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| Thema | Zivilschutzbauten / MZA Mehrzweckanlagen | 57 Beträge | |||
| Rubrik | Katastrophenschutz | ||||
| Autor | meik8 K.8, Tübingen / Baden-Württemberg | 656954 | |||
| Datum | 05.12.2010 12:14 | 25435 x gelesen | |||
| Wer weiss von euch was es in euerer Stadt für Zivilschutzbauten(Atombunker, Schutzräume, Bunkerkrankenhaus, Mehrzweckanklagen in Tiefgarangen) gibt, die für den Ernstfall wie zum Beispiel Terrorgefahren sonstige Gefahren vorgehalten werden? | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 656955 | |||
| Datum | 05.12.2010 12:17 | 22262 x gelesen | |||
| Könntest du den Sinn näher erklären ? sonst muss ich : Ich weiss es antworten :-) Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 656957 | |||
| Datum | 05.12.2010 12:26 | 22253 x gelesen | |||
| Vmtl. weiß man nur, wo es solche Anlagen GAB, denn sie werden bundesweit aufgelöst/zurückgebaut (es sei denn, Länder oder Gemeinden übernehmen den Unterhalt). Für Düsseldorf: Ja, haben/hatten wir, sowohl Hochbunker als auch zwei MZA. Werden aber derzeit abgewickelt. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 656958 | |||
| Datum | 05.12.2010 12:26 | 21776 x gelesen | |||
| Wir haben 3 Tiefgaragen als Schutzräume sowie einen Bunker unter dem Rathaus als Stabsraum. | |||||
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| Autor | meik8 K.8, Tübingen / Baden-Württemberg | 656959 | |||
| Datum | 05.12.2010 12:27 | 22140 x gelesen | |||
| Da sich ja dr Bund aus dem flächendeckenden Schutzprogramm verabschiedet hat und auch die Gelder eingestellt hat wurden ja die Schutzeinrichtungen der Stadt/Land übergeben. #die Städte verkaufen die Schutzbauten oder geben diese ganz auf. Jetzt zu meinen Fragen: Was wird den Bürgern noch wirklich zum Schutz vorgehalten an "Atombunkern, Bunkern, MZA's oder Bunkerkrankenhäuser? | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 656960 | |||
| Datum | 05.12.2010 12:29 | 22008 x gelesen | |||
| Schutzbau Zivilschutz anklicken. Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | meik8 K.8, Tübingen / Baden-Württemberg | 656961 | |||
| Datum | 05.12.2010 12:30 | 21739 x gelesen | |||
| Ich weiss, dass es in Pforzheim einen Atombunker, Stabszentrumsbunker, Bunkerkrankenhaus und mehrere MZA's gibt. Wie weit diese noch in BEtrieb sind weiss ich leider nicht. 'Wäreaber auch interressant zu wissen | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 656962 | |||
| Datum | 05.12.2010 13:30 | 21707 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von meik Klein die für den Ernstfall wie zum Beispiel Terrorgefahren Die entsprechenden Bauwerke wurden für eine andere Bedrohungslage errichtet (und selbst da war ihr Sinn nicht ganz unumstritten), für die derzeit moderne und von dir angesprochene Bedrohung sind sie schlichtweg ungeeignet und werden deswegen auch dafür nicht mehr vorgehalten. Für das was war empfehle ich Geschichtsspuren.de (fka lostplaces.de). Für das, was heute noch (für was auch immer) vorgehalten wird sollte man vorher die zuständige Dienststelle fragen, ob die im Einzelfall vielleicht bekannten Fakten auch für die Öffentlichkeit bestimmt sind! Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 656964 | |||
| Datum | 05.12.2010 13:38 | 21499 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Henning Koch Für das was war empfehle ich Geschichtsspuren.de (fka lostplaces.de). und da findet man doch gleich was mit Feuerwehrbezug: Die unterirdisch verbunkerte Fahrzeughalle der Feuerwache 1 in Wiesbaden MkG Jürgen Mayer Neu:  Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | meik8 K.8, Tübingen / Baden-Württemberg | 656965 | |||
| Datum | 05.12.2010 13:41 | 21347 x gelesen | |||
| Ich denke mal so einen Krankenhausbunker (OP-Bunker) ist heute auch noch sehr sinnvoll diesen in Bereitschaft zu halten, denn z.B bei größeren Unfällen (MANV) oder Terroranschläge würde dieser sehr gut verwendung finden, wenn die Krankenhäuser überlastet sind. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 656966 | |||
| Datum | 05.12.2010 13:48 | 21442 x gelesen | |||
| Guten Tag unter der Fahrzeughalle des FW-Gerätehaus befindet sich auch ein Schutzraum für 419 Personen mit den erforderlichen Nebenräumen, als das Haus Mitte der 80-ziger Jahre geplant wurde gab es vom Bund´noch Zuschüße für den Schutzraumbau und unsere FF zu einem großen Keller mit 70 cm Betondecke. Früher wurde der Schutzraum auch regelmäßig von Fachpersonal überprüft, einige FW-Angehörige waren als "Bunkerwart" eingewiesen. Nachdem der Bund sich aus dem Schutzraumbau zurückzog wird der Bunker jetzt als Lager- und Übungsraum genutzt; zeitweise fanden dort auch "Bunkerpartys" statt. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 656967 | |||
| Datum | 05.12.2010 13:52 | 21331 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Henning Koch Für das was war empfehle ich Geschichtsspuren.de Auch interessant: -> Bunkermuesum Mannheim-Schönau. Gruß aus der Kurpfalz Bernha " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 656969 | |||
| Datum | 05.12.2010 14:15 | 21416 x gelesen | |||
| So jetzt mal etwas genauer: Im Keller des Finanzamtes in der Wittelsbacherstraße befindet sich ein Bunker, der für 2029 Personen ausgelegt ist. Vorlaufzeit: 2 Tage. Im Keller der Hochschule und im Stadtteil Erlenau gibt es noch 2 weitere öffentliche Bunker. Das dortige Platzangebot ist mir nicht bekannt. Weiterhin gibt es einen privaten Bunker am Stadtrand. Im Rathauskeller steht ein weiterer Bunker zur Verfügung, der allerdings nicht öffentlich ist und als Stabsraum für die "hohen Tiere" dient. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 656970 | |||
| Datum | 05.12.2010 14:25 | 21361 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von meik Klein Ich denke mal so einen Krankenhausbunker (OP-Bunker) ist heute auch noch sehr sinnvoll diesen in Bereitschaft zu halten, Kannst du auch irgendwie begründen, warum man dafür einen aufwändigen (sprich: sündhaft teuren) Bunker vorhalten soll, der im Bedarfsfall erst nach mehreren Tagen Vorlauf einsatzbereit wäre? Mir erschließt sich das nicht so richtig. Geschrieben von meik Klein denn z.B bei größeren Unfällen (MANV) oder Terroranschläge würde dieser sehr gut verwendung finden, wenn die Krankenhäuser überlastet sind. nicht wirklich. Bevor ich nach einem Großunfall oder Anschlag ein HKH hochgefahren habe, kann ich die Patienten europaweit verteilen. Zusätzliche Kapazitäten der Krankenhäuser vorzuhalten ist eine andere Sache, da braucht es aber weder Terroranschläge noch Großunfälle für: die vielerorts in den letzten Jahren deutlich verringerten chirurgischen Kapazitäten sind schon bei der derzeit herrschenden Wetterlage schnell überfordert! Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 656975 | |||
| Datum | 05.12.2010 14:40 | 21300 x gelesen | |||
| Hallo! Hier noch einer mit Feuerwehrbezug. Das Gebäude rechts im Bild ist das GH der FF Huttern, ein Teilort von Haltern am See. Ist mir letztens zufällig vor die Linse gekommen, nähere Informationen dazu liegen leider nicht vor. Die Eingangstür zum Hochbunker (neben dem AB-Wärmegewöhnung) sieht allerdings nicht so aus als würde sie regelmäßig benutzt. Gruß, Markus OT: Weiß zufällig jemand wem der AB gehört? Rein interessehalber... Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 656978 | |||
| Datum | 05.12.2010 14:47 | 21274 x gelesen | |||
| Mahlzeit. Geschrieben von meik Klein Ich denke mal so einen Krankenhausbunker (OP-Bunker) ist heute auch noch sehr sinnvoll diesen in Bereitschaft zu halten, denn z.B bei größeren Unfällen (MANV) oder Terroranschläge würde dieser sehr gut verwendung finden, wenn die Krankenhäuser überlastet sind. Das sehe ich nicht so. Welche Möglichkeiten gibt es: 1 Die alten Behelskrankenhäuser auf dem Stand von damals zu erhalten? 2 Die alten Behelskrankenhäuser auf dem Stand von heute wieder aufzubauen? 3 In die Vorhandene aktuelle Infrastruktur zu investieren und sich auf Dinge wie MANV anderweitig vorzubereiten? zu 1: Scheidet aus, weil es uns nichts bringt. Dann können wir die Leute auch einfach so in ein Klassenzimmer legen zu 2: Das wäre unbezahlbar und die Unmengen an Geld anderweitig besser angelegt zu 3: Daher sollte man lieber (und das tut man ja auch) Lösungen einführen, um mit Großlagen wie Terroranschlägen und Naturkatastrophen umzugehen. Es dürfte leichter sein, z.B. eine Schule mit den Mitteln des KatS in ein kurzzeitiges Behelfskrankenhaus zu verwandeln als sowas stationär an wenigen Stellen für viel Geld vorzuhalten. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 656982 | |||
| Datum | 05.12.2010 15:11 | 21293 x gelesen | |||
Geschrieben von meik Kleindenn z.B bei größeren Unfällen (MANV) oder Terroranschläge würde dieser sehr gut verwendung finden, wenn die Krankenhäuser überlastet sind. 1. wie lange braucht so ein BHKH um betriebsbereit zu sein ? 2. wo kommt das Personal dafür her ? wir können bei den angenommenen Lagen durchaus davon ausgehen, das der "Export" der Patienten schneller funktioniert und eine Versorgung auf aktuellem Standard ermöglicht. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 656983 | |||
| Datum | 05.12.2010 15:15 | 21299 x gelesen | |||
Geschrieben von meik KleinWer weiss von euch was es in euerer Stadt für Zivilschutzbauten(Atombunker, Schutzräume, Bunkerkrankenhaus, Mehrzweckanklagen in Tiefgarangen) gibt, Ich weiß von dreien bei denen aber definitv nix mehr vorgehalten wird. Geschrieben von meik Klein die für den Ernstfall wie zum Beispiel Terrorgefahren sonstige Gefahren vorgehalten werden? Wozu? Schutzbauten sind für flächige Lagen mit vorhersehbarer Bedrohung eingerichtet. Hilft dir beim Terroranschlag hü gar nix. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW | 657012 | |||
| Datum | 05.12.2010 17:05 | 21203 x gelesen | |||
| Hallo Markus, ich vermute, Sebastian Kunz wird dich steinigen. Der Ortsteil Huttern heisst Hullern :-) Und wegen dem Container gibt es ne PN. Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | meik8 K.8, Tübingen / Baden-Württemberg | 657044 | |||
| Datum | 05.12.2010 19:17 | 21266 x gelesen | |||
| in manchen BHKH sind MEdikamente/Sonstiges dauerhaft eingelagert und werden ständig erneuert. Die Ärzte werden im Normalfall von dienstfreiem Personal von einer festgelegten Klinik bestimmt, den Rest des PErsonals stellt das DRK oder was auch immer. Ich gehe davon aus, dass es keinen Tag braucht um in Betrieb gesetzt zu werden. | |||||
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| Autor | meik8 K.8, Tübingen / Baden-Württemberg | 657045 | |||
| Datum | 05.12.2010 19:18 | 21121 x gelesen | |||
| In welchen Städten gabs oder gibt es noch Bunkerkrankenhäuser? | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 657047 | |||
| Datum | 05.12.2010 19:23 | 21291 x gelesen | |||
Geschrieben von meik KleinIn welchen Städten gabs oder gibt es noch Bunkerkrankenhäuser? Keine Ahnung.. wie gesagt das BBK oder Lost Places sind da Ansprechpartner.. Wir haben ein KKH mit geschützten Räumen. Ob die als KH vorgesehen waren oder nur allgemeine Schutzräume - keine Ahnung .. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 657048 | |||
| Datum | 05.12.2010 19:27 | 21089 x gelesen | |||
Geschrieben von meik KleinIn welchen Städten gabs oder gibt es noch Bunkerkrankenhäuser? Bei uns im Landkreis gab es eines... wurdfe zwischenzeitlich aber aufgelöst. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 657049 | |||
| Datum | 05.12.2010 19:33 | 21177 x gelesen | |||
Geschrieben von meik Kleinin manchen BHKH sind MEdikamente/Sonstiges dauerhaft eingelagert und werden ständig erneuert. Sind in einfachen Krankenhäusern auch... Massenweise.. Geschrieben von meik Klein Die Ärzte werden im Normalfall von dienstfreiem Personal von einer festgelegten Klinik bestimmt, Und in der Klinik bohrt man dann in der Nase mangels Akademiker? Geschrieben von meik Klein den Rest des PErsonals stellt das DRK oder was auch immer Woher? Mit welcher Ausbildung? Geschrieben von meik Klein ass es keinen Tag braucht um in Betrieb gesetzt zu werden. Ich wage zu behaupten das ich in der Zeit in der Hälfte der Zeit in der ich ein BunkerKH hochgefahren habe ich fast jedes KH - auch unter zu Hilfenahme von KatS oder BW Kräften - auf Und das ganze auf Dauer für deutlich weniger Geld. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 657051 | |||
| Datum | 05.12.2010 20:05 | 21143 x gelesen | |||
| 22 Städte Fürth Gunzenhausen Hamburg Groß Bieberau Schönbach Dissen Lostplaces.de (Forum) geschichtsspuren.de (Beitrag) Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 657052 | |||
| Datum | 05.12.2010 20:12 | 21176 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Ich wage zu behaupten das ich in der Zeit in der Hälfte der Zeit in der ich ein BunkerKH hochgefahren habe ich fast jedes KH - auch unter zu Hilfenahme von KatS oder BW Kräften - auf Kriegs äh KatS Betrieb umgestellt habe. Wie hier nach dem Brand des Klinikums in Konstanz... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 657053 | |||
| Datum | 05.12.2010 20:19 | 21129 x gelesen | |||
Geschrieben von meik KleinDie Ärzte werden im Normalfall von dienstfreiem Personal von einer festgelegten Klinik bestimmt, den Rest des PErsonals stellt das DRK oder was auch immer. Das war das Denkmodell zu Zeiten des Kalten Krieges, dafür hat der Bund die Schwesternhelferinnenausbildung finanziert.......... Geschrieben von meik Klein Ich gehe davon aus, dass es keinen Tag braucht Nach deutlich weniger Zeit sollten die Folgen eines MANV/Terroranschlages abgearbeitet sein! Ergo kommt das dafür zu spät. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | meik8 K.8, Tübingen / Baden-Württemberg | 657054 | |||
| Datum | 05.12.2010 20:21 | 21097 x gelesen | |||
| Sagen wir mal so. Wieso werden dann noch einige HkH in Schuss gehalten und stndig gewartet? wo und wie viele gibt es eigendlich in Baden Württemberg? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 657055 | |||
| Datum | 05.12.2010 20:22 | 21155 x gelesen | |||
Geschrieben von meik KleinIn welchen Städten gabs oder gibt es noch Bunkerkrankenhäuser? Warum beißt du dich an den Bunkern so fest ? Mir ist kein verbunkertes KH bekannt das z.B. MRT oder CT gehabt hat/hätte......... Diese Einrichtungen sind eher der rudimäntären Fähigkeit fähig gewesen. Also wozu sollen diese gut sein ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 657056 | |||
| Datum | 05.12.2010 20:23 | 21068 x gelesen | |||
Geschrieben von meik KleinWieso werden dann noch einige HkH in Schuss gehalten und stndig gewartet? Wer tut dies denn heute noch ? Mit welchen Mitteln ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 657057 | |||
| Datum | 05.12.2010 20:29 | 21154 x gelesen | |||
Geschrieben von meik KleinSagen wir mal so. Wieso werden dann noch einige HkH in Schuss gehalten und stndig gewartet? Wenn du die Links, die ich dir liebvoll gesucht habe, halbwegs aufmerksam gelesen hättest dann hättest du festgestellt das Wartung = Schutz vor dem totalen Zerfall bedeutet. Vor Jahren haben wir mit Feuerwehrs mal einen Bonker in der Nähe von Koblenz aufgelöst.. viel gutes Material :-) Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW | 657063 | |||
| Datum | 05.12.2010 21:03 | 21066 x gelesen | |||
| Hallo Meik, in Oer Erkenschwick gab es auch so ein Krankenhaus. Ausser in einem Forum (in dem man sich anmelden muss) konnte ich darüber nichts finden. Es war unter der Gesamtschule/Gymnasium ist aber schon seit Jahren stillgelegt. Gruß Christian Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung! | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 657064 | |||
| Datum | 05.12.2010 21:14 | 21052 x gelesen | |||
Geschrieben von meik KleinDie Ärzte werden im Normalfall von dienstfreiem Personal von einer festgelegten Klinik bestimmt, den Rest des PErsonals stellt das DRK oder was auch immer. Hallo, wer hat Dir denn diesen Floh ins Ohr gesetzt? Wo soll es so etwas noch geben? Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 657065 | |||
| Datum | 05.12.2010 21:17 | 21157 x gelesen | |||
Geschrieben von meik KleinSagen wir mal so. Wieso werden dann noch einige HkH in Schuss gehalten und stndig gewartet? Hallo, wo sollen diese In Baden-Württemberg noch sein? Auch noch ständig in Betriebsbereitschaft? Das gibt es doch nicht. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | meik8 K.8, Tübingen / Baden-Württemberg | 657068 | |||
| Datum | 05.12.2010 21:36 | 21059 x gelesen | |||
| In Pforzheim soll es auch noch so ein Hilfskrankenhaus geben. | |||||
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| Autor | Uwe 8S., Bürstadt / Hessen | 657097 | |||
| Datum | 06.12.2010 09:17 | 21099 x gelesen | |||
Geschrieben von meik KleinSagen wir mal so. Wieso werden dann noch einige HkH in Schuss gehalten und stndig gewartet? Ich hatte mal als ganz kleines ausführendes Männlein im THW mit "Schutzraumbetriebsdienst" etwas zu tun. Das war so in den Jahren 1998 bis 2002. Es ging dabei um Bunkeranlagen, welche noch vor bzw. kurz nach dem Fall der Mauer errichtet worden waren. Wir haben da einige Bunker permanent in Schuss gehalten / ständig gewartet. Was nach außen mit "in Schuss halten / Wartung durchführen" toll klingt, bedeutete, dass jeder Bunker ein mal im Monat angefahren wurde. Das Licht wurde eingeschaltet, ein Kontrollgang, Licht ausgeschaltet und fertig. Ein mal im Jahr wurden dann die Anlagen (Lüftung) geprüft. Was defekt war wurde festgestellt, aufgeschrieben und nicht mehr repariert. Es blieb bei der Feststellung, dass man selbige Anlagen (ausgefallener Motor in der Lüftung) ja bei Bedarf in einigen Tagen reparieren könnte. Da ich ansatzweise weiß, welche (Minimal-)Kosten abgerechnet wurden, kann ich das nur als Alibi-Wartung bezeichnen. Du solltest von diesen prinzipiellen Aussagen besser nicht zu viel halten. Es bleiben nun aber die Fragen: Wovor will ich mich mit einem Bunker schützen? Und wenn ich schon Bunker baue, muss ich dann nicht eigentlich Bunker für 82 Millionen Deutsche Bürger (zuzüglich x Millionen hier lebender Menschen anderer Nationalität) bauen? Wer bezahlt das? Was könnte man an Stelle der Bunker von dem Geld kaufen, wenn die meisten Deutschen nicht mal an die Gundlagen des Selbstschutzes denken? [ ] Mit freundlichen Grüßen / [ ] mit kameradschaftlichen Grüssen* Uwe S. *) Zutreffendes nach Wunsch ankreuzen | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland | 657098 | |||
| Datum | 06.12.2010 09:47 | 21342 x gelesen | |||
Geschrieben von meik KleinWer weiss von euch was es in euerer Stadt für Zivilschutzbauten(Atombunker, Schutzräume, Bunkerkrankenhaus, Mehrzweckanklagen in Tiefgarangen) gibt, die für den Ernstfall wie zum Beispiel Terrorgefahren sonstige Gefahren vorgehalten werden? Ich weiß was es in meiner Ecke gibt. Für Dich interessant dürfte folgendes sein: 1. Es gibt Bauwerke der verschiedensten Formen vom voll ausgebauten Hochbunker mit Stühlen, Liegen etc für längeren Aufenthalt bis ca. 4 Wochen, es gibt MZA die noch halbwegs brauchbar aber eben bis auf ggf. Autos drin komplett leer sind und es gibt sogenannte Stollen- die kannst Du dir auch genau wie einen Bergwerksstollen (feucht und schimmlig) vorstellen. Die nicht ausgebauten Anlagen sind alle für den Kurzzeitaufenthalt für bis ca. 48 h bestimmt. Und jetzt mal der Realismus: 1. seit ca. 2005 stellt der Bund keine Gelder mehr für die Wartung bereit, sondern nur noch für die akute Gefahrensicherung, sofern eine von dem Objekt ausgeht. 2. Die Hochbunker haben Grundstücke im Besitz des Bundes und sollen in naher Zukunft verkauft werden. 3. Die Stollen sind ein Problem. Sobald der Bund diee entwidmet. können quasi die Grundstücksbesitzer darüber über den Stollenteil unter ihren Grundstück verfügen- sofern sie sich einen eigenen Zugang buddeln... 4. Die Sonderschutzräume in Schule wurden hier in der Ecke zu großenTeil bereits entwidmet. 5. Die Filterpatronen für die Dinger sollen auch entsorgt werden. 6. Warst Du schon mal in so einem Ding? Viele Leute bekommen schon klaustrophobische Zustände bis Asthma, in sowas überhaupt reinzugehen. Dann kriegen die meisten nach 30 bis 120 Minuten das dringende Bedürfnis, wieder Licht zu sehen. Hindere sie daran, weil der Bunker dicht bleiben muss und es gibt die erste Meuterei. Selbst in den ausgebauten mit Stühlen und Liegen wird es beim Schichtwechsel Stunk geben, denn niemand sitzt heutzutage 16 h auf einem Stuhl um dann 8 h bei der Geräuschkulisse im Umfeld zu pennen um dann wieder für 16 h zu sitzen und das für 4 Wochen- abgesehen davon dass das Futter selbst mitzubringen war und das auch schon nach spätestens 2 Tagen für Stress sorgen dürfte. Dann hast Du darin noch nicht das Hauptproblem: Informationsdefizit: Die meisten Kiddies von heute kriegen schon nach 20 min ohne Mobiltelefonnetz und Internet Entzugserscheinungen von existentiellen Ausmaßen. Bunker sind aus Stahlbeton und haben auch keine Hotspots (und wenn dann sind das keine für Internet...) Alles in allem: Vergiss das Ganze, es würde auch scheitern wenn der ganze Kram noch einsatzbereit wäre. Gruß aus dem Saarland Jo | |||||
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| Autor | Thom8as 8D., Köln / NRW | 657312 | |||
| Datum | 07.12.2010 12:48 | 20875 x gelesen | |||
| Hallo. Wo und wie ist denn der Bunker für den KatS-Stab in Pforzheim gebaut worden? Ein normaler Hausschutzraum oder als Mehrzweckanlage? Grüße, Thomas | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 657460 | |||
| Datum | 08.12.2010 06:15 | 20716 x gelesen | |||
Geschrieben von meik KleinIn Pforzheim soll es auch noch so ein Hilfskrankenhaus geben. Es gibt eher die Räume die früher mal ein Zivilkrankenhaus beherbergt hätten. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 657461 | |||
| Datum | 08.12.2010 06:16 | 20834 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleIch weiß was es in meiner Ecke gibt. Weißt du auch wo das verbunkerte KH fürs Saarland ist? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland | 657470 | |||
| Datum | 08.12.2010 08:46 | 20697 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschWeißt du auch wo das verbunkerte KH fürs Saarland ist? Das ist AFAIK auch weitgehend entwidmet. Gruß aus dem Saarland Jo | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 657488 | |||
| Datum | 08.12.2010 12:33 | 20588 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffWarum beißt du dich an den Bunkern so fest ? Mal eine paar Fragen an den Threadersteller (meik Klein): - Was bezweckst du mit deiner Anfrage? - Wenn du so von Bunkerkrankenhäusern überzeugt bist dann nenne uns für uns nachvollziehbar deine Gründe dafür Deine mehrmals fast gleich lautende Frage erinnert mich daran: Bild mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 657664 | |||
| Datum | 09.12.2010 09:06 | 20603 x gelesen | |||
| Paris? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Step8han8 G.8, Buxtehude / Niedersachsen | 657798 | |||
| Datum | 10.12.2010 18:53 | 20602 x gelesen | |||
| Hallo, in Stade gibt es noch ein Bunker-KH . Allerdings ist das inzwischen komplett leer (die letzte Ausrüstung wurde 2009 verschenkt). Hier wurde inzwischen viel über den (Un)Sinn solcher Einrichtungen gesprochen . Ja, die Zeiten solcher Anlagen sind (momentan) zum Glück vorbei ... Ja, die Dinger kosten bestimmt viel Kohle im Unterhalt ... Ja, ein Vorlauf von X-Tagen/Wochen ist für die normale Gefahrenabwehr unbrauchbar ... Aber wenn vorhandene Strukturen abgeschafft werden OHNE das ein brauchbarer (angepasster) Ausgleich geschaffen wird, dann entsteht eine Lücke die durchaus zu Problemen führen könnte. Natürlich kann auch eine Schule (oder was auch immer) zum "Hilfskrankenhaus" umgerüstet werden, aber ist denn auch dafür das notwendige Material vorhanden ? Wie lange dauert das ? Wurde das mal geübt ? Gibt es dafür Pläne ? Wir hatten hier ein Gebäude, welches zumindest eine gewissen (wenn auch SEHR dürftige) Infrastruktur hatte... Gruß | |||||
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| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 657800 | |||
| Datum | 10.12.2010 20:01 | 20635 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan GlinickiNatürlich kann auch eine Schule (oder was auch immer) zum "Hilfskrankenhaus" umgerüstet werden, aber ist denn auch dafür das notwendige Material vorhanden ? Da würde ich eher bei einem bestehenden KH die Kapazitäten ausbauen/erhöhen, indem ich daneben zB auf einem vorhandenen Parkplatz eine Zeltstadt, BHP oder Wohncontainer aufbaue, so dass ich Material und Infrastruktur des KH mitbenutzen kann. Aber wie schon bei den anderen Möglichkeiten, auch das braucht Zeit, Planung und lohnt sich nur bei wirklich großen (lang andauernden) Lagen. mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 657801 | |||
| Datum | 10.12.2010 20:52 | 20481 x gelesen | |||
| Hi, vielleicht ein gegenteiliger Trend? Interessant das dazu vorhandene MZA genutzt werden sollen...aber Neubau? Bahn soll Bunker bauen Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Dillingen / Saar / Saarland | 657802 | |||
| Datum | 10.12.2010 21:28 | 20593 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan JurgahnInteressant das dazu vorhandene MZA genutzt werden sollen...aber Neubau? Naja, mich wundert dass sie jetzt erst drauf kommen... Neubau Rechenzentrum Zentrale Leittechnik sorgt nun mal dafür, dass das ganze Netz durch einen Ausfall (Oder hier zwei wenn ich mich recht entsinne) still gesetzt werden kann. Gruß aus dem Saarland Jo | |||||
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| Autor | Step8han8 G.8, Buxtehude / Niedersachsen | 657805 | |||
| Datum | 10.12.2010 22:35 | 20602 x gelesen | |||
| Ja stimmt, das würde ich auch - allerdings gibt es auch Lagen, die diese Nutzung nicht erlauben. Ist die Infrastruktur in diesem Krankenhaus gestört, dann ist eine Evakuierung der entsprechenden Station (ggf. sogar der kompletten Einrichtung) erforderlich. Natürlich können Patienten verlegt werden. Aber in Zeiten knapper Krankenhausbetten und (auf dem platten Land) dem "Aussterben" von Klinikeinrichtungen wird das zukünftig immer schwieriger und langfristiger werden. Ich sage nicht, das so eine Bunker-Einrichtung DIE super-perfekte Lösung ist. Aber wenn eine Einrichtung noch vorhanden ist (und wenn sie dann tatsächlich noch nutzbar ist) ... Warum nicht ?!? Wir hatten in der Vergangenheit mal die Ausgangslage, das ein Altenheim geräumt werden sollte. Hierzu hätten wir dann das (in der Nähe liegende) Bunker-Krankenhaus genutzt . Gruß | |||||
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| Autor | Jan 8M., Saarbrücken / Saarland | 657807 | |||
| Datum | 11.12.2010 04:13 | 20476 x gelesen | |||
| Jap, das wunderte mich auch, denn das für das Leiten des Bahnbetriebs reichen schon lange nicht mehr ein paar Telefone, und ein Funkgerät für Frequenzen die eigentlich tot sind. Gruß Jan | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 657810 | |||
| Datum | 11.12.2010 08:50 | 20372 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Stefan Jurgahn: vielleicht ein gegenteiliger Trend? Na ja, glaube da kaum an einen gegenteiligen Trend, kann aber sehr gut verstehen, dass der Rechnungsprüfungsausschuss die Mittel dafür einstweilen gesperrt hat, bei der sinnigen Zielsetzung dieser "Anti-Terror-Aktion": "Die Krisenleitstellen sollen so massiv sein, dass sie auch noch arbeitsfähig sind, wenn der darüberliegende Bahnhof zerstört ist." (siehe verlinkter Spiegel-Artikel) Ja, nee, is klar. Bahnhof "zerstört" - die Rede ist da unter anderem von Dresden, Leipzig und Berlin - (Krisen-) Leitstelle arbeitsfähig. Na denn... Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 657811 | |||
| Datum | 11.12.2010 08:59 | 20488 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Jan Mandernach: das wunderte mich auch, denn das für das Leiten des Bahnbetriebs reichen schon lange nicht mehr ein paar Telefone, und ein Funkgerät für Frequenzen die eigentlich tot sind. ? - "Bahnbetrieb" konnte noch nie mit ein "paar Telefonen und einem Funkgerät" geleitet werden! Da braucht es schon ein wenig mehr - resp. weniger, um den Bahnbetrieb zu sabotieren; alles fällt auf "Halt!", und schon geht nichts mehr. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Jan 8M., Saarbrücken / Saarland | 657814 | |||
| Datum | 11.12.2010 10:04 | 20871 x gelesen | |||
| Hallo, [quote]? - "Bahnbetrieb" konnte noch nie mit ein "paar Telefonen und einem Funkgerät" geleitet werden! [/qoute] Sicher reichte das früher aus um einen Notbetrieb zu gewährleisten, denn die Stellwerke mit Fahrdienstleiter als "ausführendes Organ"waren dezentral besetzt, so dass von der Infrastruktur her keinen Flächenmäßigen Ausfall geben konnte. Mit der vermehrten Nutzung von ESTW ist das System meiner Meinung nach verwundbarer da die Technik auf wenige Orte gebündelt ist. [quote]Da braucht es schon ein wenig mehr - resp. weniger, um den Bahnbetrieb zu sabotieren; alles fällt auf "Halt!", und schon geht nichts mehr.[/quote] Die Frage dabei ist nicht ob alles auf Halt fällt, sondern wie lange das "System" braucht um wieder Hochzufahren. Gruß Jan | |||||
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| Autor | meik8 K.8, Tübingen / Baden-Württemberg | 658890 | |||
| Datum | 19.12.2010 22:35 | 20262 x gelesen | |||
| wo meinste in Pforzheim oder wo? | |||||
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| Autor | Phil8ip 8K., Saarbrücken / Saarland | 658899 | |||
| Datum | 20.12.2010 07:30 | 20285 x gelesen | |||
| Hallo , das verbunkerte Hilfskrankenhaus für das Saarland war in Lebach und wurde bereits Ende der 90iger Jahre aufgelöst. Gruß Philip | |||||
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| Autor | Thom8as 8D., Köln / NRW | 658921 | |||
| Datum | 20.12.2010 13:37 | 20210 x gelesen | |||
| @meik klein: Ja, Du schriebst oben, dass es in Pforzheim einen Stabszentrumsbunker gab/gibt. Mich würde interessieren, wo der genau war und was für ein Bunker es war. Mehrzweckanlage, Hausschutzraum, Hochbunker usw.? Vielen Dank und Grüße, Thomas | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 659900 | |||
| Datum | 27.12.2010 17:22 | 19981 x gelesen | |||
| N-TV Bunker in Berlin mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 817501 | |||
| Datum | 23.02.2016 15:45 | 6968 x gelesen | |||
| Guten Tag zur Thematik: -> spiegel.de " Zivilschutz - Was wurde aus Deutschlands Atomschutzbunkern? " Im Kalten Krieg war die Angst vor einem Atomkrieg riesig. Der Staat baute Bunker, auch Privatleute buddelten um ihr Leben. Längst haben die Schutzräume ausgedient - manche der 2000 Anlagen kann man besichtigen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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