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ThemaBayern 2000 Jacke in Kombination mit Hupf18 Beträge
Rubrikpers. Ausrüstung
 
AutorThom8as 8V., Preying / Bayern675879
Datum05.04.2011 23:066943 x gelesen
Guten Abend sehr geehrte Damen und Herren,

ich habe hier mal eine rein theoretische Frage die ich mir seit längerm stelle!

In Bayern wird ja als Tagesdienstbekleidung bei überwiegend FFw`s die Schutzbekleidung nach der Richtlinie Bayern 2000 getragen!
Nun nach ca. 10 Jahren werden überwiegend die dazugehörigen Hosen schwieriger zu beschaffen bzw. werden wesentlich teuerer!
Hierbei war meine Überlegung ob es rechtlich ein Problem gibt die vorhanden Jacken (Bayern 2000) mit den Hosen nach HuPF Teil 2 zu tragen um natürlich auch bei klammeren Kassen der Gemeinden diese zu entlassten, und um natürlich eine etwaige Umstellung auf HuPf in kleineren Schritten durchzuführen.
Ich meine hier ausdrücklich nicht die Schutzbekleidung für denn Innenangriff!!

Danke für die wie ich hoffe hilflichen Antworten im vorhinein!

MFG
veichti


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AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen675893
Datum05.04.2011 23:414910 x gelesen
Für Arbeiten außerhalb des IA kannst du Hosen nach Hupf als auch nach EN 531 verwenden.
Welche rechtlichen Probleme schweben dir denn vor?

Peter


Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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AutorThom8as 8V., Preying / Bayern675896
Datum05.04.2011 23:454928 x gelesen
Es geht hier vorwiegend um Arbeiten zb. Verkehrabsicherung, Wasserentnahme, etc... .
Rechtliche Probleme könnten ja zb. dadurch auftreten indem dass die Warnwirkung im Straßenverkehr nicht mehr gegeben ist!
Es sind ja Hupf komplett wie auch Bayern 2000 komplett auch ohne Warnweste im Straßenverkehr erlaubt.


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AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen675897
Datum05.04.2011 23:514779 x gelesen
Geschrieben von Thomas VeichtEs sind ja Hupf komplett wie auch Bayern 2000 komplett auch ohne Warnweste im Straßenverkehr erlaubt.

Bei der Hupf und auch der 531 musst du schon Unterschiede machen, schon wegen der Fläche der "Warnbestreifung". Theoretisch kannst du allerdings auch Tagesdienstbekleidung ertüchtigen, nur ob das für die Träger dann angenehm ist?
Dieses Problem läßt sich allerdings bei entsprechenden Einsätzen für wirklich kleinstes Geld mit Warnwesten(hü) lösen und alle sind zufrieden und haben ideal noch gespart.


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AutorThom8as 8V., Preying / Bayern675898
Datum05.04.2011 23:574648 x gelesen
Bei der Hupf und auch der 531 musst du schon Unterschiede machen, schon wegen der Fläche der "Warnbestreifung". Theoretisch kannst du allerdings auch Tagesdienstbekleidung ertüchtigen, nur ob das für die Träger dann angenehm ist?


Du meinst Unterschiede bei den von Hupf Teil 2 und 3 und Teil 1 und 4?


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AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen675899
Datum05.04.2011 23:594642 x gelesen
Nachtrag weil eben vergessen:

Bei Fw. mußt du bei der Warnwirkung die Klasse 3 der EN 471 erreichen um die Warnkleidungsforderung zu erfüllen.

Peter


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AutorMich8ael8 B.8, Freigericht-Somborn / Hessen675900
Datum05.04.2011 23:594723 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Thomas VeichtEs geht hier vorwiegend um Arbeiten zb. Verkehrabsicherung, Wasserentnahme, etc... .
Rechtliche Probleme könnten ja zb. dadurch auftreten indem dass die Warnwirkung im Straßenverkehr nicht mehr gegeben ist!
Es sind ja Hupf komplett wie auch Bayern 2000 komplett auch ohne Warnweste im Straßenverkehr erlaubt.


Wenn ich mich recht erinnere bezog sich die von Dir erwähnte Regelung auf HuPF 1 und 4, nicht auf HuPF 2 und 3.

Insofern dürfte dies für die Hosen entsprechend HuPF 2 keine Rolle spielen.

MkG MB


Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine ganz private Meinung wieder.

Hier bin ich beschäftigt: http://www.proff.me

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AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen675901
Datum06.04.2011 00:004662 x gelesen
Geschrieben von Thomas VeichtDu meinst Unterschiede bei den von Hupf Teil 2 und 3 und Teil 1 und 4?

Ja


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AutorThom8as 8V., Preying / Bayern675902
Datum06.04.2011 00:044676 x gelesen
Ok verstanden :-) super
nun eine weitere Frage!
wenn dieser Zusatz bei einer Hose gemäß HuPF Teil 2 steht:

NOMEX® Delta CA, Kniepolster aus Para-Aramid-Filz, abgedeckt mit silikonbeschichtetem Kevlar®-Material, Reflexbestreifung entsprechend HuPF Teil 4

wie steht ihr dann dazu?


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AutorThom8as 8V., Preying / Bayern675903
Datum06.04.2011 00:074558 x gelesen
Ich hab diese Regelung leider nicht bei der Hand ob hierbei nur Teil 1 und 4 gemeint ist sorry


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AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen675904
Datum06.04.2011 00:094673 x gelesen
Klingt jetzt vllt. wie ne blöde Antwort.....

Rechne es aus ob es reicht.
Habe gerade noch mal kurz geschaut, dein GUV gibt sich sogar mit der Klasse 2 der 471 zufrieden.
Kniepolster sind übrigens gerade für den Bereich TH und als normale Einsatzhose einer FF eine gute Idee.

Peter

PS: Beim Material der Hose kannst du je nach Beanspruchung auch noch mal nachdenken.....


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AutorThom8as 8V., Preying / Bayern675906
Datum06.04.2011 00:334560 x gelesen
Ja ich denke jetzt schon leider ein paar Wochen darüber nach ;-)

Ja dann muss ich wohl meine rechenmaschine anwerfen.

Ja zumindest ich entfand die kniepolster bei wenn schulungen echt klasse da wurde eben auch Schutzkleidung zur verfügung gestellt ohne denn Hersteller zu nennen :-)

Welche Erfahrungen hast denn du bei "normalen" Dienstgeschäft mit dem Material gemacht wenn man fragen darf?


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AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen675907
Datum06.04.2011 00:494667 x gelesen
Geschrieben von Thomas VeichtJa ich denke jetzt schon leider ein paar Wochen darüber nach ;-)

Weitermachen! Es gibt ja mehrere Materialien....



Geschrieben von Thomas VeichtJa dann muss ich wohl meine rechenmaschine anwerfen.

Ganz im Ernst, nur so wirst du zu einer sinnigen Antwort kommen. Beachte bitte auch die Konturen.

Geschrieben von Thomas VeichtJa zumindest ich entfand die kniepolster bei wenn schulungen echt klasse da wurde eben auch Schutzkleidung zur verfügung gestellt ohne denn Hersteller zu nennen :-)

Safety-Tour?
Es kniet sich aber gerade bei ner TH VU wesentlich angenehmer mit Kniepolster als ohne.....

Geschrieben von Thomas VeichtWelche Erfahrungen hast denn du bei "normalen" Dienstgeschäft mit dem Material gemacht wenn man fragen darf?

Du kannst je nach Belastung jedes Material "fertigmachen".
Nomex hat schon gewisse Beständigkeitsvorteile, nur ob diese das Mehr an Geld rechtfertigen? Ist glaub ich auch ein bissl eine Glaubensfrage.....

Vier Hersteller kann ich anhand eigener Erfahrung empfehlen:
-Texport
-S-Gard
-lion apparel
-isotemp
Zu den Wald-und Wiesenherstellern habe ich auch eine Meinung, diese werde ich aber nicht öffentlich äußern können und wollen. Allerdings ist nicht jeder der Nomex verbaut auch qualitativ auf der Höhe der Zeit.


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AutorJens8 C.8, Remscheid / NRW676037
Datum06.04.2011 15:564611 x gelesen
Dann machen wir alle etwas falsch. Eine handelsübliche Warnweste hat immer nur Klasse 2, sowohl in der Tages-, als auch in der Nachtsichtbarkeit. Für mehr reicht die Fläche nämlich gar nicht.
Für Klasse 3 muss es am Tag mindestens eine Hose nach EN 471 (komplett orange oder gelb) und bei Nacht immer eine Kombi aus Hose und Jacke sein, die dann am besten noch mit dem Reflexmuster die Körperform nachbildet. (Die Kombi Hose/Weste bei Nacht bringt eigentlich nichts, da dann die Reflexstreifen an den Armen fehlen.)

Jens


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AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen676070
Datum06.04.2011 18:114459 x gelesen
Geschrieben von Jens CleverDann machen wir alle etwas falsch.

Machen wir mit dem Segen der UK eigentle auch.....

Peter


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AutorJens8 C.8, Remscheid / NRW676231
Datum07.04.2011 14:484350 x gelesen
Wir auch.
Ich habe nur noch nicht davon gehört, das eine UK auf Klasse 3 besteht. Einsatzkleidung nach Hupf kann soviel ich weiß nur die Klasse 2 erreichen, da die hellen Flächen zu klein sind. Nachts wäre mit den Reflexsteifen evtl. Klasse 3 möglich, tagsüber aber nicht. Und da hilft dann auch die Warnweste nicht, da die auch nur Klasse 2 hat und eine Kombination mit Hupf-Kleidung zusammen geprüft und zugelassen werden müsste.

Gruß,

Jens


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AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen676259
Datum07.04.2011 16:524305 x gelesen
Geschrieben von Jens CleverWir auch.
Ich habe nur noch nicht davon gehört, das eine UK auf Klasse 3 besteht. Einsatzkleidung nach Hupf kann soviel ich weiß nur die Klasse 2 erreichen, da die hellen Flächen zu klein sind. Nachts wäre mit den Reflexsteifen evtl. Klasse 3 möglich, tagsüber aber nicht. Und da hilft dann auch die Warnweste nicht, da die auch nur Klasse 2 hat und eine Kombination mit Hupf-Kleidung zusammen geprüft und zugelassen werden müsste.


Die UK sieht es ja auch als ausreichend an die Klasse 2 für Feuerwehrs zu fordern.
Dem entgegen steht aber die Norm die auch die entsprechenden Gründe für die jeweilige Arbeit beschreibt.
Es bleibt aber nun übrig der Festlegung der UK zu folgen und die Bekleidung mit der Klasse 2 zu nutzen.

Peter


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AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional676275
Datum07.04.2011 18:434333 x gelesen
Tach, Post!

Geschrieben von Jens CleverEinsatzkleidung nach Hupf kann soviel ich weiß nur die Klasse 2 erreichen,

Nein, kann sie nicht. Eben weil der Anteil der fluoreszierenden Fläche deutlich unter den geforderten 0,5m2 liegt.


MkG,
Christi@n

-------------------------------------------------
Fumus ignem

- This is my very own opinion... -

Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit)

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 05.04.2011 23:06 Thom7as 7V., Preying
 05.04.2011 23:41 Pete7r L7., Frankenberg
 05.04.2011 23:45 Thom7as 7V., Preying
 05.04.2011 23:51 Pete7r L7., Frankenberg
 05.04.2011 23:57 Thom7as 7V., Preying
 06.04.2011 00:00 Pete7r L7., Frankenberg
 06.04.2011 00:04 Thom7as 7V., Preying
 06.04.2011 00:09 Pete7r L7., Frankenberg
 06.04.2011 00:33 Thom7as 7V., Preying
 06.04.2011 00:49 Pete7r L7., Frankenberg
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 06.04.2011 15:56 Jens7 C.7, Remscheid
 06.04.2011 18:11 Pete7r L7., Frankenberg
 07.04.2011 14:48 Jens7 C.7, Remscheid
 07.04.2011 16:52 Pete7r L7., Frankenberg
 07.04.2011 18:43 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
 05.04.2011 23:59 Mich7ael7 B.7, Freigericht-Somborn
 06.04.2011 00:07 Thom7as 7V., Preying
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