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| Thema | Wann braucht es eine BF / HA Kräfte (war: Umwandlung FF mit HAW in BF) | 47 Beträge | |||
| Rubrik | Berufsfeuerwehr | ||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 664386 | |||
| Datum | 27.01.2011 18:51 | 10530 x gelesen | |||
| Stellt man die Frage ab wann man HA-Einsatzkräfte oder gar eine BF braucht, wird man als Antwort zumeist irgendwelche Einwohnerzahlen genannt bekommen. Diese spiegeln zwar die gesetzliche Grundlage wieder, sagen aber noch lange nichts über einen reellen Bedarf aus. Doch wann braucht man realistisch gesehen HA-Einsatzkräfte? Diese Frage läßt sich mit ein wenig gesundem Menschenverstand sehr gut beantworten: 1. Wenn in gewissen Zeiträumen regelmäßig nicht ausreichend ehrenamtliche Kräfte für die vorgesehenen Aufgaben, in dem vorgesehenem Zeitfenster mobilsierbar sind oder 2. Der Umfang der durchschnittlichen Einsatztätigkeit für die vorhandenen Ehrenamtlichen nicht mehr zumutbar sind. Offen bleibt allenfalls die Frage nach dem zumutbaren Umfang. Geschrieben von Mario Grocholski Die Frage ist aus meiner Sicht dazu eher, wie lange soll eine FF 1000 Alarme im jahr aushalten ? Bei einer ausreichenden Zahl an Ehrenamtlichen im Grunde kein Problem. Nur weil es 1000 Einsätze gibt, heißt das noch lange nicht, daß jeder einzelne FA 1000 Einsätze fährt - dies wäre übrigens ach absolut unrealistsich. Nur muß man - um mal real zu bleiben - auch eine ausreichende Anzahl an Ehrenamtlichen gewinnen (können). daran dürfte es immer mehr scheitern. MkG Marc
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 664390 | |||
| Datum | 27.01.2011 18:57 | 7924 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyBei einer ausreichenden Zahl an Ehrenamtlichen im Grunde kein Problem. Nur weil es 1000 Einsätze gibt, heißt das noch lange nicht, daß jeder einzelne FA 1000 Einsätze fährt - dies wäre übrigens ach absolut unrealistsich. In dem Bereich hast Du eine derartige Einsatzverdichtung, dass zumindest über HA-Funktionen (z.B. Führung, Ausbildung, Wartung/Unterhalt) nachgedacht werden muss. Und Du brauchst Schleifen und die müssen in allen Bereichen und in allen Ebenen funktionieren. Kann man alles beplanen - muss man aber rechtzeitig anpassen. Und ohne Scheuklappen machen... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 664393 | |||
| Datum | 27.01.2011 19:00 | 7624 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoIn dem Bereich hast Du eine derartige Einsatzverdichtung, dass zumindest über HA-Funktionen (z.B. Führung, Ausbildung, Wartung/Unterhalt) nachgedacht werden muss. Stimmt, insbesondere im Bereich der planbaren, fixen Tätigkeiten ist dies natürlich sinnvoll, wenn nicht gar notwendig. Geschrieben von Ulrich Cimolino Und Du brauchst Schleifen und die müssen in allen Bereichen und in allen Ebenen funktionieren. Davon sollte man zumindest ausgehen können. Geschrieben von Ulrich Cimolino Kann man alles beplanen - muss man aber rechtzeitig anpassen. Und ohne Scheuklappen machen... Vollste Zustimmung - und das in beide Richtungen. MkG Marc
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| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 664394 | |||
| Datum | 27.01.2011 19:02 | 7507 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoIn dem Bereich hast Du eine derartige Einsatzverdichtung, dass zumindest über HA-Funktionen (z.B. Führung, Ausbildung, Wartung/Unterhalt) nachgedacht werden muss. 100%ige Zustimmung! Wieviel von den ca. 1000 Einsätzen sind Kleinzeugs, welches eh von ein paar Hauptamtlichen erledigt wird (die braucht es da wohl auch). Will jetzt nicht heulen. In BW sind bei Gemeinden bis 40 000 Einwohnern fast auschließlich nur Freiwillige im Dienst und die erledigen das Kleinzeugs auch noch! Rechnen wir also mal ca. mit 400 Löschzugeinsätzen. Wenn ich das vernünftig aufsplitte, hat der Einzelne FM auch nicht mehr Einsätze als andere Freiwillige Feuerwehren in dieser Größe. Auf meinem Grabstein soll stehen: "Ich wäre jetzt auch lieber am Strand!" | |||||
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| Autor | Joha8nne8s M8., Marburg / Hessen | 664397 | |||
| Datum | 27.01.2011 19:06 | 7464 x gelesen | |||
| 3. Wenn das Verkehrsaufkommen zu gewissen Stoßzeiten es nicht zulässt, dass ehrenamtliche Kräfte schnell zur Wache kommen. Wird wohl für die entscheidend sein, die mit dem Auto zur Wache müssen. Durch die größe der Stadt wächst natürlich auch das Verkehrsaufkommen. Wenn ich nun nachts (wenig Verkehr) nur eine zwei Minuten brauche um zur Wache zu kommen (bei Einhaltung der Verkehrsregeln!!!), kann es durchaus morgens um 7 oder Abends um 18 Uhr locker 15 Minuten dauern. Wenn man genügen FA hat, die im fußläufigen Bereich der Wache wohnen ist, ja noch alles in Ordnung. Im anderen Fall wäre es sicherlich eine Überlegung wert, HA-Einsatzkräfte einzustellen. (z.B. von 6 Uhr - 18 Uhr, in welchem Zeitraum das Verkehrsaufkommen es nicht zulässt zügig zur Wache zu kommen) MkG Johannes Bitte beachte: Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar und nicht die Meinung meiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 664399 | |||
| Datum | 27.01.2011 19:10 | 7415 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes Martin3. Wenn das Verkehrsaufkommen zu gewissen Stoßzeiten es nicht zulässt, dass ehrenamtliche Kräfte schnell zur Wache kommen. Ist schon unter 1. mit einbezogen. ;-) Gruß Marc
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| Autor | Joha8nne8s M8., Marburg / Hessen | 664400 | |||
| Datum | 27.01.2011 19:11 | 7565 x gelesen | |||
| Das hab ich beim nochmaligen Lesen deines Beitrags auch bemerkt. MkG Johannes Bitte beachte: Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar und nicht die Meinung meiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g M8. K8., Herten / NRW | 664722 | |||
| Datum | 30.01.2011 12:48 | 7387 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoIn dem Bereich hast Du eine derartige Einsatzverdichtung, dass zumindest über HA-Funktionen (z.B. Führung, Ausbildung, Wartung/Unterhalt) nachgedacht werden muss. Endlich mal ein problemorientierter Lösungsansatz!!! Dem schließe ich mich an!!! Wenn man einmal das Beispiel der 644 Einsätze nimmt (Feuerwehreinsätze, denn der RD ist DEUTLICH höher, hat aber eh einen eigenen Personalansatz (2 x 24h RTW sowie 1 x 24h NEF), dann sind 374 Hilfeleistungen, davon viele Sturm/Wasser, welche eh in der Masse nur von der Masse der FF abgearbeitet werden werden können. Das "Tagesgeschäft" wie Öl auf Fahrbahn und VU werden von der HAW hervorragend abgedeckt. Belastend aber sind rund 150 Fehlalarme - für welche aber aufgrund der Objekte trotz HAW die FF mitalarmiert wird. Nichts ist schlimmer als in der Nacht geweckt zu werden, zum Gerätehaus zu fahren und dort gesagt zu bekommen: "Fehlalarm, Wache vor Ort". Dies ließe sich wohl nur dann lösen, wenn man eine kreative FF-Alarmierung plant oder die HAW in der 60.000 EW Stadt auf Zugstärke (1. und 2. Hilfsfrist) hochrüstet. Bei den tatsächlichen Bränden (z.B. 270 Stück), sind lediglich 5 Groß- und 11 Mittelbrände, wo auf jeden Fall die FF gefordert ist. Bei den 119 Kleinbränden ist der Großteil unkritisch, da Müllkontainer, kleiner Flächenbrand usw.! Auch kann man sich Fragen, wenn ich für 8-10 Stunden nicht genug FF erreichen kann, warum ich für 24h hauptberufliches Personal einstelle? Statt dessen kann ich auch tagsüber statt mit 9 Beamten im Brandschutz mit 2 Staffeln (2x6 Mann) fahren, dafür in der Nacht eine Staffel durch die FF bei entsprechenden Lagen ersetzen. Neuss fährt meines Wissens dieses System! Warum die Führung IMMER hauptberuflich sein muss, erschließt sich mir jedoch nicht. Ist der Elektriker im (Aufstiegs-) g.D. (mit möglicherweise verkürztem B IV) mit seinem F/B V fachlich denn grundsätzlich besser, als der ehrenamtliche Dipl.Ing., Chemiker oder Manager, welcher ebenfalls einen F/B V absolviert hat? Wichtig finde ich die Aussage: "Planen ohne Scheuklappen"!!!! Leider gibt es ehrenamtliche, welche dies nicht können/machen, aber leider ebenso auch berufliche! Eigentlich sollte doch ein kostengünster, aber qualifizierter und zeitlich korrekter Schutz der Bürger im Vordergrund stehen. Da gibt es bei fairer Diskussion wesentlich mehr, als es die eine oder andere Seite gern so vorbringt! | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g M8. K8., Herten / NRW | 664723 | |||
| Datum | 30.01.2011 12:57 | 7170 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyStellt man die Frage ab wann man HA-Einsatzkräfte oder gar eine BF braucht, wird man als Antwort zumeist irgendwelche Einwohnerzahlen genannt bekommen. Diese spiegeln zwar die gesetzliche Grundlage wieder, sagen aber noch lange nichts über einen reellen Bedarf aus. In Herten geht es bei dem Thema Umwandlung der FF mit HAW in eine BF aber nicht um eine Verbesserung der Situation, denn die Wehrführung und die Fachbereichsleitung der Stadtverwaltung betonen, dass kein zusätzliches Personal eingestellt werden soll, sondern lediglich, dass die Feuerwehr eine so gute Arbeit gemacht hat, dass sie quasi mit dem Titel BF "belohnt" werden soll. Die FF soll wie bisher in all die Alarmierungen eingebunden werden, jedoch sollen die Ehrenamtlichen mit dem Lehrgang F/B V (Verbandsführer) nicht mehr oberhalb eines LZF (nach der neuen Satzung) eingesetzt werden, denn dafür muss man in Herten zukünftig Abteilungsleiter (aktuell Aufstiegsbeamte g.D. (zum Teil mit verkürztem B IV)) sowie dem F/B V sein!!! Warum der berufliche Kollege mit Handwerkslehre mit seinem F/B V aber qualifizierter ist, als der ehrenamtliche Dip.Ing. mit F/B V kann einem aber keiner wirklich erklären! ;-) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 664726 | |||
| Datum | 30.01.2011 13:08 | 7009 x gelesen | |||
Geschrieben von Wolfgang M. KühnWarum der berufliche Kollege mit Handwerkslehre mit seinem F/B V aber qualifizierter ist, als der ehrenamtliche Dip.Ing. mit F/B V kann einem aber keiner wirklich erklären! ;-) Muss man das überhaupt, liegt das nicht schon in deinen 2 Zauberworten die du hier schon unnötiger Weise mehrfach erwähnt hast ? Das riecht doch schon wieder nach dem unrühmlichen Keil, der mal wieder eingetrieben wird. Es kann sein, das ich was besonderes kann,aber deswegen bin ich nichts besonderes. Walter Röhrl „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 664728 | |||
| Datum | 30.01.2011 13:14 | 6983 x gelesen | |||
Geschrieben von Wolfgang M. Kühnjedoch sollen die Ehrenamtlichen mit dem Lehrgang F/B V (Verbandsführer) nicht mehr oberhalb eines LZF (nach der neuen Satzung) eingesetzt werden, denn dafür muss man in Herten zukünftig Abteilungsleiter (aktuell Aufstiegsbeamte g.D. (zum Teil mit verkürztem B IV)) sowie dem F/B V sein!!!Da ich im Ortsrecht eurer Stadt nix finde, bitte beantworte doch mal: 1) Was ist das für eine Satzung? 2) Auf welcher Grundlage ist sie entstanden? 3) Wer hat sie ausgearbeitet? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 664733 | |||
| Datum | 30.01.2011 13:26 | 7379 x gelesen | |||
Geschrieben von Wolfgang M. KühnWenn man einmal das Beispiel der 644 Einsätze nimmt (Feuerwehreinsätze, denn der RD ist DEUTLICH höher, hat aber eh einen eigenen Personalansatz (2 x 24h RTW sowie 1 x 24h NEF), dann sind 374 Hilfeleistungen, davon viele Sturm/Wasser, welche eh in der Masse nur von der Masse der FF abgearbeitet werden werden können. Das "Tagesgeschäft" wie Öl auf Fahrbahn und VU werden von der HAW hervorragend abgedeckt. Belastend aber sind rund 150 Fehlalarme - für welche aber aufgrund der Objekte trotz HAW die FF mitalarmiert wird. Nichts ist schlimmer als in der Nacht geweckt zu werden, zum Gerätehaus zu fahren und dort gesagt zu bekommen: "Fehlalarm, Wache vor Ort". das Problem ist bekannt... V.a. weil die davon "betroffenen" FF-Standorte immer ein paar wenige sein dürften, nämlich die, die im Bereich der größten Gebäude (Innenstadt) sind. Geschrieben von Wolfgang M. Kühn Dies ließe sich wohl nur dann lösen, wenn man eine kreative FF-Alarmierung plant Es ist m.E. unsinnig, die FF aus weiter entfernt liegenden Stadtteilen im Turnus mit zu alarmieren, das frustriert noch mehr (ausser die, die gern mit Alarm weit durchs Stadtgebiet fahren wollen). Geschrieben von Wolfgang M. Kühn oder die HAW in der 60.000 EW Stadt auf Zugstärke (1. und 2. Hilfsfrist) hochrüstet. Wird zumindest tagsüber bei immer mehr Standorten der mittelgroßen Städte im Bundesgebiet genau so kommen - wenn man nicht die Hilfsfristen wieder politisch ändert. Von so einem Zug erwarte ich auch SOFORT eine entsprechend qualifizierte Führung, das heißt BIV-Qualifikation! Geschrieben von Wolfgang M. Kühn Warum die Führung IMMER hauptberuflich sein muss, erschließt sich mir jedoch nicht. Ist der Elektriker im (Aufstiegs-) g.D. (mit möglicherweise verkürztem B IV) mit seinem F/B V fachlich denn grundsätzlich besser, als der ehrenamtliche Dipl.Ing., Chemiker oder Manager, welcher ebenfalls einen F/B V absolviert hat? kann sein, muss aber nicht. Die Wahrscheinlichkeit spricht aber gerade bei Wechselschichtmodellen mit höheren Einsatzbelastungen für die hauptamtliche Schiene, weil die im Hauptamt auch entsprechend viel Zeit zur Vorbereitung und Übung haben sollten. Im ehrenamtlichen Bereich gibts viele sehr gute Führungskräfte. Aber da zu garantieren, dass im Wechselschichtbetrieb (oder Bereitschaftsdiensten usw.) IMMER in der nötigen Zeit einer derjenigen da ist, die das Klavier der Einheiten auch beherrschen ist umso geringer je größer der Laden wird. (Natürlich gibts auch HA-Führungskräfte, die da noch "Entwicklungsbedarf" haben.) Geschrieben von Wolfgang M. Kühn Wichtig finde ich die Aussage: "Planen ohne Scheuklappen"!!!! Leider gibt es ehrenamtliche, welche dies nicht können/machen, aber leider ebenso auch berufliche! Eigentlich sollte doch ein kostengünster, aber qualifizierter und zeitlich korrekter Schutz der Bürger im Vordergrund stehen. Da gibt es bei fairer Diskussion wesentlich mehr, als es die eine oder andere Seite gern so vorbringt! Schön gesagt, allerdings bewegst Du Dich da m.E. selbst etwas ungeschickt im Porzellanladen, wenn Du verstehst was ich meine... ,-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g M8. K8., Herten / NRW | 664734 | |||
| Datum | 30.01.2011 13:28 | 6959 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppDa ich im Ortsrecht eurer Stadt nix finde, bitte beantworte doch mal: 1. Ich weiß nicht, ob sich der Link offnen lässt (hier ist auch die Ratsvorlage abgelegt): https://herten.more-rubin1.de/vorlagen.php?suchbegriffe=&select_gremium=AfOF&datum_von=01.01.2010&datum_bis=28.01.2011&startsuche=Suche+starten In dieser soll das Miteinander von FF und BF geregelt werden - leider wird jedoch der ehrenamtliche Verbandsführer - anders als in der jetzigen AAO - zukünftig ab der LZF-Ebene ausgehebelt. 2. Sie wurde vom zukünftigen Leiter der BF eingebracht. 3. In der Zugführerdienstbesprechung - dort sitzen 6 haupt- und 3 ehrenamtliche - wurde diese dann "modifiziert", leider wurden dabei nur relativ kosmetische Korrekturen daran vorgenommen. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 664738 | |||
| Datum | 30.01.2011 13:31 | 7128 x gelesen | |||
Geschrieben von Wolfgang M. KühnDie FF soll wie bisher in all die Alarmierungen eingebunden werden, jedoch sollen die Ehrenamtlichen mit dem Lehrgang F/B V (Verbandsführer) nicht mehr oberhalb eines LZF (nach der neuen Satzung) eingesetzt werden, denn dafür muss man in Herten zukünftig Abteilungsleiter (aktuell Aufstiegsbeamte g.D. (zum Teil mit verkürztem B IV)) sowie dem F/B V sein!!! Warum der berufliche Kollege mit Handwerkslehre mit seinem F/B V aber qualifizierter ist, als der ehrenamtliche Dip.Ing. mit F/B V kann einem aber keiner wirklich erklären! ;-) Kann ich mir kaum vorstellen, dass das wirklich so wäre wie Du schreibst. Wir unterhalten täglich 1 AD hDFeu 1 BD gDFeu BOAR 6 CD auf FRW 1 CD an FRW 10/Technik-Umweltschutz 1 Lagedienstführer Wir unterhalten KEINE FF-Führungsgruppe mit wechselnden Funktionen. Trotzdem setzen wir FF-Personal im Stab und sogar als (Unter-)Abschnittsleiter mit Einheiten weit über Zugstärke ein! Allerdings dies bei längeren Einsätzen mit klar geplanten Strukturen und nicht adhoc, weil letzteres schlicht im ehrenamtlichen Bereich zumindest bei uns nicht sicher planbar wäre. Dazu sind m.E. u.a. die Arbeitsverhältnisse der einschlägigen Führer bei der FF viel zu komplex. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 664740 | |||
| Datum | 30.01.2011 13:44 | 6995 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoTrotzdem setzen wir FF-Personal im Stab und sogar als (Unter-)Abschnittsleiter mit Einheiten weit über Zugstärke ein! Du spielt eine HA besetzte Funktion halt klar ihre Vorteile aus, da ist eine Funktion halt 24/7/365 besetzt. Beim EA weiß man halt nicht sicher ob und wann die Funktion zur Verfügung steht.... Tendenzielle wird es aber im EA immer dünner. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 664741 | |||
| Datum | 30.01.2011 13:45 | 7002 x gelesen | |||
Geschrieben von Wolfgang M. Kühn1. Ich weiß nicht, ob sich der Link offnen lässt (hier ist auch die Ratsvorlage abgelegt):Ja, habs gefunden. Leider ist bei diesem Ratsinformationssystem die direkte Dokumentenverlinkung wirklich mies. Hier ein Link zur Sitzung. Hier ein Link, wo man die eigentliche Satzung und ein Schreiben der Löschzugführer findet. In der Ratsvorlage und insbesondere in dem Schreiben der Löschzugführer liest sich das so, als ob gerade das Ehrenamt hinter dieser Umwandlung steht, und damit maximal konträr zu deiner Darlegung hier. Ich darf auszugsweise zitieren: Ratsvorlage: ...Das Führungsgremium der Feuerwehr Herten, das aus dem Leiter der Feuerwehr, seinem Stellvertreter, den Löschzugführern und deren Stellvertretern besteht, hat sich detailliert und intensiv mit der Weiterentwicklung der Struktur der Feuerwehr Herten befasst und ist nach Rücksprache mit den Mitgliedern der vier Löschzüge zu dem einstimmigen Entschluss gelangt, den Antrag an den Rat der Stadt Herten zu stellen, der Feuer- und Rettungswache der Feuerwehr Herten den Status einer Berufsfeuerwehr zu verleihen, die damit neben der Freiwilligen Feuerwehr besteht. Das o. g. Führungsgremium hat diesen Entschluss unter dem Vorbehalt der Verabschiedung einer ebenfalls in dem Gremium erarbeiteten Satzung gefasst (s. Anlage 1). Diese Initiative der ehrenamtlichen und der hauptamtlichen Angehörigen der Feuerwehr Herten wird von der Verwaltung ausdrücklich unterstützt.... Schreiben der Löschzugführer: Die ehrenamtlichen Führungskräfte der Feuerwehr Herten haben sich in der Zugführerdienstbesprechung am 04.01.2011 dazu entschlossen, den Status der Feuerwehr Herten in eine Berufsfeuerwehr neben der Freiwilligen Feuerwehr umzuwandeln bzw. einen entsprechenden Antrag an den Rat der Stadt Herten positiv zu unterstützen. Was stimmt den nun? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g M8. K8., Herten / NRW | 664744 | |||
| Datum | 30.01.2011 13:58 | 6962 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppIn der Ratsvorlage und insbesondere in dem Schreiben der Löschzugführer liest sich das so, als ob gerade das Ehrenamt hinter dieser Umwandlung steht, und damit maximal konträr zu deiner Darlegung hier.Ich kann nun wahrlich nicht für mich in Anspruch nehmen, auch nur Ansatzweise für auch nur irgendeine Mehrheit zu sprechen. Jedoch ist bereits in dieser Angelegenheit ein FF-Kamerad nach 40 Dienstjahren (kurz vor der Ehrenabteilung) aus der FF ausgetreten, obwohl er sogar Sachkundiger Bürger im AFOF war. Das Schreiben wurde den LZF in ihrer Sitzung vorgelegt. In dieser Zugführer-Sitzung sind insgesamt 6 hauptberufliche Kollegen sowie 3 Ehrenamtliche. Von den den 6 LZF-Positionen (3 LZF und 3 Vize) sind 3 Mitarbeiter der HAW. Ich nehme an, dass hier auch über die ehrenamtliche Funktion hinausgehende Interessen vorliegen können. Ich möchte es noch einmal deutlich sagen. Ich bin ganz klar der Meinung, dass in einer Stadt mit 60.000 EW nur haupt- und ehrenamtliches Engagement zusammen das Optimum erreichen können. Dies bedeutet aber auch, dass man einander vertrauen muss und nicht den anderen von Funktionen - trotz Besuch des gleichen Lehrgangs - ausschließen sollte. | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 664746 | |||
| Datum | 30.01.2011 14:02 | 6941 x gelesen | |||
Geschrieben von Wolfgang M. KühnDies bedeutet aber auch, dass man einander vertrauen muss und nicht den anderen von Funktionen - trotz Besuch des gleichen Lehrgangs - ausschließen sollte. Eines (!) gleichen besuchten Lehrganges. Denkst Du, dass die komplette Qualifikation eines EA Verbandsführers komplett mit der eines HA Verbandsführers zu vergleichen ist? Die Kollegen im gD haben ihre Stelle auch nicht im Lotto gewonnen, genausowenig wie diejenigen im hD oder im mD. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 664753 | |||
| Datum | 30.01.2011 14:24 | 6907 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel HermannEines (!) gleichen besuchten Lehrganges. Denkst Du, dass die komplette Qualifikation eines EA Verbandsführers komplett mit der eines HA Verbandsführers zu vergleichen ist? Sehe ich auch so, da es auch Fälle gibt, in denen FF-Helden oder solche die sich dafür halten die ein oder 2 Wochen der jeweiligen Lehrgänge in Münster einfach pro forma absitzen, nur um hinterher einen Balken mehr auf dem Ärmel (in Zukunft auf der Schulter) zu haben. O-Ton (sinngemäß): "Dieser ganze Stabsarbeitsblödsinn ist doch hinterher sowieso für nichts zu gebrauchen" oder "Jaja, die in Münster denken sich viel Firlefanz aus der nichts mit der Praxis zu tun hat." mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g M8. K8., Herten / NRW | 664756 | |||
| Datum | 30.01.2011 14:37 | 7132 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinodas Problem ist bekannt... V.a. weil die davon "betroffenen" FF-Standorte immer ein paar wenige sein dürften, nämlich die, die im Bereich der größten Gebäude (Innenstadt) sind.Bei uns verteilt sich das relativ gleichmäßig auf die 3 FF-Gebiete. Geschrieben von Ulrich Cimolino Es ist m.E. unsinnig, die FF aus weiter entfernt liegenden Stadtteilen im Turnus mit zu alarmieren, das frustriert noch mehr (ausser die, die gern mit Alarm weit durchs Stadtgebiet fahren wollen).Ich hätte hier daran gedacht, evtl. die alarmierten Züge rolierend hälftig zu alarmieren, um bei einem "nicht-Fehlalarm" die Hilfsfrist 2 zu gewährleisten und bei einem Fehlalarm nicht alle aus dem Schlaf zu holen. Ich denke, dass unsere 3 LZ diese Stärke hergeben müssten. Geschrieben von Ulrich Cimolino Wird zumindest tagsüber bei immer mehr Standorten der mittelgroßen Städte im Bundesgebiet genau so kommen - wenn man nicht die Hilfsfristen wieder politisch ändert.Ist bei uns gegeben. Im C-Dienst (WAL im 24h-Dienst der Gruppenwache) hat sowohl der WAL als auch der Vize B IV-Qualifikation. Die Schutzziele halte ich nicht für Falsch, auch wenn es immer schwieriger sein wird, diese finanziell zu stemmen! Gerade in Ballungsräumen gäbe es da Lösungen (zumndest für die Hilfsfrist 2). Aber auch durch eine clevere Personalpolitk lässt sich hier einiges erreichen - Z.B. qualifizierte ehrenamtliche bei Ausschreibungen im Rathaus oder am Betriebshof berücksichtigen. Machen z.B. einige Städte bereits. Geschrieben von Ulrich Cimolino kann sein, muss aber nicht. Die Wahrscheinlichkeit spricht aber gerade bei Wechselschichtmodellen mit höheren Einsatzbelastungen für die hauptamtliche Schiene, weil die im Hauptamt auch entsprechend viel Zeit zur Vorbereitung und Übung haben sollten. Im ehrenamtlichen Bereich gibts viele sehr gute Führungskräfte. Aber da zu garantieren, dass im Wechselschichtbetrieb (oder Bereitschaftsdiensten usw.) IMMER in der nötigen Zeit einer derjenigen da ist, die das Klavier der Einheiten auch beherrschen ist umso geringer je größer der Laden wird. (Natürlich gibts auch HA-Führungskräfte, die da noch "Entwicklungsbedarf" haben.)Dem stimme ich voll und ganz zu! Ich finde jedoch, dass auch ehrenamtliche - natürlich zeitlich eingeschränkt - je nach am IdF belegter Qualifikation eingebunden werden sollten z.B. mal am WoEn oder an Feiertagen, da eine Beteiligung unter der Woche schon einen idealen Job im eigenen Stadtgebiet des ehrenamtlichen erfordert. Jedoch denke ich, dass der ehrenamtlich bei wirklichen "Dicken Hunden" (wenn er dann zusätzlich gebraucht wird) nur fit ist, wenn er vorher durch eine gewissen Einbindung die Chance zum Training hatte. Geschrieben von Ulrich Cimolino Schön gesagt, allerdings bewegst Du Dich da m.E. selbst etwas ungeschickt im Porzellanladen, wenn Du verstehst was ich meine... ,-)Ok - verstanden, kam aber wahrscheinlich, weil ich sehr zugespitzt angesprochen wurde - evtl. kam da was falsch rüber!!! Wenn dem so ist: SORRY | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g M8. K8., Herten / NRW | 664762 | |||
| Datum | 30.01.2011 14:49 | 6978 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoTrotzdem setzen wir FF-Personal im Stab und sogar als (Unter-)Abschnittsleiter mit Einheiten weit über Zugstärke ein!Genau das wäre eine Einbindung, wie ich sie begrüßen würde! Ggf. läßt sich in einer 60.000 EW Stadt auch der EL (HAW plus ein LZ FF) am WoEn oder Feiertagen auch durch einen ehrenamtlichen Unterstützen. Ich kenne mehrere gleichgröße Städte, wo dies prima funktioniert. Dies hat den Vorteil, dass diese Fit sind, wenn mal ein "dicker Hund" da ist. Aber: Auch da müssen die ehrenamtlichen da sein, die können UND wollen! ;-) | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g M8. K8., Herten / NRW | 664763 | |||
| Datum | 30.01.2011 14:54 | 6861 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel HermannDie Kollegen im gD haben ihre Stelle auch nicht im Lotto gewonnen, genausowenig wie diejenigen im hD oder im mD.Hat hier nie jemand behauptet!!!! Darauf lege ich Wert!!!! Geschrieben von Daniel Hermann Eines (!) gleichen besuchten Lehrganges. Denkst Du, dass die komplette Qualifikation eines EA Verbandsführers komplett mit der eines HA Verbandsführers zu vergleichen ist?Beim F/B V (F für Freiwillig, B für Beruf) sitzen nun einmal der ehrenamtliche und der hauptberufliche auf der gleichen Schulbank! Und ich glaube, dass es dem Bürger z.B. im Sauerland völlig egal ist, ob z.B. bei einem Zugunglück der Verbandsführer dies beruflich oder ehrenamtlich macht!!! Er erwartet eins, eine schnelle und qualifizierte Hilfe!! Ich finde zurecht! | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 664765 | |||
| Datum | 30.01.2011 14:58 | 6870 x gelesen | |||
Geschrieben von Wolfgang M. KühnBeim F/B V (F für Freiwillig, B für Beruf) sitzen nun einmal der ehrenamtliche und der hauptberufliche auf der gleichen Schulbank! Das hat auch keiner bestritten. Aber mit völlig anderer Vorbildung! Geschrieben von Wolfgang M. Kühn Und ich glaube, dass es dem Bürger z.B. im Sauerland völlig egal ist, ob z.B. bei einem Zugunglück der Verbandsführer dies beruflich oder ehrenamtlich macht!!! Er erwartet eins, eine schnelle und qualifizierte Hilfe!! Ich finde zurecht! Schnelle Hilfe bsetimmt, aber ob das wirklich überall immer so qualifiziert im EA-Bereich ist, das wage ich zu bezweifeln. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 664768 | |||
| Datum | 30.01.2011 15:00 | 6857 x gelesen | |||
Geschrieben von Wolfgang M. KühnBeim F/B V (F für Freiwillig, B für Beruf) sitzen nun einmal der ehrenamtliche und der hauptberufliche auf der gleichen Schulbank! Möglich. Nur hat der eine definitiv was halbwegs sinnvolles erfolgreich studiert und eine mehrjährige Fw-Ausbildung hinter sich gebracht, der Andere im schlimmsten Fall keinen Schul- bzw Berufabschluß und hatte nur zu viel Zeit und bei den Lehrgängen etwas Glück und Hilfe. MkG Marc
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 664772 | |||
| Datum | 30.01.2011 15:04 | 6845 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc Dickeyder Andere im schlimmsten Fall keinen Schul- bzw Berufabschluß und hatte nur zu viel Zeit und bei den Lehrgängen etwas Glück und Hilfe. Und ggf. durch "guter Kamerad sein" oder evtl. auch mal ein Faß beim Dienst gespendet hat in sein Position gewählt worden ist und den entsprechenden Lehrgang machen durfte. mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g M8. K8., Herten / NRW | 664773 | |||
| Datum | 30.01.2011 15:05 | 6827 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyMöglich. Nur hat der eine definitiv was halbwegs sinnvolles erfolgreich studiert und eine mehrjährige Fw-Ausbildung hinter sich gebracht, der Andere im schlimmsten Fall keinen Schul- bzw Berufabschluß und hatte nur zu viel Zeit und bei den Lehrgängen etwas Glück und Hilfe.sorry, dass ist jetzt aber - sowohl für den HA, wie auch für den EA unflätig!!!! 1. Ich kenne kaum Führungskräfte der FF, welche keinen Schul- bzw. Berufsabschluss haben! Wer im Leben versagt, wird dies i.d.R. auch bei der FF tun! 2. Ich glaube es gibt in NRW weit mehr Aufstiegsbeamte (also Führungskräfte mit einer soliden Berufsausbildung) für den g.D. als Einsteiger mit einem Studium (von dem meist nur ein kleiner Ausschnitt des studierten Wissens gebraucht wird). Und wenn ich ehrlich bin, der "Aufsteiger" versteht den Löschknecht manchmal oft besser als der Akademiker.....! ;-) | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g M8. K8., Herten / NRW | 664776 | |||
| Datum | 30.01.2011 15:09 | 6824 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis EdnerUnd ggf. durch "guter Kamerad sein" oder evtl. auch mal ein Faß beim Dienst gespendet hat in sein Position gewählt worden ist und den entsprechenden Lehrgang machen durfte.sollte es soetwas noch geben? Armes Deutschland! | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 664777 | |||
| Datum | 30.01.2011 15:11 | 6843 x gelesen | |||
Geschrieben von Wolfgang M. Kühnsollte es soetwas noch geben? Armes Deutschland! Ja, viel häufiger als du denkst. Dürfte es in mehr oder weniger allen BL geben. Insbesondere natürlich da wo gewählt wird. MkG Marc "Mehr als 130 Jahre Problemlösung haben nicht das Problem gelöst, sondern eine Institution geschaffen, die inzwischen selbst ein Problem ist. Dieses Dilemma kann so wenig aus sich gelöst werden, wie sich ein Hammer hämmern kann." (Prof. Dr. W.R. Dombrowski) | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g M8. K8., Herten / NRW | 664779 | |||
| Datum | 30.01.2011 15:13 | 6883 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel HermannDas hat auch keiner bestritten. Aber mit völlig anderer Vorbildung!Gut, dann werden die AE wohl alle nur Glück haben, wenn diese Qualifizierung bestehen! Geschrieben von Daniel Hermann Schnelle Hilfe bsetimmt, aber ob das wirklich überall immer so qualifiziert im EA-Bereich ist, das wage ich zu bezweifeln.Dann ist Bayern ja dem Untergang geweiht, denn hier haben selbst die meisten Kreisfreien Städten "nur" eine FW mit meist nur EA (oder bis zu 9 HA - für den Tag) | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g M8. K8., Herten / NRW | 664780 | |||
| Datum | 30.01.2011 15:15 | 6865 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyJa, viel häufiger als du denkst. Dürfte es in mehr oder weniger allen BL geben. Insbesondere natürlich da wo gewählt wird.Dann bin ich froh, dass bei uns nicht gewählt wird!!! Bei uns schlägt der LZF vor und der L.d.F.(HA) schickt dann, wenn er ihn für qualifiziert hält. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 664781 | |||
| Datum | 30.01.2011 15:15 | 6784 x gelesen | |||
Geschrieben von Wolfgang M. Kühn1. Ich kenne kaum Führungskräfte der FF, welche keinen Schul- bzw. Berufsabschluss haben! Wer im Leben versagt, wird dies i.d.R. auch bei der FF tun! Nachdem die Ausbildung innerhalb der FF tw. dazu verkommt nur noch "Sitzscheine" zu verteilen.......... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 664782 | |||
| Datum | 30.01.2011 15:15 | 6842 x gelesen | |||
Geschrieben von Wolfgang M. Kühnsollte es soetwas noch geben? Armes Deutschland! Zumindest gibt es keine vorgeschriebenes Verfahren Kandidaten für Führungspositionen in der FF vorab auf ihre Fähigkeiten zu testen oder diese nach fachlichen Gegebenheiten auszuwählen. mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g M8. K8., Herten / NRW | 664786 | |||
| Datum | 30.01.2011 15:18 | 6820 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffNachdem die Ausbildung innerhalb der FF tw. dazu verkommt nur noch "Sitzscheine" zu verteilen..........Ganz klar!!! - Dies darf es NICHT geben! Aber bei uns hat HAW extra einen Koordinator für die Ausbildung der FF, viele HA unterrichten hier! - Dies ist übrigens auch für das Miteinander gut!!! - und ich meine hier ausdrücklich nicht gemeinsames Saufen! | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 664787 | |||
| Datum | 30.01.2011 15:18 | 6790 x gelesen | |||
| Auch Vorschläge sind vorher in einer Auswahl auf einer gewissen Art und Weise. Es kann sein, das ich was besonderes kann,aber deswegen bin ich nichts besonderes. Walter Röhrl „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 664792 | |||
| Datum | 30.01.2011 15:21 | 6857 x gelesen | |||
Geschrieben von Wolfgang M. KühnGeschrieben von Michael Roleff"Nachdem die Ausbildung innerhalb der FF tw. dazu verkommt nur noch "Sitzscheine" zu verteilen.........."Ganz klar!!! - Dies darf es NICHT geben! Aber bei uns hat HAW extra einen Koordinator für die Ausbildung der FF, viele HA unterrichten hier! - Dies ist übrigens auch für das Miteinander gut!!! - Ich bin selber in einer FF mit HAW aufgewachsen :) Warum sind den die Ausbilder aus der HAW nötig ? Gibt es nicht genügend qualifizierte, geeignete, verfügbare EA Ausbilder ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 664801 | |||
| Datum | 30.01.2011 15:33 | 6895 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWarum sind den die Ausbilder aus der HAW nötig ?Was ist das denn für eine bescheuerte Frage? Das eine hat mit dem anderen überhaupt nix zu tun? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 664803 | |||
| Datum | 30.01.2011 15:36 | 6890 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppGeschrieben von Michael Roleff" Warum sind den die Ausbilder aus der HAW nötig ? Mir kommt eher der Verdacht auf, das dort heute schon das EA ohne die bösen HA nicht mehr funktionieren würde: die HA machen die Ausbildung, stellen 50% der EA FüKr (ZF) ....... IMO schon Anzeichen für eine schwächelnde (EA) FF Und da sollte man sich auch die Frage stellen ob man dann einen LdF oder st. überhaupt stellen könnte......... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 664829 | |||
| Datum | 30.01.2011 17:41 | 7014 x gelesen | |||
Geschrieben von Wolfgang M. KühnAber auch durch eine clevere Personalpolitk lässt sich hier einiges erreichen - Z.B. qualifizierte ehrenamtliche bei Ausschreibungen im Rathaus oder am Betriebshof berücksichtigen. Machen z.B. einige Städte bereits Kann man machen, führt aber letztlich häufig vom EA das im Bauhof arbeitet (und das letztlich m.W. durch nichts zur Tätigkeit in der Fw wirksam zu verpflichten ist!), über das HA-Personal der Fw das auch andere Tätigkeiten im Bauhof wahrnimmt (das sind faktisch "Part-Timer", ist in NRW eigentlich NICHT vorgesehen - und für HA-Wachen daher kaum tragbar!) zum echten HA. In der Realität dünnen auch die Kommunen die "normalen" Arbeitsplätze aus Kostengründen immer mehr aus - das führt dann zur Arbeitsverdichtung - mit allen Problemen, wenn man da in der FF sein will... Stell Dir vor, in einer üblichen heutigen Zulassungsstelle gehen 2 von 4 überfüllten Schaltern zu, weil die 1 - 3 h bei der Fw sind... (rechtlich klar, praktisch der GAU für den Leiter der Zulassungsstelle und die Kollegen und die Wartenden) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 664835 | |||
| Datum | 30.01.2011 18:54 | 6907 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoIn der Realität dünnen auch die Kommunen die "normalen" Arbeitsplätze aus Kostengründen immer mehr aus - das führt dann zur Arbeitsverdichtung - mit allen Problemen, wenn man da in der FF sein will... Hallo, da gibt es schon jede Menge realer Probleme .... - Zwischenzeitlich sind mir zwei Nachbargemeinde von Stuttgart bekannt, wo der Bauhofsleiter sich gegen die Einstellung von FF-Angehörigen wehrt, da die Bauhofsaufgaben sonst nicht mehr zu leisten sind. - Erwachen bei den Gemeinderatsfraktionen, da bei der Diskussion zur gezielten Einstellung von FF-Angehörigen für Kommunalarbeitsplätze festgestellt wird, dass diese schon seit Jahren privatisiert sind. - In einer Nachbargemeinde wurde einer kommunalen Führungskraft vom Bürgermeister die Ausübung einer Führungsfunktion bei der FF untersagt, da beides zusammen nicht leistbar wäre. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 664836 | |||
| Datum | 30.01.2011 19:00 | 6925 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Pfeifferda gibt es schon jede Menge realer Probleme ich weiß, die Diskussionen, die es vor 20 Jahren mit der Post gab, haben jetzt die Kommunen schon lang erreicht, auch wenn manche das immer noch nicht glauben wollen... Am Schluß lautet das Ergebnis immer: Weniger Feuerwehr als heute! Damit das nicht zum riesigen Problem wird, MUSS der Qualität ein größerer Stellenwert beigemessen werden, vgl. eben z.B. NL... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g M8. K8., Herten / NRW | 664852 | |||
| Datum | 30.01.2011 20:35 | 6864 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoKann man machen, führt aber letztlich häufig vom EA das im Bauhof arbeitet (und das letztlich m.W. durch nichts zur Tätigkeit in der Fw wirksam zu verpflichten ist!), über das HA-Personal der Fw das auch andere Tätigkeiten im Bauhof wahrnimmt (das sind faktisch "Part-Timer", ist in NRW eigentlich NICHT vorgesehen - und für HA-Wachen daher kaum tragbar!) zum echten HA.Ich dachte bei diesem Beispiel auch lediglich max an die Kräfte für die Hilfsfrist 2 während der Tageskernzeit (7-17h) als Ergänzung der HAW, wenn nicht genügend FF "greifbar" sein sollte. Sicherlich ließe sich - zumindest in den Ballungsräumen des Ruhrgebietes auch eine interkommunale Zusammenarbeit andenken, jedoch gibt dies die aktuelle Gesetzeslage noch längst nicht her und ich denke, dass dies in den nächsten 20 Jahren auch nichts wird! Aber für bestimmte Gemeinden könnte dies eine sinnvolle Ergänzung/Unterstützung der vorhanden HAW sein. | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 664859 | |||
| Datum | 30.01.2011 21:11 | 6836 x gelesen | |||
Geschrieben von Wolfgang M. KühnIch dachte bei diesem Beispiel auch lediglich max an die Kräfte für die Hilfsfrist 2 während der Tageskernzeit (7-17h) als Ergänzung der HAW, wenn nicht genügend FF "greifbar" sein sollte das bedeutet aber bei Deinen Zahlen, dass die mehrfach wöchentlich gezogen werden... Und was glaubst Du wie lange deren Chefs in deren Dienststellen das mitspielen, die auch alle heute einer Kostenrechnung unterzogen sein werden? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Wolf8gan8g M8. K8., Herten / NRW | 664872 | |||
| Datum | 30.01.2011 21:40 | 6738 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinodas bedeutet aber bei Deinen Zahlen, dass die mehrfach wöchentlich gezogen werden... Und was glaubst Du wie lange deren Chefs in deren Dienststellen das mitspielen, die auch alle heute einer Kostenrechnung unterzogen sein werden?In vielen mittleren Städten (z.B. im Münsterland) ist dies gelebte Praxis. Ich möchte aber nicht verhehlen, dass ca. 1-3 mal pro Woche ein Einsatz mit entsprechenden Einsatzstichwort aufläuft - und die sind auch nicht immer in der Zeit von 7-17h und dauern meist nicht (z.B bei BMA) sehr lange (für diese "Ergänzungskräfte"). Das ist aber ganz klar kein Modell für Großstädte! | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., Dortmund / NRW | 664882 | |||
| Datum | 30.01.2011 22:27 | 6697 x gelesen | |||
Geschrieben von Dennis EdnerZumindest gibt es keine vorgeschriebenes Verfahren Kandidaten für Führungspositionen in der FF vorab auf ihre Fähigkeiten zu testen oder diese nach fachlichen Gegebenheiten auszuwählen. Welches Verfahren ist denn für hauptberufliches Fw-Personal vorgeschrieben, um es auf ihre Fähigkeiten zu testen oder diese nach fachlichen Gegebenheiten auszuwählen?[1] Manuel [1] Irgendwas macht man ja überall. Aber das ist auch höchst unterschiedlich und Vorgeschrieben ist das doch eigentlich auch nicht. Wenn der Dienstherr meint, $Den schicke ich, dann tut er das. Wäre da i.d.R. nicht eine höher bewertete Stelle inklusive, wäre das rechtlich vermutlich auch ovllkommen ok. | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 664888 | |||
| Datum | 30.01.2011 22:36 | 6782 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel SchmidtWelches Verfahren ist denn für hauptberufliches Fw-Personal vorgeschrieben, um es auf ihre Fähigkeiten zu testen oder diese nach fachlichen Gegebenheiten auszuwählen? Vorheriges Studium und Einstellungsverfahren bzw. für Aufsteiger ein Auswahlverfahren. Auf jeden Fall ein "bisschen" mehr wie einem FFler nen Einberufungsschein vom IdF in die Hand zu drücken. Und wenn man dann noch davon ausgeht, dass dann teilweise noch Lehrgänge bescheinigt werden, die derjenige nie gemacht hat Klassisches Beispiel Funker, es gab evtl. nicht genug Lehrgänge, braucht man aber und funken macht jeder auch so weil ein paar Knöpfe drücken und sprechen kann doch jeder, Kartenkunde usw braucht man ja sowieso nicht. Ich habe so was aber auch schon vom alten Strahlenschutzlehrgang gehört. O-Ton (sinngemäß): "Das braucht man um sich da anmelden zu können, ist aber für die Praxis sowieso unnütz bzw. kann ich auch so." mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Kevi8n M8., Kronshagen / Schleswig-Holstein | 664903 | |||
| Datum | 30.01.2011 23:40 | 6652 x gelesen | |||
| ... und da, wo durch den Chef ernannt wird, ist es ökonomischer: Da muss man sich als Führungs-Ungeeigneter nämlich nur bei einem einschleimen und nicht die Mehrzahl der FA auf seine Seite bringen... Sorry für OT, aber das brannte mir gerade auf der Seele ;-) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 665142 | |||
| Datum | 01.02.2011 13:37 | 6829 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc Dickey
aktuelle Diskussion in Ostprignitz/Rignin, übers fwnetz.de verlinkt: http://www.die-mark-online.de/nachrichten/kreis-ostprignitz-ruppin/bezahlte-feuerwehrleute-gebraucht-1104434.html ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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