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ThemaE 10 Kraftstoff ab 201147 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
Infos:
  • Blog mit Freigabetabelle zu "E10"
  •  
    AutorPete8r G8., Wittmund / Niedersachsen660054
    Datum28.12.2010 17:1815627 x gelesen
    Hallo,

    kann mir jemand sagen, wie es mit dem neuen E 10 Kraftstoff der ab anfang 2011 erhältlich ist, bei den verschiedenen Kraftbetriebenen Geräten aussieht ? Können z.B. Stromerzeuger, Hochleistungslüfter oder Tragkraftspritzen diesen Kraftstoff vertragen ? Was ist mit Kraftstoffgemisch 1:25 für Motorkettensägen ?

    Hat sich schonmal jemand damit beschäftigt, insbesondere die Schirrmeistereien ?

    Mit kameradschaftlichen Gruß


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW660059
    Datum28.12.2010 17:4112167 x gelesen
    Wer zwingt dich den den überhaupt einzusetzen ?
    Nach meinem Kenntnisstand wird es den zusätzlich geben......


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller"

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    AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg660060
    Datum28.12.2010 17:5111764 x gelesen
    Die Forums-Suche ergibt unter anderem den Thread hier.

    Das nicht mehr zugängliche Dokument hat's hier.


    Beste Grüße
    Udo Burkhard
    -----------------------------------
    schau mal rein: www.helferportal.org

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    AutorAdol8f H8., Rosenheim / Bayern660061
    Datum28.12.2010 18:0611420 x gelesen
    Du musst ja keinen E10-Kraftstoff tanken. Es wird den bisherigen Kraftstoff weiterhin geben.


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    Autorjürg8en 8s., Trier / RLP660064
    Datum28.12.2010 18:2711495 x gelesen
    Im FwNetz soll es eine Gruppe mit einer Verträglichkeitstabelle von UC geben, ich habe diese jedoch leider nicht gefunden. Kann mir da jemand helfen? Gibts diese noch und wie aktuell ist sie?


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    AutorPete8r G8., Wittmund / Niedersachsen660085
    Datum28.12.2010 21:1111669 x gelesen
    Wie lange wird es denn noch Normal Benzin bzw. Super Benzin geben?


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    AutorThom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW660086
    Datum28.12.2010 21:1211230 x gelesen
    evtl hilft das weiter

    http://www.dat.de/e10liste/e10vertraeglichkeit.pdf


    Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung.
    frei n.Bmark

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern660088
    Datum28.12.2010 21:5311548 x gelesen
    siehe hier


    Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C

    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“
    Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen666523
    Datum10.02.2011 21:3410793 x gelesen
    Du kannst auch Super plus tanken, das ist ohne E10

    Der Sprit mit E10 hat einen um 3% verminderten Wirkungsgrad gegenüber E10 freiem Kraftstoff

    bedeutet bei einem Kraftstoffpreis von 1,40€ also 140*0,03 sind 4,2 cent, da bei Superplus zudem hochwertigere Rohstoffe als bei Super verwendet werden steigt der Wirkungsgrad gegenüber Super oder Normalbenzin mit E 10 weiter an.

    Dadurch ist Super plus eigentlich nach Einführung des E10 wirtschaftlich günstiger.


    Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

    Albert Einstein

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    AutorAlex8 D.8, Helpsen / Niedersachsen669991
    Datum02.03.2011 13:0910759 x gelesen
    Ja... das mit dem "wie lange noch Super geben" ist so ne Sache.
    Mag sein das die großen Tankstellen wie A*** und SH*** und wie sie alle heißen so viele zusätzliche Tanks haben um das zusätzlich anzubieten. Auf dem Land mit der Dorftankstelle wird es den normalen Sprit von heute auf morgen ersetzen, denn die werden sich ja deswegen nicht neue Tanks und Zapfsäulen kaufen.

    Das zweite ist, dass E10 ist nicht unbegrenzt lagerfähig und wie alt kann so ein E10 Kraftstoff in einem Nato 20 Liter Kanister für TS auf einem Fw-Fahrzeug werden, wenn die "Auftragslage" mal ein Jahr schlecht ist und keine Feuer sind.

    Demnach müssen alle Kommunen in diesem JAhr wohl oder über den Haushaltstitel Kraftstoffe wesentlich höher veranschlagen, wenn sie nun Super Plus als Parole ausgeben, weil eben keine Freigabe vom Hersteller und der obigen genannten Nachteile zum tragen kommen.

    VG
    Alex


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    AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY669994
    Datum02.03.2011 13:1810586 x gelesen
    Servus,

    Geschrieben von Alex Diedler
    Das zweite ist, dass E10 ist nicht unbegrenzt lagerfähig und wie alt kann so ein E10 Kraftstoff in einem Nato 20 Liter Kanister für TS auf einem Fw-Fahrzeug werden, wenn die "Auftragslage" mal ein Jahr schlecht ist und keine Feuer sind.


    ich denke, da macht kemand dann was falsch. Wir haben ja auch Reservesprit im Gerätehaus. Der wird aber regelmäßig benutzt und wieder aufgefüllt, eben um ihn nicht zu überlagern.


    Mit kameradschaftlichen Grüßen

    Anton Kastner

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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern669996
    Datum02.03.2011 13:2910589 x gelesen
    Geschrieben von Alex DiedlerDemnach müssen alle Kommunen in diesem JAhr wohl oder über den Haushaltstitel Kraftstoffe wesentlich höher veranschlagen, wenn sie nun Super Plus als Parole ausgeben, weil eben keine Freigabe vom Hersteller und der obigen genannten Nachteile zum tragen kommen.

    Wir tanken seit Jahren nur Super Plus weil das schlichtweg völlig unproblematisch ist und der auch gegenüber Super eine deutlich höhere Lagerdauer hat.
    Bei dem bißchen was die Feuerwehr an Benzin verbraucht meine ich ist das kein Problem.


    Gruß
    CS





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    AutorMark8us 8H., Auerbach / Bayern670001
    Datum02.03.2011 13:4610635 x gelesen
    In der Theorie mag es sich nur um 3% handeln. Praktisch verbrauche ich mit E10 mit unserem Kombi (Ford Focus) 2 Liter mehr auf 100 Kilometer.

    Das ist weder wirtschaftlich noch umweltschutztechnisch sinnvoll oder kommen da trotz 2 Liter höherem Verbrauch auf 100km wirklich weniger Schadstoffe in die Umwelt?

    Wie sieht euer Verbrauch mit dem neuen Kraftstoff aus?

    Dank des deutlichen Mehrverbrauchs kommt mir E10 wesentlich teurer als Super plus und ich tanke es deshalb nicht mehr.

    Passend dazu stand heut in der Zeitung, dass die Tankstellenbetreiber Alarm schlagen, dass E10 nicht genutzt wird, der Super-Verbrauch zu hoch ist und deswegen wohl der Preis für Superbenzin steigen wird, weil teuer aus dem Ausland dazugekauft werden muss.
    Dass es nur aus Angst oder Unwissenheit nicht getankt wird wie in dem Artikel behauptet wird glaube ich nicht. Es wird wohl schon vielen aufgefallen sein, dass der E10 rein aus wirtschaftlicher Sicht Unfug ist. Lassen wir uns überraschen, wie der Unfug weiter geht.

    schöne Grüße,

    Markus


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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg670015
    Datum02.03.2011 14:2510545 x gelesen
    Geschrieben von Markus Heldoder kommen da trotz 2 Liter höherem Verbrauch auf 100km wirklich weniger Schadstoffe in die Umwelt?

    Die Ökobilanz mit gesteigerten Pflanzenbau in den tropischen Ländern Südamerikas aufzuhübschen war noch nicht mal in der Theorie eine gute Idee (Verlängerter Transport, Kinderarbeit, Monokultur, Abholzung des Regenwalds - alles was am argentinischen Rindfleisch böse ist wird gut, wenn man Zuckerrohr statt Weideland schafft?). Aber das war auch kaum zu erwarten, wenn grüne Gutmenschen zusammen mit der Kommission unter Schützenhilfe der Südzucker AG & Konsorten (Wegfall Zuckermonopol) etwas für die Umwelt tun wollen.

    Ich habe bis heute noch keine Ökobilanz zu E10 gelesen, das wird schon seine Gründe haben. Vielleicht sollte man doch mal öffentlich auf den historischen Vorgänger von E10 hinweisen. Alleine mit dem Namen "Reichskraftsprit" sollte man doch in jeder Fußgängerzone eine Lichterkette gegen das Teufelszeug organisieren können? ;-)

    Geschrieben von Markus HeldLassen wir uns überraschen, wie der Unfug weiter geht.

    Da hängt schlicht zu viel Kohle dran, als das sich irgendwas ändert. Das ganze ist für den Endverbraucher eine Preiserhöhung durch die Hintertür, nichts weiter.

    Gruß,
    Markus


    Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen.

    J. Mäschle, Forums-Philosoph

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    AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY670027
    Datum02.03.2011 15:2710429 x gelesen
    Servus,

    Geschrieben von Markus HeldPassend dazu stand heut in der Zeitung, dass die Tankstellenbetreiber Alarm schlagen, dass E10 nicht genutzt wird, der Super-Verbrauch zu hoch ist und deswegen wohl der Preis für Superbenzin steigen wird, weil teuer aus dem Ausland dazugekauft werden muss.
    Dass es nur aus Angst oder Unwissenheit nicht getankt wird wie in dem Artikel behauptet wird glaube ich nicht. Es wird wohl schon vielen aufgefallen sein, dass der E10 rein aus wirtschaftlicher Sicht Unfug ist. Lassen wir uns überraschen, wie der Unfug weiter geht.


    was hilft der neue Sprit, wenn du ihn nicht tanken kannst. Bei uns im Dorf gibt´s 2 Tankstellen. Auf deren Preislisten ist der "E 10" wohl angeschrieben, aber zum Preis von 0,00 € verkauft ihn wohl kein Tankstellenbetreiber;-(


    Mit kameradschaftlichen Grüßen

    Anton Kastner

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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern670029
    Datum02.03.2011 15:3010320 x gelesen
    Geschrieben von Anton Kastnerwas hilft der neue Sprit, wenn du ihn nicht tanken kannst. Bei uns im Dorf gibt´s 2 Tankstellen. Auf deren Preislisten ist der "E 10" wohl angeschrieben, aber zum Preis von 0,00 € verkauft ihn wohl kein Tankstellenbetreiber;-(

    Sei froh, sobald ihr ihn habt wird der "normale" Super deutlich teurer.


    Gruß
    CS





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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen670030
    Datum02.03.2011 15:4410387 x gelesen
    Geschrieben von Anton Kastnerwas hilft der neue Sprit, wenn du ihn nicht tanken kannst. Bei uns im Dorf gibt´s 2 Tankstellen. Auf deren Preislisten ist der "E 10" wohl angeschrieben, aber zum Preis von 0,00 € verkauft ihn wohl kein Tankstellenbetreiber;-(


    Das nennt man wohl das Tal der glücklichen ;-)


    Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

    Albert Einstein

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    AutorLinu8s D8., Thierstein / Bayern670175
    Datum03.03.2011 17:2610473 x gelesen
    Tja. Mal sehen, ob vielleicht die ganzen Sorgen umsonst waren: Biosprit-Einführung wird gestoppt (Frankenpost)


    MfG (Mit fränkischen Grüßen)
    Linus

    (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg670182
    Datum03.03.2011 17:5710561 x gelesen
    Geschrieben von Linus DrescherTja. Mal sehen, ob vielleicht die ganzen Sorgen umsonst waren: Biosprit-Einführung wird gestoppt (Frankenpost)

    Keine Sorge, wenn die Damen und Herren Staatsbürger rumzicken wird es eben eine "politische Lösung" geben. Sprich man macht den Rest so teuer, dass dem Verbraucher seine Flausen schon vergehen... Die Kommission will es, also wird es auch so durchgedrückt werden. Wenn du magst können wir gerne um eine Kiste Apfelschorle wetten.

    Gruß,
    Markus


    Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen.

    J. Mäschle, Forums-Philosoph

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    AutorLinu8s D8., Thierstein / Bayern670183
    Datum03.03.2011 18:0410461 x gelesen
    Geschrieben von Markus WeberDie Kommission will es, also wird es auch so durchgedrückt werden. Wenn du magst können wir gerne um eine Kiste Apfelschorle wetten.
    Brauchen nicht wetten -ich glaubs dir auch so. :-)
    Ist mir im Moment aber privat sowieso egal was die machen, ich tanke nämlich in CZ. Ist billiger und da gibts kein E10. :-)


    MfG (Mit fränkischen Grüßen)
    Linus

    (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.)

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    AutorJoha8nne8s M8., Marburg / Hessen670203
    Datum03.03.2011 21:3510428 x gelesen
    Geschrieben von Linus DrescherTja. Mal sehen, ob vielleicht die ganzen Sorgen umsonst waren: Biosprit-Einführung wird gestoppt (Frankenpost)

    Darauf antworte ich dann mal: Die bundesweite Einfühgrung von Biosprit wird entgegen anderslautender Meldungen doch nicht gestoppt (NNP)

    ;)


    MkG
    Johannes

    Bitte beachte: Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar und nicht die Meinung meiner Feuerwehr.

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    Autorjürg8en 8s., Trier / RLP670207
    Datum03.03.2011 21:5510309 x gelesen
    Ich schlage vor, dass diejenigen, die Freigaben per Mail oder Brief vorliegen haben, diese als hochgeladene Datei hier im Threadcontainer verlinken.
    Gerne unterstütze ich euch, dann die Datei einfach per Mail an mich.


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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP670213
    Datum03.03.2011 22:5110281 x gelesen
    Geschrieben von Markus WeberKeine Sorge, wenn die Damen und Herren Staatsbürger rumzicken wird es eben eine "politische Lösung" geben. Sprich man macht den Rest so teuer, dass dem Verbraucher seine Flausen schon vergehen... Die politische Lösung gibt es mit dem Biokraftstoffquotengesetz doch schon längst. Da können Verbraucher und Konzerne erstmal machen, was sie wollen, zahlen dürfen sie so oder so.


    Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
    ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW670225
    Datum04.03.2011 09:0610305 x gelesen
    Geschrieben von jürgen schmitzIch schlage vor, dass diejenigen, die Freigaben per Mail oder Brief vorliegen haben

    Mir liegt ein Schreiben der BR Arnsberg vor,
    das das Betanken der Notstromaggregate des KS mit E 10 bis zur Klärung nicht zulässig sei......
    Stattdessen sei herkömmlicher Superkraftstoff zu verwenden.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorMark8us 8H., Auerbach / Bayern670237
    Datum04.03.2011 12:049993 x gelesen
    Wenn die Politik weg will von der Abhängigkeit vom arabischen Öl sollte sie wenigstens den Mut haben, dies auch so der Öffentlichkeit mitzuteilen, anstatt zu versuchen, die Verbraucher zu verarschen. Bio ist am "Biosprit" nämlich nichts...
    http://www.welt.de/debatte/kolumnen/Maxeiner-und-Miersch/article12688416/Die-E10-Willkuer-einer-kafkaesken-Umweltbuerokratie.html


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    AutorAndr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt670242
    Datum04.03.2011 13:3610076 x gelesen
    Geschrieben von Linus DrescherIst mir im Moment aber privat sowieso egal was die machen, ich tanke nämlich in CZ. Ist billiger und da gibts kein E10. :-)
    CZ gehört aber auch zur EU. Das ist also nur eine Frage der Zeit.


    Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder.

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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern670276
    Datum04.03.2011 17:5310046 x gelesen
    Geschrieben von Linus DrescherIst mir im Moment aber privat sowieso egal was die machen, ich tanke nämlich in CZ. Ist billiger und da gibts kein E10. :-)

    Da war er wieder, der deutsche Michl ........


    Grüßle
    CS





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    AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY670295
    Datum04.03.2011 19:359913 x gelesen
    Naja Christian,

    du hast ja nicht weit nach Österreich. ;-)
    Gibt´s da eigentlich schon E10 und was kostet er dort?


    Mit kameradschaftlichen Grüßen

    Anton Kastner

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    AutorJürg8en 8L., Kreiensen / Nds.670337
    Datum04.03.2011 23:5910162 x gelesen
    Moin,

    so wie es ausschaut, hat Magirus z.b. den einsatz von E10 in allen TS untersagt, egal welches Baujahr.

    Ebenso hat Honda dies für die Motoren von Stromerzeugern untersagt.

    Einzig Ziegler hat eine freigabe für ihre TSen erteilt.

    Nach jetzigem stand ist es für Feuerwehren nicht Ratsam Pumpen und sonstige Verbrennungsmotore mit E10 zu betreiben, zumahl die gefahr des "umkippens " schon nach 30 Tagen möglich sein soll.

    Schriftlich kann ich die Schreiben von Magirus und Honda in den nächsten tagen mal scannen und Hochladen.


    Alles was ich hier zum besten gebe, ist meine persönliche meinung und ist nicht die meiner Feuerwehr.

    MKG
    Jürgen Linne

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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern670391
    Datum05.03.2011 12:289828 x gelesen
    Geschrieben von Anton Kastnerdu hast ja nicht weit nach Österreich. ;-)

    Rischtisch. Und ja, da meine Freundin auch fast an der Grenze arbeitet fahren wir fast nur Sprit von dort.
    Die Steuer in .at wurde 2011 zwar auch angehoben aber inzwischen haben wir wieder bis zu 20 Cent Preisunterschied.
    Nutzt mir aber für die Feuerwehr nichts, da tanken wir in Deutschland und müssen eben aufpassen das nicht mal ausversehen einer den unvergälten Spiritus in den Kanister kippt.



    Geschrieben von Anton KastnerGibt´s da eigentlich schon E10 und was kostet er dort?

    Nein gibt es noch nicht. Einführung dauert wohl noch, die dortigen Tankstellenbetreiber freuts, die grenznahen in Deutschland sind natürlich entsprechend begeistert .......


    Grüßle
    CS





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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen670691
    Datum07.03.2011 17:339819 x gelesen
    Nur mal zum Nachdenken

    1kg 95% C8H18 + 5% C2H6O

    => 950g C8H18 => 950g /114,23 g/mol = 8,317mol => 8,317 mol * (-5512 KJ/mol)= -45840,85 KJ
    50g C2H6O w=0,946
    => 47,3g C2H6O=> 47,3g/46,07 g/mol = 1,027 mol => 1,027 mol * (-1368 KJ/mol)= -1404,52 KJ
    => -47245,37 KJ
    entstehendes CO2 = 8* 8,317mol + 2* 1,027mol = 68,59 mol CO2 => 68,59 mol * 44,01 g/mol = 3018,66 g CO2

    1kg 90% C8H18 +10% C2H6O

    =>900g C8H18 => 900g/114,23 g/mol = 7,879 mol => 7,879mol *(-5512 KJ/mol)=43429,05 KJ
    100g C2H6O w=0,946
    => 94,6g C2H6O=> 94,6g/46,07 g/mol =2,053 mol => 2,053 mol * (-1368 KJ/mol)=-2808,50 KJ
    => -46237,55 KJ

    entstehendes CO2 =8* 7,879mol + 2* 2,053 = 67,132 =>67,132 mol *44,01 g/mol =2954,48 g CO2

    Siehe da es entsteht weniger CO2 Jubel und freu aber:

    -46237,55 KJ / -47245,66 KJ =0,979

    damit benötige ich 2,1% mehr E10

    => 2954,48g CO2 / 0,979 = 3017,85 aha schon fast gleich

    bei 3% mehr Verbrauch von E10 wie angegeben wird

    2954,48g CO2 /0,97 = 3045,85 entsteht also sogar mehr Treibhausgas als bei E5

    nur mal als kleine Rechnung


    Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

    Albert Einstein

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    AutorGerr8it 8L., Frankfurt / Hessen670705
    Datum07.03.2011 17:549766 x gelesen
    Ach ja das was beim Ethanol zu den 100% fehlt ist übrigens Wasser, das was jeder liebend gern in seinem Vergaser hat.


    Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

    Albert Einstein

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    AutorVolk8er 8T., Appen / Schleswig-Holstein670773
    Datum08.03.2011 08:059746 x gelesen
    Moin,

    Geschrieben von Gerrit LamadeAch ja das was beim Ethanol zu den 100% fehlt ist übrigens Wasser, das was jeder liebend gern in seinem Vergaser hat.
    Einspritzpumpen sind wohl heute die häufigere Variante der Gemischbildung. IMO führt der Wasseranteil des Ethanols durch mögliche Kondensatbildung zu mehr Korrosionsproblemen im Abgassystem.


    MkG
    Volker


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    AutorMich8ael8 O.8, Gelsenkirchen / NRW670774
    Datum08.03.2011 08:399619 x gelesen
    Geschrieben von Volker TankIMO führt der Wasseranteil des Ethanols durch mögliche Kondensatbildung zu mehr Korrosionsproblemen im Abgassystem.

    Eher führt der Wasseranteil zur Emulsionsbildung im Motor bei nur kurz betrieben Geräten.
    Durch Kondesation an den kalten Zylinderwänden gelangt das E10 in das Motoröl.
    Die Wartungsintervalle verkürzen sich, es kann zur Emulsionsbildung kommen.


    Gruß

    der Micha

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    AutorHein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen670886
    Datum08.03.2011 19:019665 x gelesen
    Geschrieben von Alex DiedlerDas zweite ist, dass E10 ist nicht unbegrenzt lagerfähig

    Da hääte ich mal die Frage, wie lange es denn Lagerfähig ist. hintergrund: ich fahre ein Auto mit Gasantrieb und brauche Benzin nur zum anlassen und die ersten Meter, bis der Motor warm ist. Dementsprechend reicht eine Tankfüllung ca. 7 Monate. gibt es da Bedenken?

    Heinrich


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    AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen670901
    Datum08.03.2011 19:359660 x gelesen
    Hallo,
    Geschrieben von Gerrit Lamade
    nur mal als kleine Rechnung
    Ist ja schön gerechnet und trotzdem einen Schönheitsfehler. Äthanol soll aus nachwachsenden Rohstoffen stammen, d.h. die CO2-Bilanz ist Neutral (Verarbeitungsaufwand mal außen vor gelassen). Sonst macht es ja auch keinen Sinn.
    Die "Politik" will bis 2020 die CO2-Emissionen um 20% senken (obs das "Volk" will weiß man nicht; ob die überhaupt wissen warum???)

    Also eigentlich muß der E-Anteil in den nächsten Jahren sogar noch stärker wachsen. Denn Elektroautos will keiner, Erdgas/Flüssiggas führt ein Schattendasein... (wir wollen doch "brettern"...)

    Wenn für Äthanol Nahrungsgütergrundlagen (steigende Lebensmittelpreise) oder Wälder "geopfert" werden, ist das erst mal eine Sache derer, die hier Profit wittern! Und die Mineralöler wollen keine Marktanteile verlieren, die Autofritzen keine Kosten, die nicht der Staat übernimmt. Also wie immer: alles Geldgier zum Profit (denn verdient haben die alle 2010... na ja...).


    mkg hwk

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    AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen670904
    Datum08.03.2011 19:459615 x gelesen
    Hallo,
    Geschrieben von Gerrit Lamade
    Ach ja das was beim Ethanol zu den 100% fehlt ist übrigens Wasser, das was jeder liebend gern in seinem Vergaser hat.
    Ach Gerrit, ägerliches Wasser in der Benzinzufuhr und im Vergaser hatten wir schon vor fast 100 Jahren...
    Abhilfe war immer etwas Spiritus in den Tank. Denn der ist löslich im Wasser und nimmt ihn mit zum Verbrennen (oder Verdampfen).

    (und die Luftwaffe hatte Einspritzanlagen für Wasser in die Zylinder, weil damit eine effiziente Innenkühlung möglich war, die die Startleistung der Kolbenmotoren erheblich gesteigert hat...
    ...das lässt Entwicklungspotential vermuten, beim Automotor mit hoher E-Rate -> Innenkühlung)


    mkg hwk

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    AutorKnut8 K.8, Nordendorf / Bayern670906
    Datum08.03.2011 19:509530 x gelesen
    Ob da die kolbenrückholfeder nicht rostet?

    Geschrieben von Hanswerner Köglerdie Luftwaffe hatte Einspritzanlagen für Wasser in die Zylinder

    Back to the roots. Was ist denn dann eigentlich mit dem Holzvergaser? Der ist doch auch CO2-Neutral, oder?

    Gruß Knut


    "Das Leben jeden Feuerwehrmannes erfährt irgendwann einmal einen Knick!"
    (J. Stiegel, 2009)

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    AutorJako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre 670908
    Datum08.03.2011 19:539532 x gelesen
    Hallo!

    Geschrieben von Hanswerner Kögler(und die Luftwaffe hatte Einspritzanlagen für Wasser in die Zylinder, weil damit eine effiziente Innenkühlung möglich war, die die Startleistung der Kolbenmotoren erheblich gesteigert hat...
    ...das lässt Entwicklungspotential vermuten, beim Automotor mit hoher E-Rate -> Innenkühlung)


    Übrigens gab es während des 2. Weltkrieges erfolgreiche Versuche, Benzin mit einem Wasseranteil von fast 15% zu strecken.

    Das Ergebnis war zufriedenstellend, es wurde sogar eine höhere Oktanzahl und eine sehr gute Entmischungsstabilität erreicht. Leider musste aber dem Benzin-Wassergemisch ein "Zusatz" beigefügt werden, der die damals noch viel knapperen Vorräte an Fett sehr stark belastet hättet.

    Deshalb wurde das ganze nicht weiter verfolgt.

    Ich muss mal in meiner Waffen-Revue-Sammlung nachschaune ob ich en Artikel noch finde.

    Gruß vom Berg

    Jakob


    Suche folgende Reservistenkrüge:

    22. Inf.-Reg. Saargemünd / 5. Chevaulegers -Reg. Zweibrücken /
    1. MG-Abteilung Landau / 23. Inf.-Reg. Germersheim /
    2. Pionierbataillon Germersheim / 23. Inf.-Reg. Kaiserslautern / 18. Inf.-Reg Kaiserslautern.
    2. Trainbataillon Germersheim / 2. Jägerbataillon Aschaffenburg


    Angebote bitte mit realistischen Preisvorstellungen!

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    AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen670910
    Datum08.03.2011 19:549599 x gelesen
    Hallo,
    Geschrieben von Knut Kobbe
    Ob da die kolbenrückholfeder nicht rostet?
    Dafür gibt es Lösungen ;-)

    Was ist denn dann eigentlich mit dem Holzvergaser? Der ist doch auch CO2-Neutral, oder?
    Wenn Du es einer immer mehr technisch unbegabten Bevölkerung schmackhaft machen kannst...
    Aber einfacher: auch Holz(abfälle) läßt(lassen) sich "Äthanolisieren"...


    mkg hwk

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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg670922
    Datum08.03.2011 20:129719 x gelesen
    Geschrieben von Hanswerner KöglerWenn Du es einer immer mehr technisch unbegabten Bevölkerung schmackhaft machen kannst...
    Aber einfacher: auch Holz(abfälle) läßt(lassen) sich "Äthanolisieren"...


    Ich habe zwar nur am Rande mit Wald zu tun, aber die Preisentwicklung bei pelletierter Ware war schon durch "die paar" Hackschnitzelheizungen ganz beachtlich (ca. +400€ im langfristigen Trend: Klick!).

    Die Masse um einen ernsthaften Anteil im mobilen Bereich zu erreichen sind gar nicht da. Davon ab, dass die Preise für Edelhölzer gerade explodieren und hier vermutlich langfristig ein Wettbewerb auf den klassischen Fichtenwald zukommt.

    Weitere Nachteile wie Energiedichte, Bevorratung und Zufuhr machen einen klassischen Holzvergaser imo unmöglich, die Methanolsynthese aus Holzsynthesegas verringert den Erdöläquivalent des Endproduktes weiter, weil der technische Vorgang an sich energieintensiv ist.

    Ich gehe eher davon aus, dass die langfristige Quelle unserer Mobilität H2 sein wird, dass war vor drei Jahren (ja ich weiß, eine Ewigkeit) auch noch Konsens in der Branche und der Forschung.

    Gruß,
    Markus


    Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen.

    J. Mäschle, Forums-Philosoph

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    AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen670924
    Datum08.03.2011 20:199577 x gelesen
    Hallo,
    Geschrieben von Markus Weber
    Ich gehe eher davon aus, dass die langfristige Quelle unserer Mobilität H2 sein wird, dass war vor drei Jahren (ja ich weiß, eine Ewigkeit) auch noch Konsens in der Branche und der Forschung.
    Da liegen wir 100% auf einer Linie, wobei das nicht nur die Mobilität betrifft!


    mkg hwk

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    AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY670945
    Datum08.03.2011 21:579516 x gelesen
    Servus,

    Geschrieben von Hanswerner Kögler(und die Luftwaffe hatte Einspritzanlagen für Wasser in die Zylinder, weil damit eine effiziente Innenkühlung möglich war, die die Startleistung der Kolbenmotoren erheblich gesteigert hat...

    die MW 50 Einspritzung erzielte eine Leistngssteigerung von über 10% und funktionierte auch in großen Höhen. Nachteilig war aber der große Verschleiß der Motoren. Aber die Lebendauer der damaligen Flugzeuge war aber zu der Zeit auch recht gering.


    Mit kameradschaftlichen Grüßen

    Anton Kastner

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    AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin671231
    Datum10.03.2011 12:319689 x gelesen
    Das dazu:
    http://www.welt.de/wirtschaft/article12759065/Polizei-darf-Dienstwagen-nicht-mit-E10-betanken.html

    Wobei der überwiegende Teil des Fuhrparks wohl eher mit Diesel fahren dürfte.


    Freundliche Grüße
    O.

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    AutorOliv8er 8S., Berlin / Berlin671233
    Datum10.03.2011 12:379575 x gelesen
    Gilt m. W. übrigens auch für Pol und Fw im Land BE.


    Freundliche Grüße
    O.

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP671274
    Datum10.03.2011 16:169614 x gelesen
    ...und POL in RLP...


    Meine Meinung. Wäre langweilig, wenn die jeder hätte.
    ...Ich twitter nicht, ich bin nicht bei Facebook...Ich finde das alles total schrottig und verfluche den Tag, an dem dieser ganze Dreck kam. Es lenkt vom Wesentlichen und vom sozialen Miteinander ab... (Anke Engelke)

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    AutorMark8us 8H., Auerbach / Bayern671441
    Datum11.03.2011 15:579342 x gelesen
    Ein Hoch auf die Sprit-Verdummung

    am treffendsten finde ich folgenden Kommentar dazu:
    Jetzt will die Bundesregierung, dass wir Lebensmittel durch die Motoren unserer Autos jagen und vor Weihnachten sammeln wir wieder für Brot für die Welt, perverser geht’s wohl nicht mehr


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     28.12.2010 17:18 Pete7r G7., Wittmund
     28.12.2010 17:41 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     28.12.2010 21:11 Pete7r G7., Wittmund
     28.12.2010 21:53 ., München
     28.12.2010 17:51 Udo 7B., Aichhalden
     28.12.2010 18:27 jürg7en 7s., Trier
     28.12.2010 21:12 Thom7as 7M., Menden/ Sauerland
     28.12.2010 18:06 Adol7f H7., Rosenheim
     10.02.2011 21:34 ., Frankfurt
     02.03.2011 13:09 Alex7 D.7, Helpsen
     02.03.2011 13:18 Anto7n K7., Mühlhausen
     02.03.2011 13:29 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     08.03.2011 19:01 Hein7ric7h B7., Osnabrück
     02.03.2011 13:46 Mark7us 7H., Auerbach
     02.03.2011 14:25 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     02.03.2011 15:27 Anto7n K7., Mühlhausen
     02.03.2011 15:30 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     02.03.2011 15:44 ., Frankfurt
     03.03.2011 17:26 ., Thierstein
     03.03.2011 17:57 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     03.03.2011 18:04 ., Thierstein
     04.03.2011 13:36 Andr7eas7 K.7, Magdeburg
     04.03.2011 17:53 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     04.03.2011 19:35 Anto7n K7., Mühlhausen
     05.03.2011 12:28 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     03.03.2011 22:51 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     04.03.2011 12:04 Mark7us 7H., Auerbach
     03.03.2011 21:35 ., Marburg
     03.03.2011 21:55 jürg7en 7s., Trier
     04.03.2011 09:06 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     04.03.2011 23:59 Jürg7en 7L., Kreiensen
     07.03.2011 17:33 ., Frankfurt
     07.03.2011 17:54 ., Frankfurt
     08.03.2011 08:05 ., Appen
     08.03.2011 08:39 Mich7ael7 O.7, Gelsenkirchen
     08.03.2011 19:45 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     08.03.2011 19:50 Knut7 K.7, Nordendorf
     08.03.2011 19:54 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     08.03.2011 20:12 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     08.03.2011 20:19 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     08.03.2011 19:53 Jako7b T7., Bischheim
     08.03.2011 21:57 Anto7n K7., Mühlhausen
     08.03.2011 19:35 Hans7wer7ner7 K.7, Kirnitzschtal
     11.03.2011 15:57 Mark7us 7H., Auerbach
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