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| Thema | Geräteablage bei TH + Schnee | 27 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Chri8sto8ph 8S., Neuenbürg / Württ / Baden-Württemberg | 657111 | |||
| Datum | 06.12.2010 12:58 | 12218 x gelesen | |||
| Hallo Forum, weil's grad so schon zu aktuellen Wetterlage passt: Wie gestaltet sich bei euch die Geräteablage bei winterlichen Einsätzen mit Schnee (und Eis)? Wenn man mit Schnee an den Stiefeln die weit verbreiteten Planen und Folien betritt, dann liegt man schneller auf der Schn... wie man schauen kann. Greift hier zur Winterzeit jemand auf Alternativen zurück (z.B. Wolldecke)? Gruß Christoph Everybody's Darling is everybody's Depp!!!! (F.J. Strauss) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 A.8, Würzburg / Unterfranken/Bayern | 657113 | |||
| Datum | 06.12.2010 13:09 | 9492 x gelesen | |||
| Gerade bei den derzeitgen Witterungsverhältnissen spielt doch die Kunststoff-Plane ihre Vorteile klar aus: Witterungsbeständig, Wasserdicht, leicht zu reinigen. Die Geräte bleiben relativ sauber, wenn auch evtl. nass. Da muss man halt einfach mal ein wenig aufpassen, wenn man die Plane betreten muss. Man kann die Geräte auf der Plane ja eventuell anders anordnen (am Rand aussen rum). Eine Wolldecke würde ich nicht nehmen. Die ist bei Kälte beim oder am Patienten viel besser eingesetzt. Es handelt sich um meine persönliche Meinung! Operative Hektik ist kein Ersatz für geistige Windstille! -- Viele Klettern so schnell, dass sie gar nicht merken, dass sie auf den falschen Berg gestiegen sind -- | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8S., Neuenbürg / Württ / Baden-Württemberg | 657115 | |||
| Datum | 06.12.2010 13:22 | 9020 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael AlbertDa muss man halt einfach mal ein wenig aufpassen, wenn man die Plane betreten muss. In der Theorie ja ganz nett aber in der Praxis kaum umsetzbar. Bei größeren Geräten (kompletter THL-Satz) musst Du die Plane unweigerlich betreten. Dazu kommt die einseitige Belastung durch das Tragen des Aggregates und evtl. noch eine leichte Steigung. Probier's aus - da nimmt's Dir ohne Ankündigung die Füße weg, selbst wenn man aufpasst. ... und jetzt das Ganze unter Stress in der Erstphase eines schweren VU's. Gruß Christoph Everybody's Darling is everybody's Depp!!!! (F.J. Strauss) | |||||
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| Autor | Patr8ick8 A.8, Güglingen / Baden-Württemberg | 657116 | |||
| Datum | 06.12.2010 13:26 | 8831 x gelesen | |||
| Seh ich ähnlich. Die Planen sind ja in der Regel nicht so groß, dass man nicht von außen an alle Geräte rankommen würde (sprich die Plane betreten muss). Wenn doch kann man vielleicht was an der Einteilung des Platzes drehen, die kleinen schwer zu greifenden Teile eher an den Rand, größere mit Trage- oder Haltegriff direkt dahinter... Wenn ihr aber eine alte Wolldecke oder ähnliches übrig habt, dann könnt ihr diese schon als eine Art Rutschschutz auf die Plane legen. Die Reinigung dieser ist aber sicher im Nachgang nicht einfach! Damit aber nicht die Wärmeerhaltung des Patienten gefährden... Mit freundlichen Grüßen / Best regards Allpa Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar. Diese entsprechen nicht den Ansichten und Meinungen meiner Feuerwehr, meines Arbeitgebers oder meines Verbandes! www.technische-hilfeleistung.info Fachblog für alle Bereiche der Technischen Hilfeleistung | |||||
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| Autor | Patr8ick8 A.8, Güglingen / Baden-Württemberg | 657118 | |||
| Datum | 06.12.2010 13:28 | 8900 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph SchönthalerDazu kommt die einseitige Belastung durch das Tragen des Aggregates und evtl. noch eine leichte Steigung. Das Hydraulikaggregat muss ja aber auch nicht auf der Plane stehen. Das kann auch ohne Probleme etwas danaben im "Dreck" aufgestellt werden... Mit freundlichen Grüßen / Best regards Allpa Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar. Diese entsprechen nicht den Ansichten und Meinungen meiner Feuerwehr, meines Arbeitgebers oder meines Verbandes! www.technische-hilfeleistung.info Fachblog für alle Bereiche der Technischen Hilfeleistung | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 657121 | |||
| Datum | 06.12.2010 14:34 | 8711 x gelesen | |||
| Wenn ich auf die Plane treten muss, um was zu nehmen, ist sie zu groß.... Ansonsten kann man die Geräteablage bei langen Einsätzen auch überdachen.. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Stef8an 8W., Sickte / Niedersachsen | 657122 | |||
| Datum | 06.12.2010 14:42 | 8365 x gelesen | |||
| was haltet ihr davon wenn man auf die plane eine decke legt(vorrausgesetzt es sind genug für die verletzten da).so hat man den schutz von unten und oben ist es nicht mehr so rutschig. | |||||
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| Autor | Patr8ick8 A.8, Güglingen / Baden-Württemberg | 657130 | |||
| Datum | 06.12.2010 16:09 | 8240 x gelesen | |||
| Die aktuellen handelsüblichen Ablageplanen haben etwa die Maße 1,2 x 2,5 Meter, es sollte also durchaus möglich sein, bei beidseitiger Verwendung bis zur Mitte greifen zu können, ohne die Plane zu betreten! Auf diese Größe passen auch locker alle wichtigen Gerätschaften, die vor dem Untergrund geschützt werden müssen. Das Hydraulikaggregat beispielweise kann auch einmal neben der Ablage stehen. Ist die Plane also wesentlich größer als die oben gennanten Maße ist sie wirklich deutlich zu groß und sollte gerade für die Gegebenheiten im Winter, den Platzverbrauch an der EST und die Übersichtlichkeit verkleinert werden. Mit freundlichen Grüßen / Best regards Allpa Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar. Diese entsprechen nicht den Ansichten und Meinungen meiner Feuerwehr, meines Arbeitgebers oder meines Verbandes! www.technische-hilfeleistung.info Fachblog für alle Bereiche der Technischen Hilfeleistung | |||||
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| Autor | Stef8an 8R., Pommelsbrunn / Bayern | 657139 | |||
| Datum | 06.12.2010 17:22 | 7940 x gelesen | |||
| Servus, also ich glaub das 1. die Decke mit ziemlicher Sicherheit so richtig auf der Plane rutschen wird und 2. wird dir die Decke mit samt dem Schnee steckensteif frieren. Also ich würd keine Decke nehmen. MfG Stefan | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 657142 | |||
| Datum | 06.12.2010 17:32 | 7893 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael AlbertGerade bei den derzeitgen Witterungsverhältnissen spielt doch die Kunststoff-Plane ihre Vorteile klar aus: Witterungsbeständig, Wasserdicht, leicht zu reinigen. Die Geräte bleiben relativ sauber, wenn auch evtl. nass. Kann ich so nur bestätigen! | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 657144 | |||
| Datum | 06.12.2010 17:34 | 7983 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenAnsonsten kann man die Geräteablage bei langen Einsätzen auch überdachen.. Haben wir heute Nachmittag bei einem Brand so mit der Sammelstelle für unsere AT-Träger gemacht... da stand ein netter Unterstand neben dem Brandobjekt, den wir dafür herrlich nutzen konnten. Nebeneffekt: die AT-Träger waren vor allem trocken, bis sie in den Einsatz gegangen sind. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 A.8, Würzburg / Unterfranken/Bayern | 657145 | |||
| Datum | 06.12.2010 17:36 | 7929 x gelesen | |||
| Leg mal eine Wolldecke in einem Raum mit Kunststoffboden (Linoleum o.ä.) und du wirst feststellen, dass ist rutschiger als Glatteis. Kann man bei z.B. Erste-Hilfe-Unterweisung immer beobachten, wenn die Stabile Seitenlage drauf geübt wird - Rutschig das Ding. Ich würd die Decke nicht als Geräteablage verwenden. Es handelt sich um meine persönliche Meinung! Operative Hektik ist kein Ersatz für geistige Windstille! -- Viele Klettern so schnell, dass sie gar nicht merken, dass sie auf den falschen Berg gestiegen sind -- | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 657146 | |||
| Datum | 06.12.2010 17:36 | 7880 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Christoph Schönthaler Wie gestaltet sich bei euch die Geräteablage bei winterlichen Einsätzen mit Schnee (und Eis)? na hoffentlich mit einer Plane als Raum für die Gerätebereitstellung, wie wir es immer ausbilden. Geschrieben von Christoph Schönthaler Wenn man mit Schnee an den Stiefeln die weit verbreiteten Planen und Folien betritt, dann liegt man schneller auf der Schn... wie man schauen kann. Wie groß sind denn die Planen bei Euch? Wir haben damit (zumindest bislang) keine Probleme... Geschrieben von Christoph Schönthaler Greift hier zur Winterzeit jemand auf Alternativen zurück (z.B. Wolldecke)? Wir nicht... und die Wolldecke brauchen wir - wenn überhaupt - für die Patientenbetreuung. Gruß Markus | |||||
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| Autor | Patr8ick8 A.8, Güglingen / Baden-Württemberg | 657153 | |||
| Datum | 06.12.2010 17:42 | 8273 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Reichartda stand ein netter Unterstand neben dem Brandobjekt Kann man falls vorhanden aber auch mit einem Pavillion oder natürlich noch besser mit einem Schnellaufblaszelt realisieren, falls gerade nichts passendes in der Nähe zu finden ist. Oder aber einfach eine Plane über zwei Fahrzeuge ... Wobei hierbei schon wieder zu überlegen ist, ob das "Zelt" nicht besser über dem Unfallfahrzeug stationiert werden sollte um die Patienten vor Niederschlag und Wind zu schützen (Stichwort Wärmeerhaltung)! Mit freundlichen Grüßen / Best regards Allpa Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar. Diese entsprechen nicht den Ansichten und Meinungen meiner Feuerwehr, meines Arbeitgebers oder meines Verbandes! www.technische-hilfeleistung.info Fachblog für alle Bereiche der Technischen Hilfeleistung | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 657154 | |||
| Datum | 06.12.2010 17:55 | 8073 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick AllingerKann man falls vorhanden aber auch mit einem Pavillion oder natürlich noch besser mit einem Schnellaufblaszelt realisieren, falls gerade nichts passendes in der Nähe zu finden ist. Da stimme ich zu, gute Alternative; meistens aber (zumindest bei uns) in der Erstalarmierung nicht vorhanden... und z.T auch lange Anfahrtsstrecken, weil nur zwei SEZ im Landkreis vorhanden sind. Geschrieben von Patrick Allinger Oder aber einfach eine Plane über zwei Fahrzeuge ... Unsere zweite Plane verwenden wir in der Regel lieber zum Aufbau eines Sichtschutzes. Wäre bei passender Fahrzeugaufstellung zwar auch eine Alternative, aber aus meiner Sicht nur eine sehr nachrangige (weil der aufgeweichte Boden/ Schnee etc. trotzdem noch vorhanden ist). Geschrieben von Patrick Allinger Wobei hierbei schon wieder zu überlegen ist, ob das "Zelt" nicht besser über dem Unfallfahrzeug stationiert werden sollte um die Patienten vor Niederschlag und Wind zu schützen (Stichwort Wärmeerhaltung)! Wenn SEZ an der Einsatzstelle vorhanden, ist das sicherlich die optimalste Lösung. Da gebe ich Dir recht. Gruß Markus | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 657165 | |||
| Datum | 06.12.2010 18:33 | 8080 x gelesen | |||
| Eine einfache Alternative, wenn das Wetter mal zu sehr Ärger macht: Geräteablage auf Minimum beschränken, einfach mal althergebracht aus dem Fahrzeug arbeiten. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 657180 | |||
| Datum | 06.12.2010 19:07 | 7884 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppEine einfache Alternative, wenn das Wetter mal zu sehr Ärger macht: Geräteablage auf Minimum beschränken, einfach mal althergebracht aus dem Fahrzeug arbeiten. Halte ich eher für suboptimal. Einerseits zerschießt du damit möglicherweise den eingeübten Standart und andererseits läuft wieder irgendjemand zum Auto und holt dies und jenes. Ich tendiere auch zur von Patrick geschilderten Vorgehensweise einer evtl. anderen Anordnung auf der Plane. selbst wenn man die 3x3 Baumarktplane hat, es ist nicht verboten diese auch kleiner zu falten. Und wenn es wirklich gerade mal 10-20 cm in der Rettungszeit schneit, es verbietet auch niemand da eine Decke drüberzulegen..... Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 657201 | |||
| Datum | 06.12.2010 20:24 | 7882 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter Lieffertzselbst wenn man die 3x3 Baumarktplane hat, es ist nicht verboten diese auch kleiner zu falten. oder einfach in der Mitte zerschneiden so daß man 2 mal 1,5x3 hat. Bei einer rechteckigen Plane komme ich immer besser dran als an eine gleich große quadratische, da dort immer in der Mitte eine schlechter erreichbare Fläche ist. mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Holg8er 8R., Karlsbad / Ba.-Wü. | 657249 | |||
| Datum | 06.12.2010 22:38 | 7908 x gelesen | |||
| N'abend, Geschrieben von Patrick Allinger Kann man falls vorhanden aber auch mit einem Pavillion... Beispiel für den VU von den Luxemburger Kollegen. Einsatz 04.12.2010, Tödlicher VU auf der Europastrasse Gruß aus dem Nordschwarzwald Holger | |||||
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| Autor | Andr8e M8., Rheine / NRW | 657253 | |||
| Datum | 06.12.2010 22:55 | 7775 x gelesen | |||
| Evtl. wäre der Einsatz von Antirutschmatten denkbar. Diese gibt es nach Recherche im Netz in fast allen erdenklichen Größen. Problem bei den "Standardplanen" ist ja das sowohl die Plane auf vereisten Schneedecken verrutschen kann aber auch sicherlich Schneeanhaftungen unter den Schuhen für eine Rutschpartie sorgen können. Wenn es eine Lösung ist dann sollte beides bedacht werden, nur eine einseitige Rutschhemmung wäre nicht in Ordnung. Vielleicht können die Trucker unter uns mal was dazu sagen bzw. bei Vorhandensein von diesen Matten auch mal was probieren und dokumentieren. Wäre sicherlich für viele hilfreich. Und das wäre ja nicht nur für TH Einsätze sondern sicherlich auf für Einsätze unter Atemschutz mit Gestellung eines Sicherheitstrupps inkl. aufgebauter Geräteablage für den Sicherheitstrupp. Gruß aus dem Münsterland André | |||||
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| Autor | Patr8ick8 A.8, Güglingen / Baden-Württemberg | 657256 | |||
| Datum | 06.12.2010 23:12 | 7774 x gelesen | |||
| Sehr schönes Beispiel! Danke! Mit freundlichen Grüßen / Best regards Allpa Alle in diesem Post enthaltenen Inhalte und Ansichten stellen alleine meine eigene Meinung dar. Diese entsprechen nicht den Ansichten und Meinungen meiner Feuerwehr, meines Arbeitgebers oder meines Verbandes! www.technische-hilfeleistung.info Fachblog für alle Bereiche der Technischen Hilfeleistung | |||||
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| Autor | Lutz8 R.8, Weener / Niedersachsen | 657272 | |||
| Datum | 07.12.2010 02:43 | 7922 x gelesen | |||
| Moin, das Problem kenne ich auch. Aber wie Jan schon sagte, wenn ich die Plane erst betreten muss, ist sie zu groß. Ich halte es aber ohnehin für sinnvoller eine schmale lange Plane zu nehmen, also 80-100 auf 400-600, natürlich auch gerne in zwei teilen, falls man mal nicht das ganz große Besteck braucht oder die Ablage über eck aufbauen muss. Es ist ja nicht an jeder EST Platz von 3*3 Metern, oft muss ja der schmale Seitenstreifen ausreichen, da bin ich mit 2 Planen von 100*300cm einfach flexiebler und muss die Plane garnicht erst betreten. Gruß aus dem Rheiderland Lutz | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 657279 | |||
| Datum | 07.12.2010 09:08 | 7611 x gelesen | |||
Geschrieben von Holger RoßwagGeschrieben von Patrick Allinger Wir haben auf jeden GKW einen Klapppavilion verlastet, ich möchte die Dinger nicht mehr missen Gunnar | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 657340 | |||
| Datum | 07.12.2010 14:36 | 7683 x gelesen | |||
| Hallo Die Plane die Patrick und ich "beruflich" meinen, ist 1,30m breit und 2,50 lang. Halte ich für eine doch recht angenehme und praktikable Lösung. Geschrieben von Lutz Richter Es ist ja nicht an jeder EST Platz von 3*3 Metern, oft muss ja der schmale Seitenstreifen ausreichen, da bin ich mit 2 Planen von 100*300cm einfach flexiebler und muss die Plane garnicht erst betreten. Also Platz ist an einer Est doch genug. Wenn ich die häufig kommunizierten und auch notwendige Raumordnung nehme, habe ich zumindest 3,5m Straßenbreite Platz um meine Geräteablage zu bauen. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Lutz8 R.8, Weener / Niedersachsen | 657725 | |||
| Datum | 09.12.2010 16:06 | 7518 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzAlso Platz ist an einer Est doch genug. Wenn ich die häufig kommunizierten und auch notwendige Raumordnung nehme, habe ich zumindest 3,5m Straßenbreite Platz um meine Geräteablage zu bauen. Wenn ich davon ausgehe, daß alle VU auf Bundesstraßen passieren und sonst keiner an der EST ist bis auf mir und dem Unfallfahrzeug, ja, dann habe ich 3,5m Platz ;-). Ist es mal enger (Nebenstraße/Talkessel/Berghang/ Rechts und links der Straße sind Gräben usw.) und es sind mehr Fahrzeuge beteiligt und am besten auch noch mehrere Fachdienste vor Ort / Rtw muss in andere Richtung abrücken etc, ja dann wird es auf ein mal eng. Gruß aus dem Rheiderland Lutz | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 657744 | |||
| Datum | 09.12.2010 21:29 | 7639 x gelesen | |||
Geschrieben von Lutz RichterWenn ich davon ausgehe, daß alle VU auf Bundesstraßen passieren und sonst keiner an der EST ist bis auf mir und dem Unfallfahrzeug, ja, dann habe ich 3,5m Platz ;-). Dann auf jeden...... Geschrieben von Lutz Richter Ist es mal enger (Nebenstraße/Talkessel/Berghang/ Rechts und links der Straße sind Gräben usw.) und es sind mehr Fahrzeuge beteiligt und am besten auch noch mehrere Fachdienste vor Ort / Rtw muss in andere Richtung abrücken etc, ja dann wird es auf ein mal eng. Wie breit sind denn bei euch die Fahrzeuge so? Also ich kenne die meisten Th-Fähigen mit einer 2,5m Breite. Davor oder dahinter sollte dann auch der Platz für die Ablage sein. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 658253 | |||
| Datum | 15.12.2010 15:06 | 7186 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph SchönthalerWie gestaltet sich bei euch die Geräteablage bei winterlichen Einsätzen mit Schnee (und Eis)? Grad heut mittag den Fall gehabt, eine Wolldecke wäre da auch nix gewesen weil sofort durchnäßt von unten, die Plastikplane nicht zu groß hat gute Dienste getan. Aber wir müssen auch nicht wirklich drauf rum laufen. Gruß Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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