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| Thema | mal wieder negativer JF Einsatz | 152 Beträge | |||
| Rubrik | Jugendfeuerwehr | ||||
| Autor | Seba8sti8an 8K., Haltern / NRW | 656421 | |||
| Datum | 01.12.2010 18:33 | 147979 x gelesen | |||
| Bild Es ist schon wieder so weit...... die JF wird wieder an vorderste Front eingesetzt. Ohne Atemschutz Ohne Betreuung Und wie immer nicht im "sicheren" Bereich. Ich will es mal wieder Anprangern.... wenn da was passiert! Wieso wird das eigentlich zugelassen? Gruß und bitte zum Nachdenken Sebastian | |||||
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| Autor | Magn8us 8H., Pöttmes / Bayern | 656422 | |||
| Datum | 01.12.2010 18:39 | 140104 x gelesen | |||
| Ich weiß gar nicht, was du hast, vielleicht steht ja noch ein Verteiler näher am Brandobjekt... ;) Grüße Magnus | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8G., Lohmar / NRW | 656423 | |||
| Datum | 01.12.2010 18:39 | 139916 x gelesen | |||
| *kopfschüttel* Immer wieder unglaublich... Bei einer unserer Nachbarwehren auch regelmäßig der Fall... aus 2009 aus 2007 Es handelt sich hierbei um meine private Meinung... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 656424 | |||
| Datum | 01.12.2010 18:45 | 139388 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander Gehlen*kopfschüttel* Immer wieder unglaublich... Bei einer unserer Nachbarwehren auch regelmäßig der Fall...Mich hat's erst richtig getroffen, als ich in den Berichten die Alarmierungszeiten gesehen hab. Natürlich wären Tagesdefizite auch für mich keine gültige Ausrede, aber wenn man schon um 1:50 nachts Leute in JF-Kleidung* mitnimmt und am Rohr parkt, dann im wahrsten Sinne des Wortes Gute Nacht. * ich schreib da extra nicht JF-ler. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Fran8k L8., Ensdorf / Saarland | 656425 | |||
| Datum | 01.12.2010 18:51 | 138418 x gelesen | |||
| Hallo Leute, ich finds nicht in ordnung das JFler im Einsatz sind. Bei uns im Saarland ist es nicht erlaubt das sie in den Einsatz dürfen, werden aber mit 16 in den aktiven Dienst übernommen. Dagegen ist es in Bayern erlaubt, werden aber erst mit 18 übernommen. Sie dürfen in beiden Ländern erst ab 18 weiter nach vorne, Finde es ist aber ein unterschied ob Sie aktiv (schon wegwn der Schutzkleider) sind, oder JFler. Ich weiß jetzt nicht wie es mit dem Versicherungsschutz in diesen Ländern ist, wohl ist mir bei der sache nicht. Schöne grüße aus dem weißen Saarland | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 656426 | |||
| Datum | 01.12.2010 18:52 | 138197 x gelesen | |||
| Moinsen folks! Schöne Bsp. dafür, dass das Gequatsche von der "Verteilerlinie = Grenze Gefahrenbereich etc." nicht nur inhaltlicher Murks, sondern in der Praxis nicht umsetzbar ist. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 656428 | |||
| Datum | 01.12.2010 19:01 | 137566 x gelesen | |||
| Wieso? Nimm den Verteiler, und werf ihn ins Feuer ;-) Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 656429 | |||
| Datum | 01.12.2010 19:10 | 137455 x gelesen | |||
| Moinsen folks! Geschrieben von Sebastian Krupp Nimm den Verteiler, und werf ihn ins Feuer ;-) Ich stelle mir gerade das Gesicht des ZF BF vor, wenn ihm ein Erdbeerhelmchen an der Einsatzstelle begegnet. man würde wohl eher den verantwortlichen GF nehmen und ihn ins Feuer schmeißen. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Dani8el 8K., Wismar / Mecklenburg | 656430 | |||
| Datum | 01.12.2010 19:15 | 136187 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppWieso? Nimm den Verteiler, und werf ihn ins Feuer ;-) Das ist in Zeiten knapper Kassen keine gute Idee! Dreh doch den Verteiler einfach nur in die gewünschte Richtung ;-P MFG Daniel Gib einem Menschen Macht und Du erkennst seinen wahren Charakter... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 656431 | |||
| Datum | 01.12.2010 19:24 | 137303 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannIch stelle mir gerade das Gesicht des ZF BF vor, wenn ihm ein Erdbeerhelmchen an der Einsatzstelle begegnet. Ich wette da würde schon ein beliebiger GF einschreiten........... Geschrieben von Sven Koopmann man würde wohl eher den verantwortlichen GF nehmen und ihn ins Feuer schmeißen. Hexenverbrennungen sind in Deutschland nicht mehr in Mode, man würde eher einmal Schlitten fahren....... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 656436 | |||
| Datum | 01.12.2010 20:31 | 139973 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Sebastian Krupp Natürlich wären Tagesdefizite auch für mich keine gültige Ausrede, aber wenn man schon um 1:50 nachts Leute in JF-Kleidung* mitnimmt und am Rohr parkt, dann im wahrsten Sinne des Wortes Gute Nacht. Interessant in diesem Zusammernhang dann die Diskussion gestern ob ich beim "BF-Tag" nacht für die JF einen Übungsalarm einbaue oder nicht. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 656437 | |||
| Datum | 01.12.2010 20:34 | 136022 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Sven Koopmann Schöne Bsp. dafür, dass das Gequatsche von der "Verteilerlinie = Grenze Gefahrenbereich etc." nicht nur inhaltlicher Murks, sondern in der Praxis nicht umsetzbar ist. Zumal auch die jetzt gültige Ausgabe der FwDV 1 gegenüber ihren Vorgängern nicht mehr die Lage des Verteilers außerhalb des Gefahrenbereiches vorsieht. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Dani8el 8S., Preetz / Schleswig-Holstein | 656442 | |||
| Datum | 01.12.2010 21:14 | 135843 x gelesen | |||
| Warum so lange Diskutieren. Für mich ganz klar, keiner aus der JF mit zum Einsatz. PUNKT. Ich als Führungskraft werde keinen Jungfeuerwehrmann bzw. Junghelfer mit in den Einsatz nehmen. | |||||
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| Autor | Andr8é P8., Schönwalde (BAR) <-> Magdeburg / Brandenburg | 656446 | |||
| Datum | 01.12.2010 21:29 | 136713 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KoopmannIch stelle mir gerade das Gesicht des ZF BF vor, wenn ihm ein Erdbeerhelmchen an der Einsatzstelle begegnet. man würde wohl eher den verantwortlichen GF nehmen und ihn ins Feuer schmeißen. Die Teilnahme von Jf-Bekleideten, wie es Sebastian so schön ausgedrückt hat, scheint in Berlin bei den FF's häufiger zu geschehen:   Vku am 18.04.2010   Feuer am 16.04.2010  Fällt mir leider immer wieder auf. So etwas gibt es bei uns in der Wehr nicht. Bei uns bekommt man nur einen Pieper, wenn man in den aktiven Dienst übergetreten ist und den TM 1 erfolgreich absolviert hat. Und selbst dann muss es nicht heißen, dass man auch vorne dabei ist. Ja, ich bin einer von den Verrückten, die häufig mit einer Kamera rumrennen: www.bos-fahrzeuge.info Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung! Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr! | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 656448 | |||
| Datum | 01.12.2010 21:41 | 136378 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von André Podschun Die Teilnahme von Jf-Bekleideten, wie es Sebastian so schön ausgedrückt hat, scheint in Berlin bei den FF's häufiger zu geschehen Siehe auch. -> " Hier " Ausschnitt: "Gehören echte Feuerwehreinsätze zur Ausbildung in der Jugendfeuerwehr?: Nein! Auch wenn Vieles schon so ist wie bei den Erwachsenen: Es gibt eine klare Trennung zwischen den Aufgaben der Freiwilligen Feuerwehr und denen der Jugendfeuerwehr. Erfahrene Jugendfeuerwehrmitglieder haben zwar unter strengen Voraussetzungen die Möglichkeit, an einem echten Feuerwehreinsatz teilzunehmen. Das gehört aber keineswegs zum Alltag in der Jugendfeuerwehr." Bei uns bekommt man nur einen Pieper, wenn man in den aktiven Dienst übergetreten ist und den TM 1 erfolgreich absolviert hat. Und selbst dann muss es nicht heißen, dass man auch vorne dabei ist. In BaWü auch so üblich, der § 11 Abs. 1des FwG erlaubt eine Einsatztätigkeit erst mit 18 Jahren. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8P., Bonn / NRW | 656450 | |||
| Datum | 01.12.2010 21:49 | 136036 x gelesen | |||
| Nun ja, in Berlin gibt es keinen Sirenenalarm mehr... Auf dem Lande schon. Allerdings würde ich meinen Sohn wirkungsvoll am Besteigen seines Fahrrades, geschweige denn am Besetzen des LF's hindern. Btw: Wo sind die Eltern eigentlich, wenn ihr Kind um 01:50 Uhr zum Scheunenfeuer fährt ? Und FWFüKr, die JF zum Einsatz mitnehmen, können sich der Tragweite ihres Tuns nicht wirklich im Klaren sein. Personalnot hin oder her. Jeck, loss Jeck elans... | |||||
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| Autor | Step8han8 S.8, Berlin / Berlin | 656453 | |||
| Datum | 01.12.2010 21:55 | 136222 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, ohne speziell auf die Berliner Einsätze eingehen zu können die hier bildmäßig eingestellt sind ein paar Allgemeinheiten zum Thema "Teilnahme von Angehörigen der JF am Einsatzdienst in Berlin". Ist "natürlich" alles geregelt, enthalten in der Geschäftsanweisung "JF". Da ist klar festgelegt wann welche JF-Angehörige am Einsatzdienst teilnehmen können. Hat was mit dem Alter zu tun ( hinsichtlich der zeitlichen Begrenzung, abgestuft kann bis 24 Uhr am Dienst teilgenommen werden ) und der zugrundeliegenden Ausbildung. Außerdem müssen Eltern und Wehrleiter und Jugendwart zustimmen. Mindestausbildung ist die Leistungsspange, Mindestalter 15. Die JF-Angehörigen sind außerhalb des Gefahrenbereiches ( früher hieß es "bis zum Verteiler", aber der liegt ja oft auch in der roten Zone und bei manchen Einsätzen gibt es keinen und es ist trotzdem gefährlich - z.B. BAB ) und unter Anleitung eines erfahrenen Kameraden einzusetzen, die psychische Unversehrtheit ist zu wahren. Auch ganz wichtig : die JF-Angehörigen zählen in der Stärke natürlich nicht mit. Auch aus meiner eigenen Erfahrung ( ich hatte das Vergnügen beide Seiten kennenlernen zu dürfen ) finde ich diese Regelung gut, wenn man sich an alle Eckdaten hält. Bei uns reicht die LS alleine nicht aus, wir leisten uns den Luxus die Jugendlichen nochmal separat zu befragen und uns ein paar Sachen zeigen zu lassen. Dafür können wir dann auch sicher sein das bestimmte Dinge klappen und gewisse Aufträge auch erledigt werden können. Wenn also ein gut ausgebildeter JF-Angehöriger als 7. oder 8. auf dem Fahrzeug mitfährt kann das durchaus eine wertvolle Hilfe sein. Aber es gibt eben auch Grenzen. DME bekommen die Jugendlichen zumindest bei uns auf der Wache nicht, wobei wir als FF Typ B ja im Normalfall unseren geplanten Dienst auf der Fw versehen. Somit müssen die JF-Angehörigen auch nicht im Alarmfall zur Wache kommen. Und es gibt auch so Stichworte, wo ich spontan sagen würde "Du bleibst jetzt bitte auf der Wache". Schönen Abend & Gruß, SteSe | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 656454 | |||
| Datum | 01.12.2010 21:57 | 135927 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan SenftlebenMindestausbildung ist die Leistungsspange, Mindestalter 15.Damit wäre Berlin in dieser Hinsicht neuer "Spitzenreiter"... Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8G., Gaienhofen / Baden-Württemberg | 656456 | |||
| Datum | 01.12.2010 22:01 | 135916 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Bernhard Deimann In BaWü auch so üblich, der § 11 Abs. 1des FwG erlaubt eine Einsatztätigkeit erst mit 18 Jahren. Aber auch erst seit der letzten Änderung des Feuerwehrgesetzes BW in diesem Frühjahr. Bis dahin war es dem Einsatzleiter nämlich möglich aufgrund eines "Hilfepflichtparagrafen" an der Einsatzstelle sonstige "geeignete" anwesende Pedrsonen ab 16 Jahren zum Einsatz zu verpflichten. Ich kenne ehemalige Führungskräfte die haben das grundsätzlich so ausgelegt, das Angehörige der JFW ab 16 Jahren mit in den Einsatz fuhren und bei Bedarf, da ja nach Leistungsspange u.ä. bestens geeignet, zum Dienst verpflichtet wurden. Ist jetzt gottseidank Geschichte. Gruß vom See Jürgen | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 656457 | |||
| Datum | 01.12.2010 22:08 | 135727 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan SenftlebenMindestalter 15 Hallo! Wow, es gibt Eltern die das erlauben? Da kann man wirklich nur noch den Kopf schütteln. Andererseits verurteilen wir dann 63% der Heranwachsenden zwischen 18 und 21 nach Jugendstrafrecht, weil sie die geistige Reife noch nicht erreicht haben. Ein Hoch auf die Spaßgesellschaft! Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 656459 | |||
| Datum | 01.12.2010 22:10 | 136057 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan SenftlebenMindestausbildung ist die Leistungsspange, Wenn das die Stifter der LSP lesen kippen die vom Stuhl. die Leistungsspange der Deutschen Jugendfeuerwehr ist weder Ausbildung noch Ausbildungsnachweis! Geschrieben von Stephan Senftleben Mindestalter 15. Ich dachte bisher Bayern wäre diesbezüglich schlimm. Aber offensichtlich ist es schon wieder so weit, dass auch zur Verteidigung Berlins wieder Kinder und alte Männer antreten müssen? Das... Geschrieben von Stephan Senftleben Die JF-Angehörigen sind außerhalb des Gefahrenbereiches ( früher hieß es "bis zum Verteiler", aber der liegt ja oft auch in der roten Zone und bei manchen Einsätzen gibt es keinen und es ist trotzdem gefährlich - z.B. BAB ) und unter Anleitung eines erfahrenen Kameraden einzusetzen, die psychische Unversehrtheit ist zu wahren. und das ... Geschrieben von Stephan Senftleben wenn man sich an alle Eckdaten hält. bedeutet für jede Führungskraft die ein paar Meter geradeaus denken kann eigentlich, dass die Grenze zum Gefahrenbereich an der Fahrzeugtür des LF im Feuerwehrhaus ist. Sprich die Kinder bleiben daheim. Geschrieben von Stephan Senftleben Bei uns reicht die LS alleine nicht aus, wir leisten uns den Luxus die Jugendlichen nochmal separat zu befragen und uns ein paar Sachen zeigen zu lassen. Wow. Bei uns heißt das zeigen lassen und das Befragen Truppmannausbildung Teil 1. Diese findet frühestens mit 17 statt und auch danach ist vor 18 kein Einsatzdienst. Geschrieben von Stephan Senftleben Dafür können wir dann auch sicher sein das bestimmte Dinge klappen und gewisse Aufträge auch erledigt werden können. Wenn also ein gut ausgebildeter JF-Angehöriger als 7. oder 8. auf dem Fahrzeug mitfährt kann das durchaus eine wertvolle Hilfe sein. Aber es gibt eben auch Grenzen. Ja klar. Und das Kind bindet mir dann als GrFü einen zusätzlich voll ausgebildeten FM (d.h. mindestens Truppführer) als Kindergärter. Was habe ich dann gewonnen? Außerdem kann er dann vielleicht einen Auftrag gerade noch ausführen. Den nächsten Auftrag den ich als GrFü für den "Trupp" habe aber nicht mehr. Für diese Spiel habe ich aber an der Einsatzstelle keine Zeit. Daher ist es besser, auf die Kids zu verzichten. Die haben von 18 an (je nach gesetzlichem Endalter) noch mindestens 42 Jahre Zeit Einsätze zu fahren. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 656460 | |||
| Datum | 01.12.2010 22:10 | 135547 x gelesen | |||
| Hoppla, beim verlinken wird man plötzlich zum bezahlen aufgefordert. Ich hab das über Google gefunden und kann es dort normal aufrufen. Damit ihr nicht dumm sterben müsst, Zitat: Der Anteil an allen Urteilen, in denen eine Rechtsprechung nach Jugendstrafrecht infrage kommt, lag demnach (in Hamburg, A.d.V.) bei rund 86 Prozent. Der bundesweite Durchschnitt liegt bei rund 63 Prozent. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 656461 | |||
| Datum | 01.12.2010 22:12 | 135367 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Stephan Senftleben Mindestausbildung ist die Leistungsspange Na ja, die Leistungsspange der DJF als "Ausbildung" anzusehen liegt wohl nicht im Sinner der Erfinder. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8P., Bonn / NRW | 656462 | |||
| Datum | 01.12.2010 22:17 | 135470 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerAber offensichtlich ist es schon wieder so weit, dass auch zur Verteidigung Berlins wieder Kinder und alte Männer antreten müssen? Grenzwertig, muss ich zugeben. Aber selten so gelacht ! Merci ! Jeck, loss Jeck elans... | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 656464 | |||
| Datum | 01.12.2010 22:21 | 135379 x gelesen | |||
| Guten Abend Geschrieben von Christian Fischer Aber offensichtlich ist es schon wieder so weit, dass auch zur Verteidigung Berlins wieder Kinder und alte Männer antreten müssen? Die "alten Männer" können ja die in der UVV geforderten "Erfahrenen FW-Angehörigen " zur Beaufsichtigung der jugendlichen Einsatzkräfte stellen; somit wäre Alt und Jung beschäftigt. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 656467 | |||
| Datum | 01.12.2010 22:29 | 136436 x gelesen | |||
| Servus, Geschrieben von Frank Lackas Ich weiß jetzt nicht wie es mit dem Versicherungsschutz in diesen Ländern ist, wohl ist mir bei der sache nicht. Versicherungsschutz in Bayern ist gut... Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
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| Autor | Andr8é P8., Schönwalde (BAR) <-> Magdeburg / Brandenburg | 656468 | |||
| Datum | 01.12.2010 22:30 | 135442 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan SenftlebenDie JF-Angehörigen sind außerhalb des Gefahrenbereiches Interessant, dass man dann auf www.feuerwehr-doku.de auch mal Bilder, und ich glaube sogar auch ein Video, findet, wo ein JF-Bekleideter mitten auf der Straßenkreuzung rumhüpft und dann noch hilft, das Unfallfahrzeug von der Kreuzung an die Seite zu schieben. Da hört bei mir der Spaß noch mehr auf als so schon. So gerne auch die Großen der Jf mit zum Einsatz möchten (ich erlebe das ja immer wieder bei unseren Jf-Mitlgiedern), aber unsere haben die klare Ansage bekommen, dass es sowas nicht gibt. Ganz davon abgesehen, dass die Jf-Bekleidung für solche Zwecke überhaupt nicht zugelassen ist. Aber das ist hier das geringste Problem ;-) Grüße aus dem verschneiten MD André Ja, ich bin einer von den Verrückten, die häufig mit einer Kamera rumrennen: www.bos-fahrzeuge.info Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung! Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr! | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 656472 | |||
| Datum | 01.12.2010 22:35 | 135512 x gelesen | |||
Geschrieben von André PodschunInteressant, dass man dann auf www.feuerwehr-doku.de auch mal Bilder, und ich glaube sogar auch ein Video, findet, wo ein JF-Bekleideter mitten auf der Straßenkreuzung rumhüpft und dann noch hilft, das Unfallfahrzeug von der Kreuzung an die Seite zu schieben. Da hört bei mir der Spaß noch mehr auf als so schon. Das lässt sich schlicht nicht verhindern, wenn die Kids dabei sind. Jeder der etwas anderes erzählt belügt sich selbst. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Andr8é P8., Schönwalde (BAR) <-> Magdeburg / Brandenburg | 656477 | |||
| Datum | 01.12.2010 22:43 | 135439 x gelesen | |||
| Na ja, aber Straßenkreuzung und beschädigtes Kfz sind für mich Gefahrenbereich, also hätte der nach meinen Vorstellungen da nichts zu suchen. Ja, ich bin einer von den Verrückten, die häufig mit einer Kamera rumrennen: www.bos-fahrzeuge.info Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung! Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr! | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8P., Bonn / NRW | 656481 | |||
| Datum | 01.12.2010 22:59 | 135530 x gelesen | |||
| So, jetzt mal im Ernst: JF hat im Einsatz gar nichts verloren ? Beispiele: FF fährt zum Gartenlaubenfeuer. Nix Wildes, also nehmen wir die Kids mit. Nach Ablöschen der Laube stellt sich heraus, dass ein OFW in derselben genächtigt hatte, und nun seine Reste zu bestaunen sind. Wie erklär' ich es einem Kinde ? Oder: Auf der Alarmfahrt wird das LF in einen VU verwickelt, an dem der Ma nicht einmal schuld sein muss. Ein JFler wird verletzt und muss sich in Zukunft damit abfinden, dass sein rechtes Bein nach Verheilen der komplizierten Fraktur paar Milimeter kürzer sein wird. Einige Berufe kann er sich nun abschminken (inkl. der Karriere als BF-Beamter !). Die Liste liesse sich n-fach fortsetzen. Selbst wenn eine FUK das deckt: Ist es das Risiko wert ? Muss FF um jeden Preis "attraktiv" gemacht werden für die Jungs und Mädels ? Weiß nicht so recht... Jeck, loss Jeck elans... | |||||
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| Autor | Lars8 B8., Weinstadt / Baden-Württemberg | 656490 | |||
| Datum | 02.12.2010 00:02 | 135754 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Alexander Wo sind die Eltern eigentlich, wenn ihr Kind um 01:50 Uhr zum Scheunenfeuer fährt ? Vermutlich noch näher an der Gerfahrengrenze, leicht zu erkennen an der PSA. Achso, und ein FME brauchen die zukünftigen Feuwehrler auch nicht, der von Papa im Flur ist laut genug ... Als nicht Geschädigter zu Thema JF (bin erst mit 34 dazugestossen, also defenitiv alt genug für den Einsatzdienst und auch Papa gehörte nicht dazu) halte ich es für unverantwortlich, JF-Bekleidete ;-) an "normalen Einsätzen" teilnehmen zu lassen, egal an welcher Position. Ich vermute aber leider, das die Eltern bei den meisten der auf solchen Fotos Abgebildeten selber auch auf den Einsatzfotos erscheinen, das liegt im Blut... Ausnahmen lasse ich vielleicht bei entsprechenden "Großeinsätzen" (Sandsäcke füllen oder WS über lange Wegstrecke im unwegsamen [nicht gefährlichen] Gelände usw.) zu. Da sind JF mit Sicherheit eine willkommene Hilfe und unter Aufsicht auch nicht gefährdet. Und auch die "Alamierung" per Telefon dürfte da kein Problem sein. Viele Grüße Lars _______________________________________________ Alle Texte von mir in diesem Forum sind meine eigene private Meinung und stehen in keinerlei Zusammenhang mit meiner beruflichen oder ehrenamtlichen Tätigkeit. | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 656491 | |||
| Datum | 02.12.2010 00:10 | 135385 x gelesen | |||
| Neulich bekam ich ein Foto eines Einsatzes zu sehen. Es handelte sich hierbei um einen schweren VU mit 2 getöteten Personen. Das Ganze im Jahr 1996. Darauf waren eindeutig die Leichen zu sehen, keine 3m daneben 2 JFler. Da hats mich auch erst mal vom Hocker gehauen. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 656493 | |||
| Datum | 02.12.2010 00:20 | 135223 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan SenftlebenMindestausbildung ist die Leistungsspange, Mindestalter 15. Oh, mein Gott, ich bin total ungeeignet für den Feuerwehrdienst. Ich habe keine Leistungsspange und auch kein anderes komisches Abzeichen, sondern nur so eine popelige Truppmann-Ausbildung, welche ja scheinbar überflüssig zu sein scheint... Mal im Ernst, wozu hat man die Ausbildungen, wenns dann doch vorher schon geht? Und "ein bisschen Feuerwehreinsatz", für den ein bisschen Ausbildung reicht, gibt es schlichtweg nicht. Irgendwo muss man klar Linie ziehen, sonst wird das immer noch ein Stückchen mehr ausgenutzt und noch ein Stückchen mehr und noch mehr.... Gruß Alex Das ist meine persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Hamburg / Hamburg | 656494 | |||
| Datum | 02.12.2010 00:21 | 135195 x gelesen | |||
| Moinsen folks! Geschrieben von Stephan Senftleben Mindestalter 15 Mit anderen Worten, die Kameradinnen und Kameraden sind mitten in der Pubertät, einer ohnehin nicht einfachen Phase im Leben. Die Persönlichkeitsentwicklung ist nocht nicht abgeschlossen etc. Diese Kids sind richtig "heiß", wollen helfen und sich beweisen. Auf der anderen Seite sind Einsatzlagen oft dynamisch und unübersichtlich und ich halte es für praktisch ausgeschlossen sie permanent so beaufsichtigen zu lassen, dass sie keinen psychischen und physischen Schaden davon tragen Gegenüber Kindern, um nichts anderes handelt es sich hier, haben wir eine ganz besondere Pflicht zur Fürsorge. Beste Grüße Sven Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de | |||||
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| Autor | Nikl8as 8L., Kettig / RLP | 656495 | |||
| Datum | 02.12.2010 00:49 | 135235 x gelesen | |||
| ich bin meinen ersten Einsatz mit ca 15,5 Jahren gefahren Mittagszeit, Sirenenalarmierung (=große Schleife), Personalnot bekannt gemeldeter Gasaustritt TSF-W besetzt 1/2 aus, einer davon ich- und da drin hab ich gesessen bis definitiv klar war dass kein Gas mehr austritt-danach durfte ich,zusammen mit einem aktiven Kamerad, den Verkehr regeln so, und nur so, kann ich den Einsatz von JF-lern nachvollziehen! Auch wenn ganz klar ist:als 15-Jähriger sieht man das anders ;-) | |||||
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| Autor | Step8han8 S.8, Berlin / Berlin | 656496 | |||
| Datum | 02.12.2010 01:06 | 135176 x gelesen | |||
| Hallo nochmal, da hab ich ja was losgetreten... Nach euren vielen Einträgen gehen mir so ein paar Gedanken durch den Kopf, die ich hier mal noch loswerden will. JF-Angehörige können Berlin nicht retten, sie zählen nicht mit. Wenn jemand mit 4 FM ( SB ) und 2 JFM rausfährt und 1:5 abmeldet hat dieser jenige was entscheidendes nicht verstanden. Setze ich bei jedem verantwortungsbewußten GF voraus. Andersrum dürfen die Jugendlichen in Berlin in gewissem Rahmen erste Erfahrungen sammeln ( aber sicher nicht neben den noch nicht geborgenen Leichen oder unter PA oder sonstwas in der Art ). In bestimmten Einsatzlagen ist der Platz der JF-Angehörigen mehr oder weniger warm und ziemlich trocken, nämlich im Fahrzeug ( ersatzweise auf der Wache, wie beschrieben ). Gilt auch in Berlin. Das die LS kein Ausbildungsnachweis ist, ist auch in Berlin klar. Wer die aber hat hat sich einer ( wenn auch vordefinierten ) Ausbildungssituation und in der Gemeinschaft einer Gruppe bewährt. Man darf also annehmen das diese Jugendlichen schon mal einen Schlauch in der Hand hatten und sogar eine WE herrichten konnten. BTW : ich glaube das es eine Menge Jugendlicher gibt die den älteren Kameraden in Sachen Wasserentnahme unabhängig allerlei voraus haben und was vormachen. Kann also durchaus sogar vorteilhaft sein die Jugendlichen dabeizuhaben. Und, da muß man sicher auch ehrlich sein, sind geltende Regeln nicht immer für alle auch bindend. Diskussionen um PSA habe ich hier schon des öfteren verfolgt, ist also hier wie da gegenständig. So ist es dann wohl auch bei den Regeln für den Einsatz der JF die nicht immer vollumfänglich eingehalten werden. Ganz klar und oberstes Ziel : alle kommen immer gesund zurück und alle "aktiven" Kameraden ( egal ob TM, Ma oder GF ) sollten sich ihrer besonderen Verantwortung für die Jugendlichen bewußt sein. Das gilt aber auch bei Übungen, im Wachbetrieb und überhaupt. Wie so oft gilt frei nach Paracelsus : Die Dosis macht das ein Ding kein Gift ist. Richtig dosiert und bei richtiger Verordnung bin ich der festen Überzeugung das die Teilnahme am Einsatzdienst den Jugendlichen gut tut ( auch in ihrer Lebensfindungsphase ). Sodann, sleep well. Gruß SteSe | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 656498 | |||
| Datum | 02.12.2010 07:38 | 134892 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan SenftlebenJF-Angehörige können Berlin nicht retten, sie zählen nicht mit. Wenn jemand mit 4 FM ( SB ) und 2 JFM rausfährt und 1:5 abmeldet hat dieser jenige was entscheidendes nicht verstanden. Setze ich bei jedem verantwortungsbewußten GF voraus.1:3 ist aber auch Blendung. Wenn die JFler vorschriftsgemäß betreut werden, hat man real einfach noch stolze 1:1. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 656501 | |||
| Datum | 02.12.2010 08:40 | 135114 x gelesen | |||
| Find jetzt die Rechtsgrundlage nicht. Aber mir war so, sofern JFler mit zum Einsatz fahren einen richtigen Helm tragen müssen. Der JF Helm sei definitv nicht für den Einsatzdienst zugelassen. | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 656502 | |||
| Datum | 02.12.2010 08:55 | 135036 x gelesen | |||
| Morgen Können wir das: Geschrieben von Alexander Horcher Find jetzt die Rechtsgrundlage nicht. nicht einfach abkürzen? So von wegen der JFler hat bei Einsätzen nix zu suchen? Wäre deutlich zielführender, auch wenn B und einzelne Fw. in By noch genug Bewacher übrig zu haben scheinen. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 656503 | |||
| Datum | 02.12.2010 08:59 | 134985 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander PfahlFF fährt zum Gartenlaubenfeuer. Nix Wildes, also nehmen wir die Kids mit. Das habe ich selbst schon erlebt, nicht bei der FW aber bei der DLRG. Meine erste Leiche war mit süßen 15 eine Wasserleiche die schon ein wenig angegammelt war. Das war für mich damals eine wirklich böse Erfahrung. Ich habe es allerdings verarbeitet und hierbei gilt "was einen nicht Umbringt, macht stark". In meinem späteren Dienst habe ich es sehr häufig genau andersrum erlebt. Viele haben sich aus dem Einsatzdienst und teilweise aus dem Verein verabschiedet, nach dem ersten wirklichen Einsatz. Das gilt für Jugendliche wie für Erwachsene. Geschrieben von Alexander Pfahl Auf der Alarmfahrt wird das LF in einen VU verwickelt, an dem der Ma nicht einmal schuld sein muss. Ein JFler wird verletzt und muss sich in Zukunft damit abfinden, dass sein rechtes Bein nach Verheilen der komplizierten Fraktur paar Milimeter kürzer sein wird. Einige Berufe kann er sich nun abschminken (inkl. der Karriere als BF-Beamter !). Genau das ist eigentlich kein Argument. Echte Unfälle passieren, und das überall. In Gefahrenbereichen haben Jugendliche allerdings nichts verloren. Ein wichtiger Satz, hier zugegebenermaßen aus dem Zusammenhang gerissen, habe ich mir für meinen Erziehungsauftrag zugrunde gelegt: Jugendliche haben ein Recht darauf, ihr eigenes Leben. Sie müssen veratwortungsvoll an die Grenze geführt werden, und es ist ihre eigene Entscheidung diese Grenze nicht zu überschreiten. oder anders gesagt: Der Jugendliche muss einmal an einem Punkt sein, wo er den nächsten Schritt nicht macht weil es Lebensgefährlich ist. Wenn er an diesem Punkt begleitet wird, wird er gestärkt daraus hervorgehen. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 656504 | |||
| Datum | 02.12.2010 09:00 | 135114 x gelesen | |||
| Ich hab prinzipiell nichts gegen JF bei bestimmten Einsätzen. Wie zB Keller auspumpen. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 656505 | |||
| Datum | 02.12.2010 09:18 | 134967 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Alexander Horcher Ich hab prinzipiell nichts gegen JF bei bestimmten Einsätzen. du tolerierst also den EInsatz von Jugendlichen an potentiell gefährlichen Einsatzstellen? MkG Jürgen Mayer Neu:  Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 656507 | |||
| Datum | 02.12.2010 09:27 | 134830 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerdu tolerierst also den EInsatz von Jugendlichen an potentiell gefährlichen Einsatzstellen? Wenn ich dein Artikel mal zitieren darf. "Nachdem diese Pumpe an das Stromnetz des Hause angeschlossen war erlitt der Feuerwehrmann den tödlichen Stromschlag." Ich habe mal gelernt das wir besser immer unseren eigenen Strom nehmen. Und nimms mir jetzt nicht übel, sicher kann der Worst Case immer eintreten, aber man kann Kinder oder Jugendliche leider nicht in Watte einpacken. Meiner Meinung nach ist das ganze kein Problem, wenn man Jugendliche zu Einsätzen mitnimmt, nachdem bei Würdigung aller Umstände nach nichts passieren kann. Sicher gibts keine 100%ige Gewissheit, aber eine Lehre im Handwerk ist auch gefährlich, ein Kumpel hat sich in der Ausbildung 3 Finger abgesägt. Willst nun den Zimmerleuten den Umgang mit der Säge verbieten während der Ausbildung. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 656508 | |||
| Datum | 02.12.2010 09:36 | 134815 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald Schramkehierbei gilt "was einen nicht Umbringt, macht stark".Ah ja. Nächster JF-Ausbildungsdienst: Besuch der Gerichtsmedizin inkl. Zuschauen bei einer Obduktion. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg | 656514 | |||
| Datum | 02.12.2010 09:59 | 134845 x gelesen | |||
| Die Feuerwehr hat, zumindest dachte ich das, irgendwas mit Gefahrenabwehr zu tun. Also gibt es an jeder Einsatzstelle mindestens eine Gefahr, sonst wär das rote Auto nicht da. Selbst "einfachste" Lagen, wie z.B. ein vollgelaufener Keller, kann eine ganze Reihe von Gefahren beherbergen (ausrutschen auf glatten Untergründen, Strom, umfallende Regale,...) die selbst einem Erwachsenen verborgen bleiben können (es ist Nacht, grad aus dem Bett, kalt, Hektik,...) Und jetzt sollen 15Jährige, unter den selben Vorrausetzungen, die gleichen Gefahren erkennen, und vernünftig darauf reagieren? Abgesehen davon kann ein Jugendlicher vllt. sogar ein Strahlrohr halten oder eine WV aufbauen gut, aber dummerweise kann er niemals alles das können was ein Truppmann kann (können sollte) und ich kann keinen Platz im LF verschwenden für eine "Einsatzkraft" die den B-Schlauch zur Pumpe legt und anschließend unbrauchbar ist (von Dachwäsche und fluten durch Fenster red ich jetzt mal net). Von der Aufsichtsproblematik und den dadurch gebunden richtigen Einsatzkräften mal abgesehen. Sollen jetzt demnächst auch 15 mit dem Feuerwehrführerschein LKW fahren, irgenwann müssen sie es ja lernen und sicher der Worst Case kann immer eintreten, aber... (Sorry aber das musste jetzt sein) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Wuppertal / Nordrhein-Westfalen | 656516 | |||
| Datum | 02.12.2010 10:04 | 134767 x gelesen | |||
| Ich vertrete grundsätzlich die Meinung, dass ein Jugendfeuerwehrmitglied nicht zu Einsätzen herangezogen werden darf. Jede Einsatzstelle der Feuerwehr ist ein Gefahrenbereich, sonst bräuchte man nicht uns, sondern einen Privatunternehmer, der das zeitnah erledigen kann. Geschrieben von Harald Schramke Echte Unfälle passieren, und das überall. In Gefahrenbereichen haben Jugendliche allerdings nichts verloren. Dass einem Jugendlichen überall ein Verkehrsunfall passieren kann steht außer Frage. Aber auf einer Alarmfahrt ist die Eintrittswahrscheinlichkeit für einen Verkehrsunfall ungleich höher! Geschrieben von Harald Schramke Jugendliche haben ein Recht darauf, ihr eigenes Leben. Sie müssen veratwortungsvoll an die Grenze geführt werden, und es ist ihre eigene Entscheidung diese Grenze nicht zu überschreiten. Zunächst einmal hat jeder ein Recht auf körperliche Unversehrtheit. Jugendliche gehören gar nicht an Grenzen zu Gefahrenbereichen geführt. Nimm mal an, dass etwas passiert und die Eltern ziehen dich vor den Kadi. Sagst du dann "Ich hab ihm die Grenze gezeigt, er hat selbst entschieden diese zu übertreten."? Im Strafgesetzbuch werden Jugendliche, die dir anvertraut wurden als "Schutzbefohlene" bezeichnet. Die Aufgabe eines Jugendbetreuers (unabhängig welcher Organisation) ist es die Jugendlichen zu schützen. Vor sich selbst und vor Gefahren von außen. Geschrieben von Harald Schramke Der Jugendliche muss einmal an einem Punkt sein, wo er den nächsten Schritt nicht macht weil es Lebensgefährlich ist. Wenn er an diesem Punkt begleitet wird, wird er gestärkt daraus hervorgehen. Und wenn er abrutscht? Unabhängig welche heroischen Ziele man sich setzt, einen Jugendlichen in Gefahr bringen ist etwas, was ich in keiner Weise gutheißen kann. Dein Beispiel mit der Wasserleiche ist in meinen Augen ein Graus. Vielleicht bist du der coole Typ, der sowas ab kann. Aber bei anderen muss das nicht so sein. Durch einen dummen Zufall haben mehrere Jugendliche aus meiner eigenen Gruppe eine Leiche nach erfolgreichem Suizid gefunden. Es gab dabei welche, die sich sagen konnten "Okay, der ist tot und Ende". Es gab aber auch solche die mehrfach danach zum Notfallseelsorger mussten. Christian Tietz Das ist meine persönliche Meinung. Sollte das mal anders sein wird das auch angemerkt. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 656519 | |||
| Datum | 02.12.2010 10:11 | 134785 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan SenftlebenMindestausbildung ist die LeistungsspangeGeschrieben von Christian Fischer Wenn das die Stifter der LSP lesen kippen die vom Stuhl.Das ist allerdings keine Berliner Besonderheit, sondern wird auch an anderen Orten rege so interpretiert, da im Kreisausbildungskonzept in RLP z.B. steht, dass die JF-Angehörigkeit bis zu einem Jahr auf den TM 2 angerechnet werden kann. Will nicht wissen, wie viele daraus dann gedreht haben, die LSP als Voraussetzung für diese TM2-Verkürzung anzusehen. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Mari8o H8., FF Kleinmachnow - BF Berlin / Brandenburg | 656521 | |||
| Datum | 02.12.2010 10:23 | 134761 x gelesen | |||
| Hallo Ihr tollen Feuerwehrleute ! Sicher hat jeder seine Meinung dazu, mag sein, Aber ich denke die Befürworter von JF- teilnahme bei Einsätzen meinen sicher nicht die eingeklemmten Personen bei VU, die Menschenrettungen bei Wohnungsbränden und nicht die Wasserleichen. Lasst doch wirklich mal die Kirche im Dorf. Wieviel % Eurer Einsätze sind denn so lebensbedrohlich, so schwer die Psyche anknacksend? Ich persönlich spreche mich klar und deutlich für eine Teilnahme am Einsatzdienst aus. Die Jungs sollen keinen Piepser bekommen, aber wenn die nun schhon mal in der Wache sind bei einem eingehenden Alarm, und es ist auch noch Platz auf dem LF oder auf irgend einem nachrückenden Fahrzeug spricht nichts dagegen. Natürlich müssen die auch beaufsichtig werden , gar keine Frage. und über gefahrenbereiche brauchen wir uns auch nicht zu unterhalten, sollte wirklich selbstverständlich sein. Sensibles Thema, ich weiss. Ich Fasse zusammen: JF mit zu ausgewählten Einsätzen? Klares Ja. aber verantwortungsvoll umgegeangen muss damit werden, Dazu auch ein klares ja. Klappt seit Jahren, und das gut. PS: Wir reden hier von vielleicht 2- 3 Einsätzen im Jahr bei einer Einsatzfrequenz von ca 15 Monat, mal mehr mal weniger. also ca 180 Jahresalarmen, und um jetzt wieder zurückzukommen. 150 davon kann man in die Tonne treten. Ich denke anders wirds bei anderen Feuerwehren auch nicht sein von wegen Dramatik und gefährlichkeit. mit kameradschaftlichem Gruß Mario besucht mich auch gern im Forum bei www.berliner-feuerwehr.de oder unter www.feuerwehr-kleinmachnow.de | |||||
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| Autor | Kevi8n M8., Kronshagen / Schleswig-Holstein | 656525 | |||
| Datum | 02.12.2010 10:33 | 135034 x gelesen | |||
| In S-H war es (teilweise?) nach alter (Muster-?)Satzung für FFs mal 14 Jahre und LSP... | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 656526 | |||
| Datum | 02.12.2010 10:39 | 134676 x gelesen | |||
| Die Feuerwehr hat, zumindest dachte ich das, irgendwas mit Gefahrenabwehr zu tun. Also gibt es an jeder Einsatzstelle mindestens eine Gefahr, sonst wär das rote Auto nicht da. Ja und? Deswegen ja auch die Regel, JF außerhalb vom Gefahrenbereich. ;-) Geschrieben von Michael Kohout Selbst "einfachste" Lagen, wie z.B. ein vollgelaufener Keller, kann eine ganze Reihe von Gefahren beherbergen (ausrutschen auf glatten Untergründen, Strom, umfallende Regale,...) Ich habe nirgends geschrieben das die JF bei mir die TP setzen würde. Es ging hier nur um den Einsatz, bei dem ich es völlig unproblematisch sehe, wenn hier einer der JF mitfahren würde. Geschrieben von Michael Kohout Sollen jetzt demnächst auch 15 mit dem Feuerwehrführerschein LKW fahren, Sorry, aber sowas ist beim besten Willen jetzt lächerlich. | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Steinebach / Rheinland-Pfalz | 656527 | |||
| Datum | 02.12.2010 10:46 | 134658 x gelesen | |||
| Die Jugendfeuerwehr gehört nicht in den Einsatz. Nur so schließe ich den Fall X aus - ganz einfach eigentlich! Natürlich alles m e i n e Meinung. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 656529 | |||
| Datum | 02.12.2010 10:52 | 134489 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus BeichlerDie Jugendfeuerwehr gehört nicht in den Einsatz. Das ist deine Meinung, gott sei dank sieht das der Gesetzgeber in manchen Bundesländern anders. | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 656530 | |||
| Datum | 02.12.2010 10:55 | 134468 x gelesen | |||
Geschrieben von Mario GrocholskiHallo Ihr tollen Feuerwehrleute ! Hallo Kollege ;-) Geschrieben von Mario Grocholski Aber ich denke die Befürworter von JF- teilnahme bei Einsätzen meinen sicher nicht die eingeklemmten Personen bei VU, die Menschenrettungen bei Wohnungsbränden und nicht die Wasserleichen. Schon mal gut. Geschrieben von Mario Grocholski Ich persönlich spreche mich klar und deutlich für eine Teilnahme am Einsatzdienst aus. Interessant.... Geschrieben von Mario Grocholski Die Jungs sollen keinen Piepser bekommen, aber wenn die nun schhon mal in der Wache sind bei einem eingehenden Alarm, und es ist auch noch Platz auf dem LF oder auf irgend einem nachrückenden Fahrzeug spricht nichts dagegen. Widerspricht nut ganz sachte deinem oben geäußterten Ausschlusskriterien. Geschrieben von Mario Grocholski Natürlich müssen die auch beaufsichtig werden , gar keine Frage. und über gefahrenbereiche brauchen wir uns auch nicht zu unterhalten, sollte wirklich selbstverständlich sein. Nö, eigentlich wirklich nicht sensibel. Wie wir schmerzvoll lernen mussten beginnt der Gefahrenbereich beim "Rausziehen" aus der Halle. Geschrieben von Mario Grocholski Klappt seit Jahren, und das gut. Hauptsache es bleibt so. PS: Klar freut sich jeder Junge/jedes Mädel über eine Einsatzbeteiligung. Ich darf gar nicht erzählen ab wann ich mitgenommen wurde.... Allerdings ist es aus heutiger Sicht Wahnsinn gewesen, da war kein Bewacher der aufgepasst hat.... Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Mark8us 8B., Steinebach / Rheinland-Pfalz | 656536 | |||
| Datum | 02.12.2010 11:23 | 134521 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander HorcherDas ist deine Meinung, gott sei dank sieht das der Gesetzgeber in manchen Bundesländern anders. Dann brauchen wir das eine ja nicht mehr Jugendfeuerwehr zu nennen, sondern einfach auch Feuerwehr und schleifen dann halt demnächst auch 10 jährige mit, die nach ein paar Übungseinheiten ja auch wissen wie ein Strahlrohr auf und zu bekommen. Oder noch besser, wir lassen sie nicht vorne ans Feuer sondern lassen sie rückwärtige Aufgaben erledigen wie Strassen absperren :-D Natürlich alles m e i n e Meinung. | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein | 656537 | |||
| Datum | 02.12.2010 11:29 | 134740 x gelesen | |||
| Moin Geschrieben von Kevin Müller In S-H war es (teilweise?) nach alter (Muster-?)Satzung für FFs mal 14 Jahre und LSP... Oder mit 15 ohne JF ohne TrpM aber mit normaler Einsatzschutzbekleidung. ich hab meine ersten Einsätze mit 15 gefahren, hab teilweise Schule versäumt und hatte mit 16 schon 2 VU's mit Toten erlebt (einen davon recht nahe). Fand ich damals recht cool. Hat es mir geschadet? Ich hoffe (und denke) nicht. Halte ich es für richtig? Definitiv nicht! Ohne TrpM (1) Ausbildung und unter 18 hat niemand was auf einem Einsatzfahrzeug verloren. Alles andere ist Volksturm oder organisierter Einsatzstellentourismus! MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 656538 | |||
| Datum | 02.12.2010 11:34 | 134685 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander HorcherIch hab prinzipiell nichts gegen JF bei bestimmten Einsätzen. Ja ja ganz klar ungefährlich, fragnmal die Kollegen aus Korntal Münchingen Ich kann nur noch mit dem Kopf schütteln, zum Glück ist das bei uns klipp und klar geregelt. Grundausbildung ab dem 17 Lebensjahr und Einsatz mit 18. Und das ist vollkommen ausreichend Gunnar | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 656539 | |||
| Datum | 02.12.2010 11:37 | 134497 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian TietzUnd wenn er abrutscht? Darwin... ironie aus. Deshalb sollten Jugendliche herrangeführt werden. In meinem Sport ist das auch nicht anders. Wenn den Jugendlichen nicht gezeigt wird "hier ist die Grenze" dann haben sie dafür einfach kein Gefühl sich hinterher diese Grenze selbst zu "erfühlen". Natürlich kann so etwas schief gehen, hält man aber die Jugendlichen grundsätzlich von jeder Gefahr fern, wird auch nur ein Bärendienst geleistet. Die Jugendlichen suchen sich dann eigene Gefahren um diese zu bestehen. Das Ergebnis ist dann unkalkulierbar beispielsweise S-Bahn Surfen. Geschrieben von Christian Tietz Durch einen dummen Zufall haben mehrere Jugendliche aus meiner eigenen Gruppe eine Leiche nach erfolgreichem Suizid gefunden. Es gab dabei welche, die sich sagen konnten "Okay, der ist tot und Ende". Es gab aber auch solche die mehrfach danach zum Notfallseelsorger mussten. Gott sei Dank gibt es die heutzutage. Das und die Entstigmasierung, das es böse ist solche Erlebnisse ordentlich aufzuarbeiten. Dadurch werden hoffentlich weniger Helfer nach größeren Einsätzen den Dienst quittieren, oder psychische Schäden davon tragen. Unabhängig vom Alter. Geschrieben von Christian Tietz Vielleicht bist du der coole Typ, der sowas ab kann. Nein, das bin ich deffinitiv nicht, die Aufarbeitung musste ich aber persönlich leisten und wurde ein Teil meiner Persönlichkeit. Wie schon geschrieben, halte ich es einfach gut, das sich heutzutage jeder dafür Hilfe holen kann. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 656543 | |||
| Datum | 02.12.2010 11:48 | 134485 x gelesen | |||
Geschrieben von Gunnar KreidlJa ja ganz klar ungefährlich, fragnmal die Kollegen aus Korntal Münchingen 1. Hat das Jürgen schon angesprochen. 2. Müßte ich die Kollegen erstmal fragen warum sie den Strom ausm Hausnetz genommen haben. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 656544 | |||
| Datum | 02.12.2010 11:51 | 134495 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Alexander Horcher 2. Müßte ich die Kollegen erstmal fragen warum sie den Strom ausm Hausnetz genommen haben. die hatten nur eine Tauchpumpe dabei, kein eigenes Stromaggregat. Die Tauchpumpe wurde in eine Steckdose eingesteckt bei der der Schutzleiter mit der Phase verbunden war. ( klassische Nullung und dazu N und L vertauscht ) MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 656545 | |||
| Datum | 02.12.2010 11:52 | 134359 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian TietzDurch einen dummen Zufall haben mehrere Jugendliche aus meiner eigenen Gruppe eine Leiche nach erfolgreichem Suizid gefunden. Es gab dabei welche, die sich sagen konnten "Okay, der ist tot und Ende". Es gab aber auch solche die mehrfach danach zum Notfallseelsorger mussten. Genau ... und deswegen sperren wir Kinder jetzt ein bis sie 18 Jahre alt sind. Halt, blöd es gibt ja auch Erwachsene die das ganze nicht verkraften. http://www.welt.de/die-welt/regionales/article7557369/Jugendliche-finden-Leiche.html http://www.localxxl.com/de/lokal_nachrichten/frankfurt-am-main/frankfurt-jugendliche-finden-leiche-im-riederwald-1254144617/ http://www.welt.de/die-welt/vermischtes/hamburg/article5842916/Kinder-finden-Leiche-auf-Norderney.html Und das ganze könnte man jetzt ewig fortsetzen. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 656546 | |||
| Datum | 02.12.2010 11:59 | 134367 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerdie hatten nur eine Tauchpumpe dabei, kein eigenes Stromaggregat. Die Tauchpumpe wurde in eine Steckdose eingesteckt bei der der Schutzleiter mit der Phase verbunden war. ( klassische Nullung und dazu N und L vertauscht ) Dann frag ich mich aber, wo war der zwingend vorgeschriebene Personenschutzschalter? | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 656548 | |||
| Datum | 02.12.2010 12:09 | 134555 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Alexander Horcher Dann frag ich mich aber, wo war der zwingend vorgeschriebene Personenschutzschalter? Das hab ich mich auch gefragt als ich im Zuschauerbereich im Amtsgericht Ludwigsburg während der Verhandlung gegen den Hausbesitzer saß. Der hat bei einer unsachgemässen Reparatur die zwei Drähte in der Zuleitung zur Steckdose vertauscht. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 656549 | |||
| Datum | 02.12.2010 12:10 | 134414 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerDer hat bei einer unsachgemässen Reparatur die zwei Drähte in der Zuleitung zur Steckdose vertauscht. Ich vermute eher den Schutzleiter mit vertauscht? Sonst passiert da ja nix wenn ich nur 2 vertausche? Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 656550 | |||
| Datum | 02.12.2010 12:11 | 134281 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerDas hab ich mich auch gefragt als ich im Zuschauerbereich im Amtsgericht Ludwigsburg während der Verhandlung gegen den Hausbesitzer saß. Der hat bei einer unsachgemässen Reparatur die zwei Drähte in der Zuleitung zur Steckdose vertauscht. Ja, daß habe ich ja in deinem Artikel gelesen. Dennoch habe ich es so gelernt, sofern mal nicht ein Stromerzeuger der Feuerwehr nicht zum Einsatz kommt und der Hausstrom benutzt wird, MUSS die Feuerwehr einen Personenschutzschalter einsetzen. Somit, aus den hier vorliegenden Fakten, trifft die Feuerwehr nach meiner Meinung eine gravierende Mitschuld. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 656551 | |||
| Datum | 02.12.2010 12:13 | 134507 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerIch vermute eher den Schutzleiter mit vertauscht? Sonst passiert da ja nix wenn ich nur 2 vertausche? Bei der klassischen Nullung schon. Da eine Steckdose mit zwei Drähten angefahren wird. Einmal L und einmal der PEN Leiter, dieser wird erst auf den Schutzkontakt gelegt und anschließend eine Brücke vom Schutzleiter zum zweiten Kontakt der Steckdose. Vertauscht du nun bei der Zuleitung die zwei Drähte tauscht sich zwar der Strom bei den beiden Kontakten, durch die Brücke hast du aber dennoch Strom auf dem Schutzkontakt. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 K.8, Neuhausen a.d.F. / Baden-Württemberg | 656552 | |||
| Datum | 02.12.2010 12:15 | 134234 x gelesen | |||
| "nachdem bei Würdigung aller Umstände nach nichts passieren kann" "Sicher gibts keine 100%ige Gewissheit" Was denn nu? Geschrieben von Alexander Horcher Ich habe nirgends geschrieben das die JF bei mir die TP setzen würde Was macht der JF Mann/Kind dann an der Einsatzstelle, alle Tätigkeiten bergen gefahren, selbst rumstehen am LF kann problematisch werden (Verkehr, andere Einsatzkräfte, Leitungen, Stromerzeuger,...) Nur Leute mitzunehmen um dabei zu sein, als "Edelgaffer", da hab ich bei richten Feuerwehrleuten meine Bedenken Geschrieben von Alexander Horcher Sorry, aber sowas ist beim besten Willen jetzt lächerlich. Volle zustimmung, und genauso lächerlich ist es, schlecht, bis gar nicht Qualifizierte, aufsichtspflichtige Kinder, mir an der Einsatzstelle in den Weg zu stellen. Als wäre die Arbeit nicht kompliziert und gefährlich genug. Das ist meine Meinung, muss man nicht teilen | |||||
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| Autor | Marc8 G.8, Wiefelstede / Niedersachsen | 656553 | |||
| Datum | 02.12.2010 12:15 | 134259 x gelesen | |||
| Moin! Wenn die Steckdose "klassisch genullt" ist, hast du dann die Phase auf dem Schutzkontakt. Gruß Marc Alles mein Gedankengut ohne Anspruch auf Vollständigkeit! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 656554 | |||
| Datum | 02.12.2010 12:16 | 134527 x gelesen | |||
| OK danke, allerdings gibt es Personenschutzstecker die genau diesen Fehler auch nicht kennen und auslösen, gibt auch unterschiedliche und da muß man mit deiner Pauschalaussage höllisch aufpassen. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 656555 | |||
| Datum | 02.12.2010 12:17 | 134206 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Christian Schorer Ich vermute eher den Schutzleiter mit vertauscht? Sonst passiert da ja nix wenn ich nur 2 vertausche? bei "klassischer Nullung" ist das Vertauschen von L und N in der Zuleitung der Super-GAU. Da führt dann der Schutzleiterkontakt der Steckdose Spannung gegenüber Erde. Und somit liegt am Gehäuse des nicht schutzisolierten Verbrauchers, in dem zitierten Fall die Tauchpumpe, 230V gegenüber der Erde ... :-( MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 656556 | |||
| Datum | 02.12.2010 12:19 | 134379 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Christian Schorer allerdings gibt es Personenschutzstecker die genau diesen Fehler auch nicht kennen und auslösen, gibt auch unterschiedliche und da muß man mit deiner Pauschalaussage höllisch aufpassen. volle Zustimmung. Und, um jetzt wieder einen Bogen zum Thread-Thema zu finden: ein JF-Angehöriger soll jetzt nun im Einsatzfall solche Feinheiten erkennen und dann auch entsprechend handeln können? ich meine: nein daher: kein Einsatzdienst von Feuerwehrangehörigen ohne entsprechende Ausbildung. Und das ist, nach Meinung der Unfallversicherungsträger immer eine abgeschlossene Grundausbildung. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Volk8er 8E., Eydelstedt / Niedersachsen | 656557 | |||
| Datum | 02.12.2010 12:23 | 134312 x gelesen | |||
| Mahlzeit Geschrieben von Jürgen M@yer daher: kein Einsatzdienst von Feuerwehrangehörigen ohne entsprechende Ausbildung. Und das ist, nach Meinung der Unfallversicherungsträger immer eine abgeschlossene Grundausbildung. Gibt es das irgendwo schriftlich oder gilt das evtl. nur für bestimmte Bundesländer? Bei uns laufen die Kid´s schon mit 16 jahren im Einsatz mit, selbst wenn sie gerade erst halb (also noch der JF, aber auch schon der EA angehören) von der JF gekommen sind Gruß, Volker Alles jederzeit und immer meine persönliche Meinung! Irrtümer vorbehalten! | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 656558 | |||
| Datum | 02.12.2010 12:28 | 134302 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerdaher: kein Einsatzdienst von Feuerwehrangehörigen ohne entsprechende Ausbildung. Und das ist, nach Meinung der Unfallversicherungsträger immer eine abgeschlossene Grundausbildung. Das ist klar das man niemanden mitnimmt ohne abgeschlossene Grundausbildung. Aber wenn ich deinen Text so lese, scheinst du ja auch nichts gegen JF beim Einsatz zu haben, sofern die Grundausbildung abgeschlossen ist. | |||||
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| Autor | Volk8er 8E., Eydelstedt / Niedersachsen | 656561 | |||
| Datum | 02.12.2010 12:31 | 134218 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander HorcherDas ist klar das man niemanden mitnimmt ohne abgeschlossene Grundausbildung. wieso ist das klar?? Ich sehe das allerdings ähnlich, was aber nicht heisst, das es klar ist. Gruß, Volker Alles jederzeit und immer meine persönliche Meinung! Irrtümer vorbehalten! | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 656562 | |||
| Datum | 02.12.2010 12:32 | 134171 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerOK danke, allerdings gibt es Personenschutzstecker die genau diesen Fehler auch nicht kennen und auslösen, gibt auch unterschiedliche und da muß man mit deiner Pauschalaussage höllisch aufpassen. Falsch, außer die Feuerwehr hat salopp gesagt gepfuscht. GUV VC 53 §29 Abs. 1 Vorrangig sind für die Stromversorgung die Stromerzeuger der Feuerwehr einzusetzen. Sollte in Ausnahmefällen auf Grund der Einsatzsituation ein anderer Speisepunkt erforderlich sein, [B] darf der Anschluss nur[/B] über einen Personenschutzschalter (Differenzstromschutzeinrichtung mit Fehlerstrom-, Schutzleiterbruch-, [B] Schutzleiterspannungs- und Fremdspannungsüberwachung[/B]) erfolgen. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 656564 | |||
| Datum | 02.12.2010 12:49 | 134309 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker EhrhardtGibt es das irgendwo schriftlich oder gilt das evtl. nur für bestimmte Bundesländer? § 14 UVV Feuerwehren Für den Feuerwehrdienst dürfen nur körperlich und fachlich geeignete Feuerwehrangehörige eingesetzt werden. Zu § 14: Maßgebend für die Forderung sind die landesrechtlichen Bestimmungen. Entscheidend für die körperliche und fachliche Eignung sind Gesundheitszustand, Alter und Leistungsfähigkeit. ... Die fachlichen Voraussetzungen erfüllt, wer für die jeweiligen Aufgaben ausgebildet ist und seine Kenntnisse durch regelmäßige Übungen und erforderlichenfalls durch zusätzliche Aus- und Fortbildung erweitert. Dies gilt insbesondere für Atemschutzgeräteträger, Taucher, Maschinisten, Drehleitermaschinen, Motorkettensägenführer. Zur fachlichen Voraussetzung gehört auch die Kenntnis der Unfallverhütungsvorschriften und der Gefahren des Feuerwehrdienstes. Die FwDV 2 wiederum besagt, dass die Ausbildung TrM Teil 1 die befähigung zur Übernahme grundlegender Tätigkeiten im lösch- und Hilfeleistungseinsatz unter Anleitung. Das zusammengefaßt heißt für mich, daß ohne TrM1 kein Einsatz möglich ist, da die nötigen fachlichen Voraussetzungen nicht gegeben sind. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 656567 | |||
| Datum | 02.12.2010 13:13 | 134198 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander Horcher2. Müßte ich die Kollegen erstmal fragen warum sie den Strom ausm Hausnetz genommen haben. Dann nimm halt den Fall aus Remagen, zwar kein letaler Ausgang, aber Notarztversorgung dürfte ja auch reichen. Feuerwehr nutzte m.W. eigenen Strom, und konnte wohl von der Abschaltung des Stroms im betroffenen Keller ausgehen*. * An die Elektriker: Fragt mich dazu nicht nach mehr Details, mehr ist mir bislang auch nicht bekannt. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 656568 | |||
| Datum | 02.12.2010 13:13 | 134006 x gelesen | |||
Geschrieben von Mario GrocholskiKlappt seit Jahren, und das gut.Wie man auf manchen Bildern (jaja, ich weiß, nur Bilder) unschwer erkennen kann... Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Volk8er 8T., Appen / Schleswig-Holstein | 656570 | |||
| Datum | 02.12.2010 13:24 | 133965 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Daniel Schilling Ich als Führungskraft werde keinen Jungfeuerwehrmann bzw. Junghelfer mit in den Einsatz nehmen. In S-H gibt es für diesen Fall den Erlass des Innenminiseriums des Landes Schleswig-Holstein vom 17. Juni 2009 - IV 334 166.729 | |||||
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| Autor | Jürg8en 8G., Frankfurt / Hessen | 656573 | |||
| Datum | 02.12.2010 13:32 | 134443 x gelesen | |||
| Bei uns fährt kein MItglied der Jugendfeuerwehr mit zum Einsatz ... ...und Mitglieder der Einsatzabteilung erst nach absolviertem Grundlehrgang ! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Wuppertal / Nordrhein-Westfalen | 656574 | |||
| Datum | 02.12.2010 14:06 | 133858 x gelesen | |||
| Mir geht es nicht darum, die Jugendlichen davor abzuschrimen. Aber man muss/darf sie nicht absichtlich daran heranführen. Christian Tietz Das ist meine persönliche Meinung. Sollte das mal anders sein wird das auch angemerkt. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 656576 | |||
| Datum | 02.12.2010 14:15 | 134051 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Stephan Senftleben da hab ich ja was losgetreten... Dieses Diskussionsthema gibt es im FW-Forum schon seit den ersten seines Web-Lebens. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard *der1968mit15jahrenauchschonbeifeuerwehreinsätzesmitfuhr* " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Wuppertal / Nordrhein-Westfalen | 656577 | |||
| Datum | 02.12.2010 14:25 | 133930 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald SchramkeDeshalb sollten Jugendliche herrangeführt werden. In meinem Sport ist das auch nicht anders. Wenn den Jugendlichen nicht gezeigt wird "hier ist die Grenze" dann haben sie dafür einfach kein Gefühl sich hinterher diese Grenze selbst zu "erfühlen".Ich weiß nicht, was du an Sport treibst, aber ich meine, dass ein Feuerwehreinsatz und dessen Gefahren nichts mit denen einer Sportart gemein haben. Ich halte nichts davon Jugendliche absichtlich (mit Vorsatz!) in eine gefährliche Situation zu bringen. Auch muss man einen Jugendlichen nicht in Watte packen, sondern entsprechend seines Alters behandeln. Und nur um dein S-Bahn-Beispiel aufzugreifen: Dann surfen also (alle/viele/die meisten) Jugendlichen, wenn sie nicht zur Jugendfeuerwehr kommen und in den Einsatz mitgenommen werden. Ich denke, dass man die Gefahren, die der Feuerwehrdienst mit sich bringt hinreichend in den Diensten vermitteln kann. So leid es mir tut... Ich kann keinen Sinn darin sehen, einen Jugendlichen mit zu einem Einsatz zu nehmen. Christian Tietz Das ist meine persönliche Meinung. Sollte das mal anders sein wird das auch angemerkt. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 656579 | |||
| Datum | 02.12.2010 14:50 | 133976 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Sebastian Krupp Das ist allerdings keine Berliner Besonderheit, sondern wird auch an anderen Orten rege so interpretiert, da im Kreisausbildungskonzept in RLP z.B. steht, dass die JF-Angehörigkeit bis zu einem Jahr auf den TM 2 angerechnet werden kann. Das sieht so ähnlich die jetzt noch gültige " VwV FW-Ausb. " unter der Ziff. 2.4.2 für BaWü auch vor; ob diesen Passus die für 2011 geplanten Neufassung dere "VwV-FW-Ausb BaWü" noch enthält wird man sehen, angedacht ist, die verbindliche und erfolgreiche Teilnahme an diversen "Kreis-Eimer-Festspielen" in die TM-2 Ausbildung mit aufzunehmen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Jürg8en 8G., Gaienhofen / Baden-Württemberg | 656580 | |||
| Datum | 02.12.2010 14:56 | 133937 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Bernhard Deimann ngedacht ist, die verbindliche und erfolgreiche Teilnahme an diversen "Kreis-Eimer-Festspielen" in die TM-2 Ausbildung mit aufzunehmen. oh nein bitte nicht. Hallo Bernhard hast du Hintergründe oder gar Quellen dafür? Gruß vom See Jürgen | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 656585 | |||
| Datum | 02.12.2010 15:18 | 134009 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian TietzUnd nur um dein S-Bahn-Beispiel aufzugreifen: Dann surfen also (alle/viele/die meisten) Jugendlichen, wenn sie nicht zur Jugendfeuerwehr kommen und in den Einsatz mitgenommen werden. Das ist eine verallgemeinerung, die so nicht greift. Ich spreche mich weder dafür, noch dagegen aus. Das ist Sache desjenigen der vor Ort den Hut auf hat. Ich spreche mich nur dafür aus, den Jugendlichen durchaus das zuzutrauen was Möglich ist und diese dafür einzusetzen. Das dürfte Abenteuer genug sein und ein angenehmer Kotrapunkt zu unserem augenblicklichen Gesellschaftlichen handeln. | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 656586 | |||
| Datum | 02.12.2010 15:21 | 133884 x gelesen | |||
| Die reagieren aber alle auf diesen Standardfehler. Wer es nicht glaubt dem Baue ich es gerne nach. | |||||
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| Autor | Mart8in 8D., Dinslaken / NRW | 656587 | |||
| Datum | 02.12.2010 15:29 | 133956 x gelesen | |||
| Hallo! Ich meine ganz klar, dass JFler nichts an der Einsatzstelle zu tun haben. Geschrieben von Harald Schramke Ich spreche mich nur dafür aus, den Jugendlichen durchaus das zuzutrauen was Möglich ist und diese dafür einzusetzen. Das setzt aber ne ganze Menge vorraus: - Die Kollegen vor Ort müssen den Jugendlichen kennen und sein Leistungsvermögen einschätzen können. - An der EST muss jemand da sein, der sich permanent um den Nachwuchs kümmert und auf sich ändernde Bedingungen reagiert - Es müssen ganz klare Rahmen gesteckt werden, wann die JFler überhaupt mit raus dürfen und wie sie zur EST kommen. Alles in allem finde ich für mich KEIN Argument, dass es zu lassen würde, dass JFler mit eingebunden werden. Und Abenteuer ist nicht gleich Einsatzstelle......da gibt es mit Sicherheit ne Menge anderer Möglichkeiten in der Jugendarbeit. Gruß Martin PS. Mich wundert, dass in der Feuerwehr Marl JFler überhaupt eingesetzt werden. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 656588 | |||
| Datum | 02.12.2010 15:39 | 133842 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard Deimannangedacht ist, die verbindliche und erfolgreiche Teilnahme an diversen "Kreis-Eimer-Festspielen" in die TM-2 Ausbildung mit aufzunehmen.Bei uns taucht auf Landkreisebene die Anforderung Leistungsabzeichen Bronze beim TF auf, dran hält sich keiner - und das ist auch gut so. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 656589 | |||
| Datum | 02.12.2010 15:44 | 133854 x gelesen | |||
| Grundsätzlich bin ich auch dagegen JF'ler im Einsatz einzusetzen, aber ich komme aus einem kleinen Dorf, da kann ich nicht verhindern, dass die Jugendlichen zum Brand rennen. Wenn sie nicht als JF kommen, dann stehen sie mir eben als Schaulustige im Weg rum. In dem Fall ist es mir lieber ich habe sie unter meiner Kontrolle und kann sie auf Schlaupatroullie schicken oder ans Standrohr stellen und weiß wo sie sich befinden, als wenn sie in Zivil im Weg rumstehen oder noch dümmeres anstellen. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 656590 | |||
| Datum | 02.12.2010 15:48 | 133820 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerrit LamadeIn dem Fall ist es mir lieber ich habe sie unter meiner Kontrolle und kann sie auf Schlaupatroullie schicken oder ans Standrohr stellen und weiß wo sie sich befinden, als wenn sie in Zivil im Weg rumstehen oder noch dümmeres anstellen.Also sind die gleichen Jugendlichen, denen man zivil zutraut "dümmeres anzustellen", plötzlich kontrollierbar, indem man ihnen JF-Klamotten anzieht und sie an irgendeinen Punkt z.B. der WV hinstellt. Wenn das so einfach ist, wieso ist die Supernanny dann so erfolgreich? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 656592 | |||
| Datum | 02.12.2010 15:58 | 133724 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppAlso sind die gleichen Jugendlichen, denen man zivil zutraut "dümmeres anzustellen", plötzlich kontrollierbar, indem man ihnen JF-Klamotten anzieht und sie an irgendeinen Punkt z.B. der WV hinstellt. Ganz einfach, weil sie dadurch auch das Gefühl vermittelt bekommen etwas beigetragen zu haben, obwohl sie eigentlich gar nichts gemacht haben. Dadurch gibt man ihnen eine Aufgabe, die sie zu erfüllen haben und bindet sie an einen Ort, was im Fall der Anwesenheit als Zivilist nicht der Fall wäre. Gerade Mitglieder einer JF hingegen wollen sehen wie ein Einsatz im Ernstfall abgewickelt wird, binde ich sie nicht an einem ungefährlichen Punkt des Einsatzes, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass sie so nahe wie möglich vorne mit dabei sein wollen und dabei den Eigenschutz vernachlässigen. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 656593 | |||
| Datum | 02.12.2010 16:03 | 133736 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerrit Lamadeweil sie dadurch auch das Gefühl vermittelt bekommen etwas beigetragen zu haben, obwohl sie eigentlich gar nichts gemacht haben.Das leuchtet noch ein. Geschrieben von Gerrit Lamade Gerade Mitglieder einer JF hingegen wollen sehen wie ein Einsatz im Ernstfall abgewickelt wird, binde ich sie nicht an einem ungefährlichen Punkt des Einsatzes, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass sie so nahe wie möglich vorne mit dabei sein wollen und dabei den Eigenschutz vernachlässigen.Da hätten sie bei mir den gleichen Status wie "normale Schaulustige", und dafür gibt es Mittel und Wege, die zurückzuhalten. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 656599 | |||
| Datum | 02.12.2010 17:10 | 133533 x gelesen | |||
Geschrieben von Mario GrocholskiWieviel % Eurer Einsätze sind denn so lebensbedrohlich, so schwer die Psyche anknacksend? Ehrlich gesagt, wenige. Einzige Schlussfolgerung für mich: Wir brauchen keine Feuerwehr! *lach* Aber wieso bitte soll ich dann Jugendliche mitnehmen? Sind wir hier ein Karnevalsverein, der Freude verteilen soll? Das Leben ist hart. Aber wieso soll man ohne zusätzlichen Nutzen (die Jf-Angehörigen scheinen ja nur nice-to-have zu sein) ein zusätzliches Risiko eingehen? Geschrieben von Mario Grocholski Ich Fasse zusammen: JF mit zu ausgewählten Einsätzen? Klares Ja. Darf ich mal ganz böse sein? Wenn man sich so manche Diskussion hier im Forum anschaut, dann könnte man in manchen Hinsichten sogar zu dem Schluss kommen, dass ja noch nicht mal überall verantwortungsvoll mit den erwachsenen Feuerwehrleuten umgegangen wird. Ja, ich weiß, es gibt Ausnahmen, positive und negative, es gibt verantwortungsbewusste 15-jährige und unverantwortlich handelnde 30-jährige.... Aber irgendwo muss man eine Grenze ziehen! Und die ist eben bei Jf - Aktive Wehr. Wozu gibts die Abgrenzung sonst überhaupt? Gruß Alex Das ist meine persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 656602 | |||
| Datum | 02.12.2010 17:29 | 133873 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Bernhard Deimann *der1968mit15jahrenauchschonbeifeuerwehreinsätzesmitfuhr* Genau so läuft das m.E. bei vielen (wohl den meisten) FW'en. GMV ist sicher mehr wert als die besten Vorschriften. Es kommt auf das JF-Mitglied, seinen Ausbildungsstand, seine Risikobereitschaft und und und an. Die "Kleinen" immer auszuschließen ist genauso falsch, wie sie in vorderster Front "ins Feuer zu schicken". Deshalb müssen wir Führungskräfte denken, den GMV einsetzen. Kann das eine Führungskraft nicht (solls ja auch geben), dann müssen die Kleinen natürlich daheim bleiben. MfG, Thomas PS: Viele JF-Mitglieder haben lange nicht ein so ausgeprägtes Risikoverhalten wie einige junge, ausgebildete und übermotivierte Kameraden aus der aktiven Wehr, sondern sind besonnen und führen Anweisungen eins zu eins aus. www.Feuerwehr-Hermeskeil.de www.Feuerpatsche-Hermeskeil.de Feuerwehr-Museum Rheinland-Pfalz in Hermeskeil | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 656605 | |||
| Datum | 02.12.2010 17:36 | 133703 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerDas zusammengefaßt heißt für mich, daß ohne TrM1 kein Einsatz möglich ist, da die nötigen fachlichen Voraussetzungen nicht gegeben sind. Diese Voraussetzung erfüllen bei uns aber zum Teil schon 15jährige. | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 656606 | |||
| Datum | 02.12.2010 17:39 | 133679 x gelesen | |||
Guten AbendGeschrieben von Bernhard Deimann Du kannst die Verhältnisse von 1968 nicht mit der heutigen Realität in den FFs gleichsetzten; vor 42 Jahren hatte unsere FF drei Fahrzeuge, rund 20 Einsätze pro Jahr und ich war vielleicht 2-3 mal dabei. In den letzten 35 Jahren fuhr hier kein Minderjähriger mehr bei FW-Einsätzen mit. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 656610 | |||
| Datum | 02.12.2010 17:47 | 133540 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas KleePS: Viele JF-Mitglieder haben lange nicht ein so ausgeprägtes Risikoverhalten wie einige junge, ausgebildete und übermotivierte Kameraden aus der aktiven Wehr, sondern sind besonnen und führen Anweisungen eins zu eins aus. Warum bedarf es dann noch einer Jugendfeuerwehr ? Welche Ausbildungsstand hat den ein Jugendlicher ? Gunnar | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 656615 | |||
| Datum | 02.12.2010 18:42 | 133697 x gelesen | |||
| Hallo, grundsätzlich hast Du recht. Ich bin auch kein Freund von JF beim Einsatz. Du kannst es aber nicht immer ausschließen, vor allem in RLP nicht, weil Jugendliche nach unserem LBKG schon mit 16 in der aktiven Wehr tätig sein dürfen. Die Jugendlichen können aber gleichzeitig auch noch bis 18 in der JF bleiben. Insofern gibt es Doppelmitgliedschaften. Natürlich dürfen keine KINDER mit zum Einsatz ! mfG, Thomas www.Feuerwehr-Hermeskeil.de www.Feuerpatsche-Hermeskeil.de Feuerwehr-Museum Rheinland-Pfalz in Hermeskeil | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 656616 | |||
| Datum | 02.12.2010 18:43 | 133767 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas KleeDeshalb müssen wir Führungskräfte denken, den GMV einsetzen.Sind die Führungskräfte, die sich generell gegen "die Kleinen" im Einsatzsdienst aussprechen, unfähig den GMV einzusetzen? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 656621 | |||
| Datum | 02.12.2010 18:45 | 133482 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppSind die Führungskräfte, die sich generell gegen "die Kleinen" im Einsatzsdienst aussprechen, unfähig den GMV einzusetzen? Nein ! MfG, Thomas www.Feuerwehr-Hermeskeil.de www.Feuerpatsche-Hermeskeil.de Feuerwehr-Museum Rheinland-Pfalz in Hermeskeil | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 656622 | |||
| Datum | 02.12.2010 18:49 | 133649 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Adolf Huber Diese Voraussetzung erfüllen bei uns aber zum Teil schon 15jährige. abgeschlossene Grundausbildung ( = Truppmann Teil 1 ) schon mit 15? MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 656634 | |||
| Datum | 02.12.2010 19:16 | 133816 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerabgeschlossene Grundausbildung ( = Truppmann Teil 1 ) schon mit 15? Ja, in Bayern ist Kinderarbeit wohl in diesem Bereich nicht ungewöhnlich. Ich frage mich zwar immer, wie ich mit 15jährigen z.B. Ausbildung mit der Schiebleiter, dem Motortrennschleifer,... machen soll, aber wa solls. Ich weiß, dass mich jetzt manche Bayern wieder böse angehen werden. Aber da gehört dringend vereinheitlicht und aufgeräumt. Damit wirklich jeder FM in BY die selbe einheitliche Ausbildung (Dauer, Inhalte, Prüfung,...) bekommt, wie im Rest der Republik. Und das geht sinnvoll eben nicht deutlich vom 18. Lebensjahr entfernt. Ich weiß auch, dass es da auch Beispiele für Landkreise gibt, in denen das sauber und FwDV 2 gemäß verläuft. Aber die Kette ist eben nur so stark, wie ihr schwächstes Glied. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 656642 | |||
| Datum | 02.12.2010 19:54 | 133748 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerabgeschlossene Grundausbildung ( = Truppmann Teil 1 ) schon mit 15? Wenn eine Feuerwehr Jugendliche ab 16 mitnehmen will, dann bleibt nichts anderes übrig. Im Übrigen bin ich durchaus der Meinung, dass man zumindest mit 16jährigen einen vernünftigen TM1-Lehrgang machen kann. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 656650 | |||
| Datum | 02.12.2010 20:56 | 133540 x gelesen | |||
| yep, es soll sogar heute noch Jugendliche geben die mit 15 eine Ausbildung beginnen:-) Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 656654 | |||
| Datum | 02.12.2010 21:22 | 133560 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus Schilleryep, es soll sogar heute noch Jugendliche geben die mit 15 eine Ausbildung beginnen:-) Aber wahrscheinlich auch nur in Bayern. Im Rest der Republik haben die Jugendlichen wahrscheinlich nicht die geißtige Reife einen metallverarbeitenden Beruf zu erlernen. ;-) | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 656666 | |||
| Datum | 02.12.2010 21:54 | 133397 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander HorcherIm Rest der Republik haben die Jugendlichen wahrscheinlich nicht die geißtige Reife einen metallverarbeitenden Beruf zu erlernen. ;-) Gewiss, die Nachrichten über tödliche Unfälle mit einer Feile scheinen sich zu häufen.... Sorry, dein letzter Beitrag war einfach nur platt. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Haan / Rhld / NRW | 656667 | |||
| Datum | 02.12.2010 21:59 | 133436 x gelesen | |||
| Denk nur mal an das ernorme Verletzungspotential einer Reißnadel. Mit kameradschaftlichen Grüßen Andreas Becker | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 656676 | |||
| Datum | 03.12.2010 00:01 | 133460 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppSind die Führungskräfte, die sich generell gegen "die Kleinen" im Einsatzsdienst aussprechen, unfähig den GMV einzusetzen? In eingen Gegenden macht man die dann einfach von vornherein nicht zu Führungskräften. MkG Marc
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 656678 | |||
| Datum | 03.12.2010 00:38 | 133279 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander HorcherSchutzleiterbruch-, [B] Schutzleiterspannungs- und Fremdspannungsüberwachung So, und wer in der Runde hat nun konsequenterweise alle alten DI-Schalter ausgemistet und durch PRCD-S der Firma Kopp ersetzt? Am besten für die Chiemsee etc. auch noch einen PRCD-S in Drehstromausführung mit dazu? Oder haben vorhandene Geräte etwa Bestandsschutz? Und gelten logischerweise VERHALTENSvorschriten folglich dann nur, wenn eignesetztes Material nach einem Stichtag gekauft wurde? Ist die Kettensäge noch von 1974, darf man sie auch ohne Schnittschutzhose eisnetzen?! Was hat da Priorität bzw. ist das entscheidende Kriterium? (Ernstgemeinte Frage, nich nur rhetorische Anekdote, Wirft dann übertragen auf andere Felder wieder nette Baustellen auf...) Netterweise schreiben die nebenan diskutierten Fzg-Normen nur einen zweipoligen Schutzschater vor, das erfüllt noch lange nicht die Vorgaben der BG/GUV. Wer also ein Fzg fertig beladen kauft kann damit noch auf die schnauze fallen. Nebenbei gibt's ja auch gerne noch den Passus, dass Feuerwehrs nur genormte Geräte einsetzen soll. Dummerweise ist aber der PRCD-S gar nicht genormt. Selbst die künftige VDE 0612-20 wird zwar den PRCD-S erfassen, sieht aber nach aktuellem Entwurf nicht die volle Funktionalität als verpflichtende Merkmale vor... Hingegen gibt es durchaus genormte PRCD (ja, ohne S, Fa Kopp hat da ganz geschickt den Markennamen fast zur Deckung mit dem Gattungsbegriff der Norm gebracht...), die aber wiederum nicht das aufgezählte Spektrum der GUV V C 53 erfüllen. Was hat nun Vorrang? Eine GUV-Vorschrift, wo man doch den BG'n gerade krätig die Regelungskompetenzen entzieht oder ein LandesGESETZ, dass genormte Ausrüstung vorschreibt, sich deren Verfasser aber höchstwahrscheinlich nicht eine Sekunde Gedanken über diese Feinheiten gemacht haben werden? Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 656679 | |||
| Datum | 03.12.2010 00:47 | 133271 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Sebastian Krupp Dann nimm halt den Fall aus Remagen, zwar kein letaler Ausgang, aber Notarztversorgung dürfte ja auch reichen. Feuerwehr nutzte m.W. eigenen Strom, und konnte wohl von der Abschaltung des Stroms im betroffenen Keller ausgehen*. Woher hast du die Info? Nach meinem Kenntnisstand über recht wenig Umwege eine ziemlich konträre Situationsdarstellung. Wobei ich da bislang maximal ein "hätte man ggf. eleganter vermeiden können" aber kein explizites "selbst schuld" sehen kann. Zumal sich Feuerwehrs ggf. noch gegen die Auswirkungen schützen kann, das eigentliche Problem dann aber ggf. den nächsten trifft. In mancher Hinsicht ist mir das ESTI mit seinen Sanktionsmöglichkeiten da nicht ganz unsympathisch... Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 656680 | |||
| Datum | 03.12.2010 03:44 | 133183 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Jürgen M@yer Geschrieben von Alexander Horcher"Dann frag ich mich aber, wo war der zwingend vorgeschriebene Personenschutzschalter?" Der Gutachter hat aber sicher auch erwähnt, das der "normale" Schutzschalter in diesem Falle auch nix genützt hätte.......... grüsse HAnsi Ein dezenter Hinweis an eventuelle "Petzen": Rennt ruhig zum Chef......der hat meine Beiträge schon vor euch gelesen....... :O) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 656682 | |||
| Datum | 03.12.2010 06:41 | 133260 x gelesen | |||
| na zumindest können geistig nicht falscher schreiben als du :-) Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 656683 | |||
| Datum | 03.12.2010 07:51 | 133424 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerIch frage mich zwar immer, wie ich mit 15jährigen z.B. Ausbildung mit der Schiebleiter, dem Motortrennschleifer,... machen soll, aber wa solls. ich habs schon mal geschrieben, ich wiederhole das gern noch x-fach... Ich nehme solche Vorhaltungen über die Gefahren in Fw-Ausbildung (und auch für bestimmte Einsatzlagen) so lange nicht ernst, so lange ganz regulär Schüler ab 15 (?) folgendes machen müssen, um einen Beruf zu lernen: Schlosser: Planen und Vorbereiten des Arbeitsablaufs und Bewertung des Arbeitsergebnisses Spanen und Umformen von Profilen und Blechen Feilen, Bohren, Schweißen u.v.m. Herstellen von lösbaren und unlösbaren Verbindungen Herstellen und Montieren von Bauteilen und Bauelementen für Metallbau- und Stahlbaukonstruktionen Herstellen und Montieren von Unterkonstruktionen für Verkleidungen und Fassaden Instandhalten von Metallkonstruktionen Herstellen von Werkstücken, Bauteilen und Körpern durch manuelles und maschinelles Schmieden im glühenden Zustand Prüfen, Behandeln und Schützen von Metalloberflächen Einrichten von Arbeitsplätzen an Baustellen Befestigen von Bauteilen und Baugruppen in Naturstein, Mauerwerk, Beton und Holz bzw. http://www.wkstmk.at/lehrlingsstelle/Ausbiver/a171.pdf Dachdecker: http://www.bsbau-gera.de/dachdecker.htm usw. Sind unsere Jungs in der JF dümmer? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 656686 | |||
| Datum | 03.12.2010 08:02 | 133273 x gelesen | |||
| Wird zumindest von dem einen oder anderen mal hier (unwissentlich,das entschuldigt es vielleicht) in den Raum gestellt. Aber da ich es so kenne ,selber gelernt,selber gelehrt und noch lehre , wie du es oben beschreibst ,entschuldige ich es einfach, es ist bloß schade das manch einer hier ,bei dem es noch nicht mal selber 10 Jahre her ist ,das nicht mehr weiß. Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 656687 | |||
| Datum | 03.12.2010 08:18 | 133332 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas Kleegrundsätzlich hast Du recht. Dürfen sie in Bayern auch gemäß Gesetzt, aber da skann man ganz einfach unterbinden, so wie bei uns wo der Kdt. sagt is nicht. Geschrieben von Thomas Klee Die Jugendlichen können aber gleichzeitig auch noch bis 18 in der JF bleiben. Da sind sie bei uns auch bis 18. Geschrieben von Thomas Klee Natürlich dürfen keine KINDER mit zum Einsatz ! Sind sie doch noch unter 18. ;-) Ich weiß schon das es generell schwierig ist, selber bin ich auch schon mit 16 mitgesprungen, und wenn ich an meinen ersten einsatz denke wird mir schlecht. Aber gerade deswegen sehe ich das heute etwas differenzierter und bin froh das unsere Führung das genauso sieht. Ob es dann begründete ausnahmen in einzelfällen gibt steht auf einem anderen Blatt. Viele Grüße Christian TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 656688 | |||
| Datum | 03.12.2010 08:19 | 133151 x gelesen | |||
Geschrieben von Hansi StellmacherDer Gutachter hat aber sicher auch erwähnt, das der "normale" Schutzschalter in diesem Falle auch nix genützt hätte.......... Das ist einfach uninteressant. Wenn jemand eine Steckdose in Betrieb nimmt, muss er für die Folgen haften. Das die FW hier ein Gerät ohne eine zusätzliche Sicherheitseinrichtung verbaut hat ist für die strafrechtliche Bewertung gegen den Hausbesitzer uninteressant. Für die Zivilrechtliche Seite und die Bewertung gegen den EL vor Ort sieht das anders aus. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 656690 | |||
| Datum | 03.12.2010 08:59 | 133060 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian SchorerSind sie doch noch unter 18. ;-) Nur bis 14! Ab 14 sind es Jugendliche!!!! Auf meinem Grabstein soll stehen: "Ich wäre jetzt auch lieber am Strand!" | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 656692 | |||
| Datum | 03.12.2010 09:09 | 133618 x gelesen | |||
| Gähn, ich finde die ganze Diskussion langsam müßig. Ohne mich jetzt im Detail über dei Gefahren im Straßenverkehr allgemein, beim Fußballspielen oder beim Discobesuch bis 22 Uhr auslassen zu wollen würde ich empfehlen, die Diskussion solange nicht weiter zu führen, bis sich alle darüber im klaren sind, dass -es im JArbSchG ausnahmen für bestimmte Berufsgruppen hinsichtlich der Arbeitszeiten gibt -die Interpretation, das JArbSchG wäre unbeschräkt für den Feuerwehrdienst gültig auf wackligen Füßen steht -Jugendliche im Alter von 14 Jahren Berufe wie Zimmermann, Maurer, Elektriker, Tiefbauer, Ver- und Entsorger usw. erlernen dürfen -Verantwortungsbewußtsein, psychische Belastbarkeit, körperliche Leistungsfähigkeit und vieles mehr nicht in der Nacht vor dem 18. Geburtstag plötzlich einsetzt Gruß, otti Ein Psychopath ist jemand, der gerade heraus gefunden hat was wirklich los ist... | |||||
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| Autor | Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg | 656707 | |||
| Datum | 03.12.2010 10:55 | 134334 x gelesen | |||
| Guten Tag Geschrieben von Matthias Ott ich finde die ganze Diskussion langsam müßig. Begleitet das FW-Forum allerdinmgs schon seit Urzeiten. siehe z.B.: -> " JF´ler im Einsatz! " -> " Bawü: Forderung Eintrittsalter in die aktive Abteilung auf 16 absenken " -> " U18 im richtigen Leben.... woanders kein Problem " -> " Mit 16 Jahren aktive Wehr in NRW? " -> " Jugendfeuerwehr bei Einsätzen in NRW " um nur paar Beispiele zu nennen. Gruß aus der Kurpfalz Bernhard " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !" (Heinrich Heine) | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 656709 | |||
| Datum | 03.12.2010 11:09 | 133214 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard DeimannBegleitet das FW-Forum allerdinmgs schon seit Urzeiten. siehe z.B.: Wenn ich an meine Zeit als aktiver Elektriker in der Elektrowerkstatt zurück denke, hätte ich die mir anvertrauten Azubis und Praktikanten streng genommen auch öfters in der Kantine parken müssen um wirklich alle Vorschriften hundertprozentig einbhalten zu können. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Domi8nik8 W8., Probbach / Hessen | 656723 | |||
| Datum | 03.12.2010 11:54 | 133245 x gelesen | |||
| Es stellt sich bei vielen Feuerwehren, besonders beim Einheitsführer, sofern sie mitdenken, immer die Frage, soll ich nun den 16 jährigen Jugendfeuerwehrmann mitnehmen oder lasse ich Ihn am Gerätehaus zurück. Wie in jedem anderen Bereich, ob es der Sport, eine Ausbildung oder das Fahrrad fahren ist, ergibt sich eine einfache Regel: "Ohne praktische Erfahrung ist das Ziel unerreichbar" ! Bei Einsaätzen bei denen es sich um Brände, vlt eben welche mit größerem Ausmaß und erhötem Gefahrenpotenzial, handelt, besteht somit auch ein größeres Risiko das auch Einsatzkräfte verletzt werden können. Viele Feuerwehren in Deutschland haben heut zu Tage mit der Nachwuchsgewinnung und Aufrechterhaltung des derzeitigen personellen Bestandes zu kämpfen, sind froh um jeden den man halten und im Fall des Falles einsetzten kann. Das Alleine reicht aber bei weitem nicht aus, um den Fehlbestand an Einsatzkräften mit "Kindern" aus der Jugendfeuerwehr zu stopfen! Man hat immer die Möglichkeit noch Kräfte auf zu treiben, aber nicht das Recht sogar Gesetzte bewusstzu umgehen, damit der Einsatz schneller abgearbeitet ist und Gefahr zu laufen, bewusst einzugehen, dass diesem "Kind" etwas zustoßen kann! Ich wollte es den Eltern mit Sicherheit nicht erklären wollen, warum und weshalb! Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen, aber jeder bekommt seine Zeit, zu zeigen was er kann und wieviel er sich zutraut... Ich kann auch nur an alle Führungskräfte plädieren, überlegt es euch gut, welche und wo ihr eure Kräfte einsetzt. | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 656740 | |||
| Datum | 03.12.2010 12:38 | 133265 x gelesen | |||
Geschrieben von Dominik WagnerMan hat immer die Möglichkeit noch Kräfte auf zu treiben, aber nicht das Recht sogar Gesetzte bewusstzu umgehen, damit der Einsatz schneller abgearbeitet ist und Gefahr zu laufen, bewusst einzugehen, dass diesem "Kind" etwas zustoßen kann! Irgendwie habe ich das Gefühl, dass du nicht auf meinen Beitrag antwortest. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 656764 | |||
| Datum | 03.12.2010 15:06 | 133010 x gelesen | |||
| Diese Aussage ziehe ich zurück, war doch Hausversorgung. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 656775 | |||
| Datum | 03.12.2010 15:40 | 133322 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerIch weiß, dass mich jetzt manche Bayern wieder böse angehen werden. Aber da gehört dringend vereinheitlicht und aufgeräumt. Damit wirklich jeder FM in BY die selbe einheitliche Ausbildung (Dauer, Inhalte, Prüfung,...) bekommt, wie im Rest der Republik. Lesen, lachen, staunen Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 656786 | |||
| Datum | 03.12.2010 16:55 | 133267 x gelesen | |||
| Tja, mit Leiden(schaft) dabei :-) Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 656824 | |||
| Datum | 03.12.2010 21:12 | 133052 x gelesen | |||
| Nabend.... da ist mir doch der Satz eines Feuerwehrkollegen eingefallen ( das Berufsfeld des kollegen geb ich etz ned preis.. ;O) ) "Der Unterschied zwischen euch und mir ist: ihr seid Feuerwehrgeil.....ich mach das aus Leidenschaft...." das war der beste Satz was ich in 23 JAhren Feuerwehrs gehört habe.... Grüsse HAnsi Ein dezenter Hinweis an eventuelle "Petzen": Rennt ruhig zum Chef......der hat meine Beiträge schon vor euch gelesen....... :O) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 656828 | |||
| Datum | 03.12.2010 21:22 | 133147 x gelesen | |||
| Schau mal aufs Logo von uns:-) Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 656829 | |||
| Datum | 03.12.2010 21:26 | 133006 x gelesen | |||
| ah nee is das ekig so viel Sport. Wollt ihr ewig leben? Da erreicht jea jeder zweite die Pension, die Kosten...:-) | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 656830 | |||
| Datum | 03.12.2010 21:27 | 133038 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Klaus Schiller Schau mal aufs Logo von uns:-) wenn ich jetzt was antworte...würde ich in Jürgens Thread eingrätschen....und aus Schriesheim kämen auch posts..... <:o)) SCNR Hansi Ein dezenter Hinweis an eventuelle "Petzen": Rennt ruhig zum Chef......der hat meine Beiträge schon vor euch gelesen....... :O) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 656832 | |||
| Datum | 03.12.2010 21:30 | 132938 x gelesen | |||
| na wir sind noch reich grins Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 656834 | |||
| Datum | 03.12.2010 21:32 | 132982 x gelesen | |||
| ja aber passt gut zum Thema des Vortrags mit Leiden(schaft) dabei :-) das muss eine besondere Eigenart von Feuerwehrs sein Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 656988 | |||
| Datum | 05.12.2010 15:26 | 133442 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank LackasDagegen ist es in Bayern erlaubt, werden aber erst mit 18 übernommen. Wenn ich das SBKG und Co nehme lese ich dort an nicht einer Stelle so eine "weiche" Formulierung wie in Bayern. 16 - aktiver Dienst ohne wenn und Aber Anforderungen an die Ausbildung DV 2, GUV C 53 Geschrieben von Frank Lackas Ich weiß jetzt nicht wie es mit dem Versicherungsschutz in diesen Ländern ist, wohl ist mir bei der sache nicht. Aktive Feuerwehrangehörige sind erstmal ohne wenn und aber versichert (§7 (2) SGB VII) Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 656992 | |||
| Datum | 05.12.2010 15:35 | 132915 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan Senftleben
Was meint denn die Unfallkasse der Stadt Berlin so dazu? Oder der Justiziar? Geschrieben von Stephan Senftleben Die JF-Angehörigen sind außerhalb des Gefahrenbereiches ( früher hieß es "bis zum Verteiler", aber der liegt ja oft auch in der roten Zone und bei manchen Einsätzen gibt es keinen und es ist trotzdem gefährlich - z.B. BAB ) und unter Anleitung eines erfahrenen Kameraden einzusetzen, die psychische Unversehrtheit ist zu wahren. Nobel, Nobel! Sollen Wir Wetten das in Praxi genug Situationen entstehen in denen keins von dem oberen eingehalten wird? Zumal Feuerwehr grundsätzlich eine gefahrengeneigte Tätigkeit ist und der "Gefahrenbereich" hochdynamisch? Geschrieben von Stephan Senftleben wir leisten uns den Luxus die Jugendlichen nochmal separat zu befragen und uns ein paar Sachen zeigen zu lassen.Geschrieben von Stephan Senftleben ... und gewisse Aufträge auch erledigt werden können. Aha ich denke das ist immer ein Aufpasser dabei. Also sollte die Auftragserfüllung kein Problem sein.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 656993 | |||
| Datum | 05.12.2010 15:38 | 132962 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FischerAber offensichtlich ist es schon wieder so weit, dass auch zur Verteidigung Berlins wieder Kinder und alte Männer antreten müssen? Was erwartest du von einer Feuerwehr in der Freiwillige von zu Hause aus RTWs besetzen? Wenigstens müssen Sie keine Brücke halten. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 656995 | |||
| Datum | 05.12.2010 15:41 | 132706 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander Pfahldass sein rechtes Bein nach Verheilen der komplizierten Fraktur paar Milimeter kürzer sein wird. Einige Berufe kann er sich nun abschminken Seit Dr House ist es eh cool geworden ein Bein nachzuziehen... Geschrieben von Alexander Pfahl
Immer wieder gerne genommen. Und was wenn die FUK doch was sagt? Oder die Eltern? Oder deren Anwalt. Dann sind einige Karrieren auch schneller beendet als man bis 10 zählen kann. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 656996 | |||
| Datum | 05.12.2010 15:46 | 133166 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald SchramkeWie schon geschrieben, halte ich es einfach gut, das sich heutzutage jeder dafür Hilfe holen kann. Cool.. dann sollte man den Jugendlichen wieder erlauben zu rauchen. Wenn Sie Krebs bekommen kann man Hilfe holen. Hilft die nicht -> Darwin Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 656999 | |||
| Datum | 05.12.2010 15:57 | 133072 x gelesen | |||
Geschrieben von Stephan SenftlebenIn bestimmten Einsatzlagen Gibt es darüber eine ganz klar definierte Liste? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 657000 | |||
| Datum | 05.12.2010 16:00 | 133032 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas KleeDie "Kleinen" immer auszuschließen ist genauso falsch, wie sie in vorderster Front "ins Feuer zu schicken". DIE KLEINEN sind verdammt noch mal KEINE FA im Sinne der DV 2. Das sind uniformierte Kinder nach Art einer Hilfsorganisation! Diskussionen wie Geschrieben von Thomas Klee Die "Kleinen" immer auszuschließen ist genauso falsch, wie sie in vorderster Front "ins Feuer zu schicken". Kann man führen wenn TM 1 abgeschlossen ist. Geschrieben von Thomas Klee Viele JF-Mitglieder haben lange nicht ein so ausgeprägtes Risikoverhalten wie einige junge, ausgebildete und übermotivierte Kameraden aus der aktiven Wehr, sondern sind besonnen und führen Anweisungen eins zu eins aus. Viele sind nicht alle. Und im Umkehrschluss fehlt ihnen einfach Ausbildungsinhalt aus dem TM Lehrgang. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 657001 | |||
| Datum | 05.12.2010 16:02 | 133111 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas KleeDu kannst es aber nicht immer ausschließen, vor allem in RLP nicht, weil Jugendliche nach unserem LBKG schon mit 16 in der aktiven Wehr tätig sein dürfen. Ist im Saarland genau so. Mit 16 gehts in die aktive Wehr. Wenn dann einer noch bis n Jahre im Blaumann rumspringen will -> Bitte.. auf jeden Fall ist das einfacher und unkomplizter als andersrum! Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Weissach / BaWü | 657014 | |||
| Datum | 05.12.2010 17:11 | 133198 x gelesen | |||
Geschrieben von Olf Richterah nee is das ekig so viel Sport. Wollt ihr ewig leben? Nein, du lebst durch Sport nicht länger, aber du stirbst gesünder! :-D Gruß Alex Das ist meine persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 657016 | |||
| Datum | 05.12.2010 17:14 | 133148 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander Häfeleaber du stirbst gesünder! :-D und (oder) früher:-) Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 657021 | |||
| Datum | 05.12.2010 17:26 | 133099 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander HäfeleNein, du lebst durch Sport nicht länger, aber du stirbst gesünder! :-D Hallo, kann man mir dann mal erklären, warum Mönche die keinen Sport treiben, sich nur gemächlich im Kreis bewegen, regelmäßig Alkohol trinken, gut essen und meist auch noch Übergewicht haben mit die längste Lebenserwartung haben??:-))) Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 657022 | |||
| Datum | 05.12.2010 17:32 | 132967 x gelesen | |||
| na weil die was für Leib und Seele tun, darum Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 657023 | |||
| Datum | 05.12.2010 17:32 | 133117 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Pfeifferkann man mir dann mal erklären, warum Mönche die keinen Sport treiben, sich nur gemächlich im Kreis bewegen, regelmäßig Alkohol trinken, gut essen und meist auch noch Übergewicht haben mit die längste Lebenserwartung haben??:-))) Weil es halt überall Beförderungsstaus gibt? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 657034 | |||
| Datum | 05.12.2010 17:54 | 133105 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschCool.. Im Gegensatz zum Rauchen ist der Umgang mit Verletzung und Tod notwendig um zu Leben. ein dauerhaftes Ausblenden dieser Bereiche wie es in unserer Gesellschaft gemacht wird, führt zu einer Verrohung der Gesellschaft. Nur wer den Tod kennt weiß das Leben zu schätzen. Das Alter in dem der Mensch dem Tod ausgesetzt ist, ist dabei häufig unerheblich. Viel wichtiger ist das Verhältnis zu der Person die gestorben ist und eine Möglichkeit die Eindrücke zu verarbeiten. Früher wurde einfach nur ausgeblendet. Wer Probleme hatte das selbstständig zu verarbeiten war ein Schwächling/Weichei usw. Diese Zeit ist vorbei. Die Zeit als Rauchen Cool war auch. | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 657038 | |||
| Datum | 05.12.2010 18:19 | 133237 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Pfeifferkann man mir dann mal erklären, warum Mönche die keinen Sport treiben, sich nur gemächlich im Kreis bewegen, regelmäßig Alkohol trinken, gut essen und meist auch noch Übergewicht haben mit die längste Lebenserwartung haben??:-))) - regelmäßiger, aber mäßiger (!) Alkoholkonsum - kaum bis keine Verkehrstoten in der Gruppe - kaum bis keine Suizide - keine Stressfaktoren - keine einseitige körperliche Belastung - keine risikoreichen Arbeiten - geschützt vor allen Umwelteinflüssen - keine dauerhafte schwere körperliche Arbeit - seelische Ausgeglichenheit, kaum bis keine psychischen Störungen - sehr gute medizinische Versorgung - geregelter fester Tagesablauf mit ausreichend Schlaf - zumindest bei den Nonnen in Untermarchtal, in deren Kloster ich mal 14 Tage gewohnt habe war keine adipös - ich denke, dass trifft auch auf Mönche zu. - gute und gesunde Ernährung (feste Mahlzeiten, ausreichend frisches Obst und Gemüse, wenig Fleisch) - keine Frauen Gesünder kann man nicht leben. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 657041 | |||
| Datum | 05.12.2010 18:35 | 132992 x gelesen | |||
| Du hast Forum und sich drin,drüber usw ärgern vergessen :-) Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 657061 | |||
| Datum | 05.12.2010 21:01 | 133144 x gelesen | |||
| Hallo, diese Auflistung entspricht tendenziell auch den Aussagen von Patienten über 80 Jahre, die ich im RD immer wieder über ihr Leben befragt habe. Was noch fehlt sind keine Zigarettenraucher, höchstens Pfeife oder Zigarre. Wenn ich mit den älteren Patienten geredet habe, hat mich das im Blick auf das eigene Schichtdienstleben bei der Feuerwehr auch immer etwas beunruhigt:-)) Geschrieben von Markus Weber - zumindest bei den Nonnen in Untermarchtal, in deren Kloster ich mal 14 Tage gewohnt habe war keine adipös - ich denke, dass trifft auch auf Mönche zu. Da konntest Du die gute Schwester Kalista aus dem Marienhospiatal nicht (MaHo wird von Untermarchtal betreut), die immer ein besonderes Augenmerk auf die "Notwagenfahrer" der Feuerwehr gelegt hatte. Es war immer gewährleistet, dass die armen Männer von der Feuerwehr gut gemästet wurden, - allerdings rückte auch zweimal ein LZ ihrem legendären, vergessenen Griesbrei nach:-))) Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 657066 | |||
| Datum | 05.12.2010 21:20 | 133263 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard PfeifferDa konntest Du die gute Schwester Kalista aus dem Marienhospiatal nicht (MaHo wird von Untermarchtal betreut), die immer ein besonderes Augenmerk auf die "Notwagenfahrer" der Feuerwehr gelegt hatte. Gut, ich dachte eher an mönchisches Leben, und die arbeiten höchstens in der Brauerei. ;-) Geschrieben von Gerhard Pfeiffer dass die armen Männer von der Feuerwehr gut gemästet wurden Das ist auch in Untermarchtal so, dass arme Männer von den ehrwürdigen Schwestern gemästet werden. Kein Wunder, wenn man mit hunderten Frauen das Haus teilt. Als einziger Mann. Ich habe 14 Tage durchgestanden, mein Bruder musste zwei Jahre später vorzeitig abbrechen. Diagnose Hausarzt: überfressen. ;-)) Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Jens8 H8., Münster / NRW | 657103 | |||
| Datum | 06.12.2010 11:34 | 133113 x gelesen | |||
| MH ja da hast du vollkomen recht Und zum verteiler das ist egal wo der ist wenn er auserhabl der gefahrenzone ist dar der jfler bis dahin ist er inerhalb der gefahrenzone darf er nich bis dort hin das weiß ja eigentlich jedes jf mitglied anscheinend hatt der löschzug oder löschgruppen führer seine position in der feuerwehr verfehlt den sowas kann und darf einfach nicht | |||||
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| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 657107 | |||
| Datum | 06.12.2010 12:24 | 133452 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens HeckrathMH ja da hast du vollkomen recht Geht das auch in vernüftig gegliederten Sätze mit Groß- und Kleinschreibung und Satzzeichen? So ist das nicht sinnvoll zu lesen... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 657459 | |||
| Datum | 08.12.2010 06:10 | 133121 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens HeckrathUnd zum verteiler das ist egal wo der ist wenn er auserhabl der gefahrenzone Aha.. 2 Beispiele: Es brennt ein Eckhaus. Die Tür befindet sich an der südlichen Seite. Die Süd und die West Seite liegen jeweils an einer Straße. Es brennt im Wohnzimmer in der nordöstlichen Ecke. Aufgabe: Bestimme die Gefahrenbereiche in den Abschnitten Nord, Süd, West und Ost. Wie werden diese gekennzeichnet? Ein LKW hat Diesel verloren. Die Spur zieht sich über 3km und verläuft über eine Landstraße, ein Industriegebiet und endet in der Innenstadt. Da die Aussentemperatur +5°C beträgt wird kein Brandschutz vorgenommen! Wo ist der Gefahrenbereich? Wie ist er gekennzeichnet? Merkste watt? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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