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| Thema | Die Verlierer, war: Streitigkeiten bei der | 23 Beträge | |||
| Rubrik | Freiw. Feuerwehr | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 673165 | |||
| Datum | 19.03.2011 07:21 | 8822 x gelesen | |||
| Hallo, was glaubt Ihr, könnte mit einer der Gründe sein, warum der Skandal (der es unzweifelhaft ist!) um das Kartell von vier Fw-Fahrzeugaufbauern so durch die Presse geprügelt wird - und warum sich gerade die Städte-/Gemeindeverbände da so mit einschalten, wo man doch bei sonstigen Kartellen die oft weit höhere Schäden verursach(t)en, eher wenig von hört? (Da wird zwar ggf. etwas unternommen, z.B. über Schadensersatzklagen, aber es wird längst nicht so diskutiert/beschrieben.) Wieso kaufen Feuerwehren (H)LF 10 und machen im Zuge des Baues faktisch (H)LF 20 daraus und wundern sich dann, wenn der Preis "etwas" steigt und die Gemeinde das nicht immer gut findet? Wieso wundern sich Feuerwehren, wenn ganz offensichtlich immer mehr versucht wird, diese Auswüchse zu verhindern? Die (Haupt-)Verlierer im Kartellstreit (gern in Verbindung mit solchen Diskussionen wie im Ausgangsthread) stehen daher jetzt m.E. schon fest: Die Feuerwehren... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ralf8 R.8, Reken / NRW | 673166 | |||
| Datum | 19.03.2011 07:44 | 6328 x gelesen | |||
| naja, durch die Presse geprügelt? Bei uns in der Presse standen im überregionalen und im örtlichen Teil der Zeitung sachliche Berichte und das war's dann auch. Begründung in der Presse: Feuerwehrfahrzeuge sind Unikate - da musste ich doch schmunzeln. Freundliche Grüße Ralf Röhling | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 673169 | |||
| Datum | 19.03.2011 08:39 | 6432 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf Röhlingnaja, durch die Presse geprügelt? das stand in jeder Zeitung (und das mehrfach) - und vor dem Hintergrund der eigenen Feuerwehr, der Gesamtsituation, dazu wurden u.a. "Milliardenschäden" behauptet... Such mal entsprechende Beiträge zu anderen Kartellverfahren, die häufig auch die Gemeinden betreffen und wo - wie hier beim Aufzugs-/Rolltreppenkartell - schon das Bußgeld fast eine Milliarde war... http://www.stern.de/wirtschaft/news/unternehmen/eu-kommission-milliarden-strafe-fuer-aufzug-kartell-583075.html http://de.wikipedia.org/wiki/Aufzugs-_und_Fahrtreppenkartell (Die Schadensersatzklagen liefen hier übrigens häufig erst ab ca. 2010 wirklich an, also fast 3 Jahre nach Aufdecken des Kartells und eine gerichtliche Entscheidung habe ich dazu noch nicht gefunden... Mir ist übrigens nicht bekannt, dass man deshalb die Hochbau"betriebe" der Kommunen speziell durchleuchtet hätte, oder denen eine zu große Nähe zu den Herstellern unterstellt hätte.) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8P., Bonn / NRW | 673192 | |||
| Datum | 19.03.2011 11:02 | 6023 x gelesen | |||
| Und wie willst Du das Dilemma auflösen ? Beschaffungen zentralisieren ? Wie ? Und auf welcher Ebene ? Wie will man Feuerwehrleute zur Vernunft bringen, die sich wie kleine Kinder aufführen ? Kann man wirklich verhindern, dass Hersteller Preise absprechen ? Jeck, loss Jeck elans... | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 673194 | |||
| Datum | 19.03.2011 11:05 | 5941 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinond vor dem Hintergrund der eigenen Feuerwehr, der Gesamtsituation, dazu wurden u.a. "Milliardenschäden" behauptet... Ich vermute da kommen mehrere Dinge zusammen: 1. Die Kassen werden immer leerer 2. Im Zweifel beschäftigt sich ein Gemeinderat mit einem Feuerwehrauto mehr wie mit der Erweiterung der Kläranlage, Grundschule oder was auch immer. Da es ja um ein Auto geht und für Bausachen hat man ja die Architekten. 3. Autos kann ja jeder kaufen 4. Ist eine kleine Feuerwehr in einer kleinen Gemeinde Spielball von persönlichen Geschichten und das kann in die eine oder andere Richtung zu extremen Entscheidungen führen. Und jetzt bekommt man das Gefühl man kann es denen mal richtig zeigen. Letztendlich wird dabei nicht s rauskommen, weil vermutlich die meisten Ausschreibungen aufgehoben werden könnten, allein schon durch die Fehler die bei Feuerwehr und Verwaltung gemacht werden. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 673195 | |||
| Datum | 19.03.2011 11:24 | 6204 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander PfahlUnd wie willst Du das Dilemma auflösen ? Standards möglichst einhalten Abweichungen kritisch prüfen Zuschußbindung wieder einführen (das einzige was offensichtlich derzeit hilft ist das Geldargument!). (Kommt das nicht, stirbt die Fw nach herkömmlicher Prägung aus finanziellen Gründen noch schneller als sonst...) Geschrieben von Alexander Pfahl Wie will man Feuerwehrleute zur Vernunft bringen, die sich wie kleine Kinder aufführen ? Indem man sie wie solche behandelt...? Jeder FA (und v.a. jede Führungskraft) muss sich im klaren darüber sein, dass genau das die Folge sein wird! Geschrieben von Alexander Pfahl Kann man wirklich verhindern, dass Hersteller Preise absprechen ? M.E. eindeutig nein. Gegen ein Kartell hilft wohl nur der Einsatz von drakonischen Strafen, damit es sich schlicht nicht rentiert. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8P., Bonn / NRW | 673197 | |||
| Datum | 19.03.2011 11:59 | 5917 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoStandards möglichst einhalten Ich habe bei verschiedenen Gelegenheiten immer mal wieder den Standpunkt vertreten, dass aus meiner Sicht das LF 10 durchaus das Zeug hätte, DAS Standardfahrzeug der FF zu sein, welches man in Nuancen durchaus prima an die jeweiligen Bedürfnisse anpassen kann. Nur sollten die Gestaltungsmöglichkeiten sich auf das Wesentliche konzentrieren, und ein "Grundsatz" bietet ja bekanntlich immer Spielraum für Ausnahmen. Freunde macht man sich mit so einer simplen Aussage auch schon nicht. Geschrieben von Ulrich Cimolino Indem man sie wie solche behandelt...? Mach das mal. Weiß ja nicht, wie Du das in Düdo handhabst, aber die Stammleserschaft diverser Feuerwehrbravos will immer genau das haben, was die FF Gedönsrath auch beschafft hat (das ist ja so toll, da kannst du soooo viel mit machen, und guck' mal: Ham' die nich 'nen geiles HLF ? Und die Jacken hier: Hammer !) Erkläre denen Notwendigkeiten, nice-to-have's und wo der Unterschied liegt, gibt es lange Gesichter: "Ich komm' nicht mehr ! Macht keinen Spaß mehr...!!!" Habe auch schon oft offen gesagt: Kein Wunder, dass mancher HA über EA milde lächelt... Kann Dir die Abdrücke auf dem Hintern noch zeigen... ;) Jeck, loss Jeck elans... | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 673201 | |||
| Datum | 19.03.2011 12:21 | 5930 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander PfahlMach das mal. Lokal ist das ohne Auftrag nicht meine Aufgabe. (Es reicht mir schon, wenn ich hier und ein paar anderen Orten versuche, ein paar allgemeine offene Worte zu ein paar Themen zu äußern.) Es fällt aber zumindest mir schon auf, dass der Gegenwind in den Kommunen stark zunimmt... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 673202 | |||
| Datum | 19.03.2011 12:25 | 5795 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoLokal ist das ohne Auftrag nicht meine Aufgabe. Nun in einem gewissen Bereich ja doch und da brauchen sich die DUS LG der FF wahrlich nicht zu beschweren oder? Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 673203 | |||
| Datum | 19.03.2011 12:38 | 5800 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Es fällt aber zumindest mir schon auf, dass der Gegenwind in den Kommunen stark zunimmt... Wenn man aber mal dei Fälle vergleicht, dann sind das Fälle, wo es noch bei ganz anderen Dingen hackt. Wenn man versucht miteinander auszukommen und vernüftig miteinander umzugehen, dann hört man da i.d.R. nichts in dieser Richtung wie hier. Link zu einem Bericht Hier hat man sich im Vorfeld einfach mal zusammengesetzt und hat die verschiedenen Möglichkeiten durchgesprochen. Ohne irgendwie über die Presse schmutzige Wäsche waschen zu wollen. Für die vorgesehene Summe hätte es auch eine schöne Werkstatt gegeben, so ist sie noch schöner ;-) Dazu muss dann noch gesagt werden, dass der ganze Bereich bei uns rein ehrenamtlich geleistet wird, in einem Umfang, für den andere schon 1-2 HA-Kräfte haben... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8P., Bonn / NRW | 673204 | |||
| Datum | 19.03.2011 12:43 | 5687 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoEs fällt aber zumindest mir schon auf, dass der Gegenwind in den Kommunen stark zunimmt... Wundert mich auch nicht. Es wäre nur schön, wenn man mal eine Balance finden würde zwischen "Die Feuerwehr kam früher auch mit 'nem TSA hin" und "Will auch so eins wie die BF Heldenhafen" . Immerhin sollten die Kommunen nicht vergessen, dass das Gros der Feuerwehrarbeit fast gänzlich ohne Personalkosten erbracht wird. Was wären denn die Alternativen ? In jeder Kommune HA ? Ein grober Flickenteppich wie in GB ? Kostenexplosion oder Hilfsfristen jenseits von Gut und Böse ? Da kommt noch einiges auf uns zu. Insofern bin ich absolut bei Dir. Jeck, loss Jeck elans... | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 673206 | |||
| Datum | 19.03.2011 12:59 | 5810 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannNun in einem gewissen Bereich ja doch und da brauchen sich die DUS LG der FF wahrlich nicht zu beschweren oder? Ich bin auch im hiesigen Bereich bekannt dafür, eher Klartext zu reden. Ich/wir versuchen aber, die Entscheidungen möglichst rechtzeitig zu erklären und auch zu sagen, warum bestimmte Wünsche halt (noch) nicht (mehr) gehen... Meine persönliche Erfahrung ist immer noch, dass man mit klaren Worten mehr erreicht, als mit maximaler Zurückhaltung. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 673207 | |||
| Datum | 19.03.2011 13:00 | 5809 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander PfahlImmerhin sollten die Kommunen nicht vergessen, dass das Gros der Feuerwehrarbeit fast gänzlich ohne Personalkosten erbracht wird. Was wären denn die Alternativen ? Die Alternativen wären zu überlegen, warum die Feuerwehr quasi noch die einzige "Infrastrukturkonstante" ist. Polizei, Rettungsdienst, Kliniken, Ärzte, Apotheker, Ladengeschäfte, Postämter/-fillialen,... wurden längst in ihrem Netz ausgedünnt. Nur bei der Feuerwehr hält man noch Standortdichten vor, wie vor 50-100 Jahren. Geschrieben von Alexander Pfahl In jeder Kommune HA ? Ein grober Flickenteppich wie in GB ? In jeder Kommune HA bestimmt nicht. Ggf. bestehende HA-Wachen mit anteiliger Finanzierung durch Umkreiskommunen verstärken oder wo es diese nicht gibt dann auch noch einrichten. Aber bestimmt nicht mehr an jedem heute vorhandenen Standort, sondern in einem groben Netz als Grundschutz. Und zu GB. Ich finde das System dort mit abgestuften Hilfsfristen gar nicht so schlecht. Der Rest ist eben schlicht Sache des VB. Wenn da die Anforderungen angehoben bzw. bestehende einfach strikt umgesetzt würden, dann wäre manche Diskussion überflüssig. Sachwertschutz der benachbarten Gebäudeeinheiten und Selbstrettung wären dann in den meisten Fällen möglich. Somit könnte dann in schwach besiedelten Gebieten auch die Hilfsfrist ausgedehnt werden. Und wenn ich aufs Land ziehe muß ich eben damit klar kommen, dass es bestimmte Leistungen nicht mehr wie in der Stadt gibt. Wenn Du auf dem Land zu einem VU mit zwei PKW frontal und je zwei Schwerverletzten 4 RTW und 2 NEF brauchst, dann dauert das auch dewutlich länger als in Hamburg, Berlin oder Düsseldorf. u.U. kann es sein dass wenn der Heli nicht fliegen kann Du erst mal gar keinen zweiten Notarzt vor Ort bekommst. Geschrieben von Alexander Pfahl Kostenexplosion oder Hilfsfristen jenseits von Gut und Böse ? Kostenexpolsion können wir uns gar nicht erlauben. Im Gegenteil. Wir müssen schauen, dass wir den Staat in vielen Bereichen zurückfahren. Vorschriften entrümpeln. Was nicht geregelt ist muß nicht geprüft und überwacht werden. Vieles einfacher und pazuschaler, auch wenn das im Einzelfall dann ungerecht ist, aber dafür effizienter. Denn wir brauchen das was der Staat noch finanzieren kann an anderen Stellen dringender bzw. haben es zukünftig schlicht nicht mehr. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8P., Bonn / NRW | 673213 | |||
| Datum | 19.03.2011 13:13 | 5691 x gelesen | |||
| Du schilderst durchweg Szenarien, die ich hier und anderenorts schon seit Jahren in's Spiel bringe. Das will bis zum jetzigen Zeitpunkt NIEMAND hören ! Dass es aber so kommen wird, steht für mich jedoch außer Frage. Jeck, loss Jeck elans... | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 673214 | |||
| Datum | 19.03.2011 13:19 | 5687 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoMeine persönliche Erfahrung ist immer noch, dass man mit klaren Worten mehr erreicht, als mit maximaler Zurückhaltung. Kann ich nur zustimmen, leider wird dieser Grundsatz nicht an den Feuerwehrschulen gelehrt :-) Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 673215 | |||
| Datum | 19.03.2011 13:21 | 5730 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander PfahlDass es aber so kommen wird, steht für mich jedoch außer Frage. Der erste Schritt wird sein: Weniger Fahrzeuge. Dort wo heute noch ein zwei LF, davon eines mit Begründung "Reserve" steht, steht zukünftig noch ein LF. Dafür reicht die qualifizierte (= mindestens 4 fitte AGT, ein GrFü, ein Fahrer C) auch am Dienstag Vormittag um 10:30 5-10 Minuten nach Alarm aus. Für nachts, Wochenends und 2h nach Alarm brauche ich kein 2. LF. Und Reserve gibt es eben auf Kreisebene irgend wo mit einem 20 Jahre alten LF - oder eben nicht mehr. Wenn sich heute Wehren wegen Ausflug, Fest, Jahresabschlußfeier,... komplett aus der Alarmierung verabschieden können oder das einzige Fahrzeug (weil neu) irgend wo bei einem TdoT als Vorführfahrzeug steht, dann kann das zukünftig auch mal einen Tag (oder auch drei Tage) ohne gehen, wenn der Kundendienst dran ist. Der Einsatz wird dann wie heute schon bei vielen BFen mit einem Ergänzugs-LF der Nachbarwehr(en) gefahren. Und wenn jemand Fahrzeuge (und damit zusätzliche Kapazitäten) für den KatSchutzu haben will, dann muß der der dafür verantwortlich ist (Land, Kreis) diese eben zu nahezu 100% finanzieren. Und bei kleinere Standorten die heute schon nur ein Fahrzeug haben wird im Zweifel die Existenzfrage gestellt. Aber bestimmt nicht mehr die Frage, ob es ein LF 20/16, ein HLF 10/6 tut oder ob eine Dynawattanlage erforderlich ist... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Eric8 M.8, Reinheim / Hessen | 673239 | |||
| Datum | 19.03.2011 15:42 | 5558 x gelesen | |||
| Wobei man auch hier die umliegenden Gr0ßgemeinden ansehen sollte. Fahrzeugmäßig nahezu in der gleich Größenordnung wie Fürth (Grasellenbach aussen vor gelassen, da zu klein) und das nur in der Kerngemeinde. Teilweise werden Komponenten mehr als doppelt vorgehalten. Auch hier könnte man effektiver zusammenarbeiten. Sauver ou périr | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8P., Bonn / NRW | 673294 | |||
| Datum | 19.03.2011 18:20 | 5560 x gelesen | |||
Geschrieben von Eric MartiniAuch hier könnte man effektiver zusammenarbeiten. Wenn man das will. Und nicht immer sein "Eigenes" Spielzeug haben will. Erstaunlich, dass in einem doch immer noch so potenten Land niemand in der Lage ist, Ressourcen vernünftig zu verwalten. Die Devise scheint, auch und gerade nach Beobachtung der Debatte in diesem Forum der letzten Monate: "Alles oder nichts !" Traurig. Jeck, loss Jeck elans... | |||||
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| Autor | Thom8as 8G., Steyerberg/Voigtei / Nds. / Niedersachsen | 673344 | |||
| Datum | 19.03.2011 23:06 | 5608 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerUnd wenn ich aufs Land ziehe muß ich eben damit klar kommen, dass es bestimmte Leistungen nicht mehr wie in der Stadt gibt.Geschrieben von Christian Fischer Und wenn ich aufs Land ziehe muß ich eben damit klar kommen, dass es bestimmte Leistungen nicht mehr wie in der Stadt gibt. Wenn ich in der Stadt <1cm Haus an Haus wohne , darf ich mich dann aber auch nicht mehr wundern, wenn aus einem kleinen Feuer plötzlich ein brennender Straßenzug wird. Selbst Schuld, wenn man dicht an dicht baut ! Fehler VB! Zu wenig Abstand. Da reicht dann auch ein TSF/LF. Rest = Pech. Geschrieben von Christian Fischer Wenn Du auf dem Land zu einem VU mit zwei PKW frontal und je zwei Schwerverletzten 4 RTW und 2 NEF brauchst, dann dauert das auch dewutlich länger als in Hamburg, Berlin oder Düsseldorf. Und warum soll das in der Stadt anders sein ? Zuviele Notfälle auf einmal auf einem Fleck = Pech ! MkG Thomas | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 673349 | |||
| Datum | 20.03.2011 00:54 | 5465 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas GlauerWenn ich in der Stadt <1cm Haus an Haus wohne , darf ich mich dann aber auch nicht mehr wundern, wenn aus einem kleinen Feuer plötzlich ein brennender Straßenzug wird. Selbst Schuld, wenn man dicht an dicht baut ! Fehler VB! Zu wenig Abstand. Da reicht dann auch ein TSF/LF. Rest = Pech. Hallo, diese Annahme entspricht aber nicht der Realität da sich tagtäglich zeigt, dass der VB in den dichtbesiedelten Gebieten bestens funktioniert und keineswegs Straßenzüge abbrennen. Geschrieben von Thomas Glauer Und warum soll das in der Stadt anders sein ? Zuviele Notfälle auf einmal auf einem Fleck = Pech ! Es funktioniert tagtäglich durch die Redundanz der nahe liegenden RD-Bereichen, die es im ländlichen Bereich eben nicht gibt! Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 673358 | |||
| Datum | 20.03.2011 09:34 | 5435 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Gerhard Pfeiffer
Das funktioniert so gut das das NEF(und der RTW) das zu uns (=Stuttgarter Norden) kommt verdächtig oft diese Farbe hat und in der Zeitung dann das hier steht....super Redundanz :-( Gruß Andi | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 673385 | |||
| Datum | 20.03.2011 13:13 | 5348 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas RometschDas funktioniert so gut das das NEF(und der RTW) das zu uns (=Stuttgarter Norden) kommt verdächtig oft diese Farbe hat und in der Zeitung dann das hier steht....super Redundanz :-( Hallo, das kann man eigentlich nur bewerten, wenn man nicht vermutet sondern auch die konkreten Zahlen dazu hat. - Tatsache ist, dass nach jahrzehntelangen Anläufen in Stuttgart die Hilfsfrist eingehalten wird. - Das Strohgäu war schon immer als ländlicher Bereich unterversorgt. Die neuesten Einsatzdaten liegen ja vor und es ist davon austzugehen, dass auch dort nachgebessert wird. - Die RD-Bereich übergreifende Einsätze gab es früher in diesem Ausmaß nicht. Das ist auch bei uns im RD-Bereich der FRW 5 so. Auch dort, bzw. in allen übergreifenden Grenzbereichen wird man auch das Einsatzaufkommen und die Einsatzzahlen abgleichen. - Forderungen an die Kostenträger kann man nur mit belegbarem Zahlenmaterial stellen, ansonsten wird man ausgelacht. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 673805 | |||
| Datum | 22.03.2011 12:29 | 5576 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoDie (Haupt-)Verlierer im Kartellstreit (gern in Verbindung mit solchen Diskussionen wie im Ausgangsthread) stehen daher jetzt m.E. schon fest: Die Feuerwehren... aktuell werden etliche Beschaffungen zurück gehalten, bis sich die Wogen geglättet haben bzw. eine Vereinbarung der betroffenen Fa. mit den Geschädigten kommt... http://www.oberpfalznetz.de/zeitung/2732141-127-fahrzeugbeschaffung_verzoegert_sich,1,0.html ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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Streitigkeiten bei der FF Wyhl um ein neues Fahrzeug