Kosmetik mitnehmen soll. MkG Thomas | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 684528 | |||
| Datum | 08.06.2011 17:59 | 55137 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Michael Roleff Damit sind wir aber von dem eigentlichen Einsatz meilenweit entfernt. Habe ja nicht festgelegt, in jedem Naturschutzgebiet alle 100 Meter nen Weg zu errichten. Habe einfach nur gefragt, wie es vor Ort aussah. Wenn es aber sinnvoller ist, in einer gewissen Regelmäßigkeit hunderte von Hektar Moor (Wald) abbrennen zu lassen und damit hunderte Feuerwehrleute zu beschäftigen, kommen wir natürlich dem Naturschutz ein wenig näher. Das müssen andere Entscheiden. Im folgenden hatte ich nur erwähnt, wie es wo anders ausschauen kann. Alles das, was ich hier schreibe, bzw. bereits geschrieben habe, war schlicht und einfach die Situation, wie sie u.a. bei uns aussehen kann. Auch in 100 Jahren werde ich niemanden zu irgendetwas zwingen. Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 684530 | |||
| Datum | 08.06.2011 18:03 | 55310 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Reichart komisch ist das schon: Wieso komisch? Es gibt nun mal Gebiete, in denen nicht gleich um die Ecke ne Hubi-Staffel Einsatzbereit vorgehalten wird. Wir haben zwar in der nähe einen Übungsplatz der BW mit ALB, nur benötigt es dazu auch die dazu passenden "Träger". Und für so ein 5000 Liter Fass braucht es schon den CH53, und der ist u.a. am Standort Rheine stationiert. Da dürfte sich das mit 30 min Anflug etwas schwieriger gestalten. Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein | 684531 | |||
| Datum | 08.06.2011 18:06 | 55081 x gelesen | |||
| Moin, in meiner ehemaligen Wehr wird (wurde?) Sonnenmilch und Autan auf jedem Fahrzeug mitgeführt. Ist das Resultat aus Erfahrungen aus einigen Wald- und Flächenbränden. MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 684532 | |||
| Datum | 08.06.2011 18:07 | 55102 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas HanlWenn es aber sinnvoller ist, in einer gewissen Regelmäßigkeit hunderte von Hektar Moor (Wald) abbrennen zu lassen und damit hunderte Feuerwehrleute zu beschäftigen, kommen wir natürlich dem Naturschutz ein wenig näher. Komt mir bekannt vor . MkG Thomas | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 684534 | |||
| Datum | 08.06.2011 18:20 | 55005 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWenn das Feuer einmal (tief) im Torf (trockenes Moor) ist, hilft m.W. nur mechanisch eingrenzen, d.h. Gräben ziehen und fluten. Gräben ziehen: nur bei geringen Schichten, und oft nur von Hand, wenn überhaupt möglich. Sonst: Vergiß es. Bagger kriegst du da nicht hin. Die sitzen gleich fest, entweder im Schlamm oder Mull. Sept. 2003 haben wir 7 Stunden 6 ha geflutet mit 6 C. Pro C- Rohr 8-10 Kräfte wegen den unwegsamen Gelände. MkG Thomas | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 684546 | |||
| Datum | 08.06.2011 19:38 | 55245 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thorsten Hermes Zumindest bei uns in der Umgebung gibt (gab?) es Außenlastbehälter für den Hubschrauber. Wie bereits weiter oben schon geschrieben, haben auch wir hier diverse ALB stationiert, nur eben nicht die passenden "Träger". Geschrieben von Thorsten Hermes In anderen Ländern lässt man Wälder in Naturschutzgebieten gerne mal brennen, weil das eben dazu gehört, und zur natürlichen Verjüngung des Waldes beiträgt. Grundsätzlich habe ich gegen so ein Vorgehen in Naturschutzgebiete nichts, nur muss man irgendwie versuchen, die "pflegerischen" Feuer auch kontrollieren zu können. Geht das nicht bzw. wird das nicht getan, dann arten diese Feuer eben aus, und dann is das Geschrei groß. Dann braucht es viel Technik, Personal, Löschmittel (GELD), um diese dann nach 1000 ha unter Kontrolle zu bringen. Und ob das dann am Ende das alles Wert war, weiß ich nicht. Da kommen mir so leichte Zweifel. Geschrieben von Thorsten Hermes Dann bin ich über verschiedene Artikel der Wikipedia Falschinformastionen aufgesessen. Dass kann leider vorkommen. Zu Wikipedia habe ich so meine eigene Meinung. Also, beim nächsten mal einfach mal die Leute persönlich anfragen, so vermeidet man Falschaussagen. ;-) Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 684547 | |||
| Datum | 08.06.2011 19:40 | 55097 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenJa. als Persönlichkeitsstudie ist das schon interessant, aber ich glaube, die Botschaft ist angekommen. Zweckoptimismus ? ;) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 684602 | |||
| Datum | 08.06.2011 23:48 | 55011 x gelesen | |||
| Servus Linus, Geschrieben von Linus Drescher Soweit ich weiß, würden die auch zu uns kommen, wenn gebraucht. Mit Sicherheit, sind ja schließlich für ganz Bayern da :-) Im übrigen ist ein Teil der bayerischen Polizeihubschrauber in Roth / Mittelfranken am dortigen Heeresflugplatz stationiert. Dürfte rein entfernungstechnisch näher liegen. Geschrieben von Linus Drescher (Außerdem wsl. noch mit Behältern aus Nürnberg...) Kann sein, kenne die außerhalb von Oberbayern vorhandenen Standorte jetzt nicht alle auswendig (aber dafür gibt's ja die jährlichen roten Büchlein bzw. das Merkblatt der SFS Würzburg). Gruß Markus | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 684603 | |||
| Datum | 08.06.2011 23:52 | 55009 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoIn anderen Bundesländern entzieht sich die Polizei ganz bewußt (obwohl beim gleichen Ministerium!) solchen Aufgaben, weil man bewußt auf entsprechende Lasthaken bzw. die Ausbildung verzichtet... Ja, leider. Zum Glück ist das (zumindest noch) in Bayern nicht der Fall! Und wie gesagt: in den vergangenen Jahren gab es da - zumindest bei uns - auch keinerlei Probleme bei der Anforderung. Läuft allerdings deutlich einfacher, wenn die Anforderung über die Polizeischiene läuft - und das bedeutet, dass man vor Ort eben die entsprechenden Absprachen mit dem Polizeiführer treffen muss. | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 684604 | |||
| Datum | 08.06.2011 23:58 | 55133 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Andreas Hanl Es gibt nun mal Gebiete, in denen nicht gleich um die Ecke ne Hubi-Staffel Einsatzbereit vorgehalten wird. gibt es bei Euch keine (landeseigenen) Polizeihubschrauber? Ich dachte, die gibt es in jedem Bundesland... Und dass die eben in aller Regel zentral, und damit nicht in jedem Landkreis stationiert sind, ist mir durchaus bewusst. Dass wir hier rein geographisch gute Voraussetzungen und eben den ein oder anderen Vorteil haben, ist mir da durchaus klar! Geschrieben von Andreas Hanl Wir haben zwar in der nähe einen Übungsplatz der BW mit ALB, nur benötigt es dazu auch die dazu passenden "Träger". In unmittelbarer Nachbarschaft stehen bei uns auch diverse 5.000 l-ALB (München und Wolfratshausen). Die dazu passenden CH 53 kommen, wenn sie denn verfügbar sind, grundsätzlich aus Laupheim - das liegt erstens auch nicht gerade um die Ecke, und um generell Maschinen der Bundeswehr zu bekommen, bedarf es einiges an Aufwand - schon mal im Einsatz Bundeswehrhelikopter angefordert? Ist nämlich kein Spaß! Geschrieben von Andreas Hanl Da dürfte sich das mit 30 min Anflug etwas schwieriger gestalten. Bei Bundeswehrmaschinen wird wahrscheinlich diese Zeit im Stab benötigt um sich durchzuringen die entsprechende Anforderung zu formulieren und niederzuschreiben *kleiner Scherz* Gruß Markus | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 684649 | |||
| Datum | 09.06.2011 11:18 | 55121 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWie viele und in welcher Größe gibt es die in NRW ? Vgl. S. 258 ff (oder andere ähnliche Beschreibungen) http://ubm.opus.hbz-nrw.de/volltexte/2008/1631/pdf/diss.pdf Problem: Es gibt keine sicher planbare Flieger für die größeren Behälter und die kleineren (BB) gehören m.W. der Bundespolizei und können irgendwo sein. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 684870 | |||
| Datum | 10.06.2011 20:19 | 55004 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Reichart gibt es bei Euch keine (landeseigenen) Polizeihubschrauber? Ich dachte, die gibt es in jedem Bundesland... Na sicher gibt es die! Nur haben die jetzigen EC135 keinen Außenlasthaken. Nachdem die Sokol W-3A (D-HSNB) im Jahr 2005 abgestürzt ist und die Ältere (HSNA) Triebwerksprobleme hat, gibt es halt keine Außenlastmöglichkeit derzeit. http://www.polizei.sachsen.de/lpdzd/1282.htm (als die Zeiten "besser" waren, haben wir auch eine sehr gute Zusammenarbeit und Ausbildung gehabt und verschiedenste Aussenlasten und FA verflogen ... ) mkg hwk | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 688673 | |||
| Datum | 14.07.2011 21:54 | 55381 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Jan Südmersen Um das sich ebenfalls wiederholende Argument zu wiederlegen: Der Schwerpunkt der Feuerwehren liegt im abwehrenden Brandschutz, dieser wird hier diskutiert. Da mag es einzelne Ausnahmen geben, aber überwiegend wird der vorbeugende Waldbrandschutz von den Forst- oder Naturschutzbehörden auf Landesebene durchgeführt. Geschrieben von Jan Südmersen Ich empfehle dir mal, die Lausitz körperlich und geistig zu verlassen. WALDBRANDSCHUTZ außerhalb der Lausitz !!! .... ohne Worte :-) Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 688674 | |||
| Datum | 14.07.2011 22:05 | 55358 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas HanlWALDBRANDSCHUTZ außerhalb der Lausitz !!! Ich habe den Artikel auch schon gesehen - und mich gefragt, warum die Kollegen da mir der MKS hantieren. Würde bei mir anders laufen. Durchfahren mit dem LF, ein Mann/Trupp vom Forst ist dabei und handelt, wo nötig. Ich könnte mir nämlich vorstellen, dass einem der Förster hier auf Dach steigen würde, wenn man unqualifiziert herumsägt... MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 688675 | |||
| Datum | 14.07.2011 22:15 | 55058 x gelesen | |||
| Ich lese das so, das der Förster bzw. einer des Forstamtes dabei war. Und ich meine mich erinnern zu können, dass wir in den letzten Jahren um die Motorsägenarbeit eine Entwicklung hatten, teilweise sinnvoll ist, die man mancherorts im Hinblick auf Stimmen, die eine jährliche Pflichtfortbildung für die Mir gefällt diese Aktion. Nicht nur da dann die Wege breit genug sind, alleine wenn ich bei den jüngeren Kameraden inkl. mir an die Ortskenntnis abseits befestigter Wege denke, graut es mir. Da sind solche Touren prima, am besten mit älteren Haudegen dabei, die mit Flur- und Volksmundbezeichnungen um sich werfen, mit denen man im Einsatz auch gerne konfrontiert wird. ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 688676 | |||
| Datum | 14.07.2011 22:16 | 54898 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Linus Drescher Ich könnte mir nämlich vorstellen, dass einem der Förster hier auf Dach steigen würde, wenn man unqualifiziert herumsägt... Naja, kommt drauf an, wie man sich gegenseitig und so .... Da wir öfter mit den "paar" Förstern zu tun haben, gibt es da weniger Probleme, weil ja schlußendlich beide Seiten davon profitieren. Im Grunde geht es bei solchen Sachen meist nur um das entfernen von Ästen bzw. kleinen Bewuchs. Wertvolle Althölzer tun mir natürlich och nich einfach abpitzeln, außer Gefahr im Verzug ;-) Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 688677 | |||
| Datum | 14.07.2011 22:19 | 55001 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sebastian Krupp Mir gefällt diese Aktion. Nicht nur da dann die Wege breit genug sind, alleine wenn ich bei den jüngeren Kameraden inkl. mir an die Ortskenntnis abseits befestigter Wege denke, graut es mir. Da sind solche Touren prima, am besten mit älteren Haudegen dabei, die mit Flur- und Volksmundbezeichnungen um sich werfen, mit denen man im Einsatz auch gerne konfrontiert wird. Volle Zustimmung. Am besten nen Ausflug per Rad, da merkt man sich gewisse Sachen noch besser. Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 688679 | |||
| Datum | 14.07.2011 22:27 | 54952 x gelesen | |||
| Wenn du in unseren Wäldern mit dem Rad unterwegs sein willst, viel Spass. Örtliche Gegebenheiten könnten das zu einem lustigen Unterfangen machen ;-) ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 688680 | |||
| Datum | 14.07.2011 22:37 | 54936 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppWenn du in unseren Wäldern mit dem Rad unterwegs sein willst, viel Spass. Örtliche Gegebenheiten könnten das zu einem lustigen Unterfangen machen ;-) Jepp... Wir haben hier ja bereits eine MB-Strecke ausgeschildert, weitere sollen in Kürze folgen, da darfst du mal schnelll 1000 Höhenmeter fahren... Link zum Bild Macht aber dennoch Spaß dort zu fahren... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Lüde8r P8., Kelkheim / Hessen | 688683 | |||
| Datum | 14.07.2011 22:48 | 54949 x gelesen | |||
| ...naja, es ist ganz nett, wenn die Feuerwehr auch mal sinnvoll mit ihren Saegen uebt. Im Artikel auch erklaert, dass der Waldbesitzer sich um seinen Forst kuemmern muss. Der verdient auch Geld damit... Grüße Lüder Pott Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint... | |||||
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| Autor | Andr8eas8 H.8, Weißwasser / Sachsen | 688709 | |||
| Datum | 15.07.2011 11:28 | 54856 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Christian Fleschhut Jepp... Wir haben hier ja bereits eine MB-Strecke ausgeschildert, weitere sollen in Kürze folgen, da darfst du mal schnelll 1000 Höhenmeter fahren... Ach naja, Berg runter is doch gar nich so schlimm ;-) Ich gebe zu, das es da bei uns relativ einfach ist, wobei auch wir unsere Schwierigkeiten haben .... Ich sage nur .... feinster Sand Dünen Gruß Andreas Meine Beiträge sind meiner Meinung! Ich och! "1 Mann in der ersten viertel Stunde ist mehr Wert, als 100 Mann nach einer Stunde!" Walter Seitz (1863 - 1945) >> Erfinder des Feuerwachturmes im Muskauer Forst bei Weißwasser << | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 688733 | |||
| Datum | 15.07.2011 16:30 | 54720 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppMir gefällt diese Aktion dito Wie im Bericht geschrieben wurde wird hier unter Aufsicht und Führung sowohl die Ortskenntnis als auch der Umgang mit der Motorsäge geübt. Weitergehend möchte ich sogar behaupten das auch die/der Maschinist eine extra Übungsstunde in Fahrwegkunde bekommen hat. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Cars8ten8 K.8, Hambühren LK Celle / Niedersachsen | 688818 | |||
| Datum | 17.07.2011 06:40 | 54906 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus DrescherIch habe den Artikel auch schon gesehen - und mich gefragt, warum die Kollegen da mir der MKS hantieren. Würde bei mir anders laufen. Durchfahren mit dem LF, ein Mann/Trupp vom Forst ist dabei und handelt, wo nötig. Ich könnte mir nämlich vorstellen, dass einem der Förster hier auf Dach steigen würde, wenn man unqualifiziert herumsägt... Moin, alles eine Sache der vorherigen Absprache mit der Forst.Ich kann jeder Feuerwehr, welche größere Waldflächen zu betreuen hat, nur raten, den Kontakt zu den Revierförstern und Waldbrandbeauftragten zu suchen (bei uns in Personalunion). Denen liegt viel daran, dass die Wege frei bleiben. Wir hatten bei der genannten Aktion sogar grünes Licht dafür, alles wegzusägen, was sich bis zu drei Meter vom Wegesrand befindet und die Befahrbarkeit einschränkt. Soviel Arbeit ist da auch gar nicht nötig, denn an den Wegen entlang der Kiefernschonungen wachsen hauptsächlich kleine Birken und die Traubenkirsche. Stellenweise waren in Gewässernähe tief hängende Äste von Eichen zu entfernen, um die Durchfahrtshöhe wieder herzustellen. Alte, starke Bäume brauchten wir gar nicht wegnehmen. Unsere MKS-Führer werden bei denNiedersächsischen Landesforsten zum Motorsägenführer ausgebildet und hantieren daher sehr sicher mit dem Mordinstrument. Ein Kamerad unserer Wehr ist Forstwirtschaftsmeister und kümmert sich um regelmäßige Fortbildung. Wie Andreas weiter oben richtig bemerkt hat, werden durch solche Aktionen die Ortskenntnisse verbessert. Allein das Auffinden der richtigen Waldzufahrt beim Waldbrand stellt manche leute schon vor Probleme. Auch Flurbezeichnungen und Wegebezeichnungen sowie markante Punkte als Orientierungshilfen werden geschult. So ganz nebenbei lernen die Kameraden welche Bestände im Forst Vollbrandgefährdet sind, wo dann Fluchtwege langführen und in welchen Bereichen lediglich mit Bodenfeuern zu rechnen ist. Der Bereich, den wir bei der Aktion abgegrast haben ist im Verhältnis zur Gesamtfläche für die wir zuständig sind eher winzig. Da wir in den letzten Jahren jedoch immer wieder Feuer in dem Bereich hatten, war Handlungsbedarf angezeigt. Schaut mal auf Google Earth auf unsere Waldflächen, dann wisst ihr warum uns das so wichtig ist......... Viele Grüße, Carsten Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen;-) | |||||
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