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ThemaEigenbetrieb Feuerwehr war: Feuerwehrbeddarfsplan und neues Fahrzeug12 Beträge
RubrikSonstiges
 
AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 655550
Datum24.11.2010 06:376859 x gelesen
Geschrieben von Paul Bohlen
also die Erfahrungen aus den Bedarfsplänen, von denen ich was mitbekommen habe:
Planung und Anschaffung "ausgegliedert":

Link


Link 1
Link 2

Find ich persönlich hochinteressant.

Wo liegen, ausser der Tatsache das Einnahmen der Feuerwehr auch direkt der Feuerwehr zu gute kommen, eurer Meinung nach die Vor und Nachteile?


Grüße, BeschFl

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius)

"Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy)

Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit:
Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW655556
Datum24.11.2010 09:314345 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschWo liegen, ausser der Tatsache das Einnahmen der Feuerwehr auch direkt der Feuerwehr zu gute kommen, eurer Meinung nach die Vor und Nachteile?

Bei der FF Gemeinde Goldbach ist das ähnlich, dort finanziert man über die Einnahmen aus Geräteprüfungen eine zusätzliche GW Stelle.

Gruß

Thomas


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW655558
Datum24.11.2010 09:394490 x gelesen
Hallo,

hier ein Vergleich der Rechtsformen die man häufiger sieht...
http://www.informdoku.de/themen/schwerpunkte/ausgliederung2.php

spannend sind hier v.a. die Fragen zur Besteuerung und Haftung...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorPaul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland655562
Datum24.11.2010 10:014171 x gelesen
Hallo,

die Übersicht ist gut gemacht,
spannend ist neben den schönen Punkten Besteuerung/ Haftung auch noch die der Einflussmöglichkeiten (d.h. wer hat denn das Sagen?), gerade bei dem Boom der Privatisierungen hat man sich da teilweise unnötige Probleme bereitet - und rudert in einigen Bereichen auch wieder von den "Privaten Formen" zurück.
Bin mal gespannt, obs neben den Zweckgemeinschaften irgendwann mal Feuerwehr AG's oder Genossenschaften gibt, lassen wir uns mal überraschen,

so denn,
viele Grüße Paul


alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten

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AutorPaul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland655564
Datum24.11.2010 10:104130 x gelesen
Hallo,

nun, spontan fällt mir dazu ein

Vorteile:
Transparenz
langfristige Planung (gelöst von Wahlkämpfen etc.)


Nachteile:
muss erstmal errichtet werden (nicht jeder Politiker/ Feuerwehrfürst mag Transparenz...)
Laufzeit der Fahrzeuge erscheint mir recht hoch (30 Jahre)
Anpassungsfähigkeit ? (was passiert bei gravierenden Veränderungen: Fahrzeugschäden/ Neubeschaffung, Veränderungen der Risikoklassen, Veränderungen der Personalstärken etc.)


Im Prinzip halte ich diese Idee für eine interessante Option, es muss sich halt zeigen, ob das auch so in der Praxis funktioniert,

so denn,
viele Grüße Paul


alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 655565
Datum24.11.2010 10:154027 x gelesen
Geschrieben von Paul Bohlen Laufzeit der Fahrzeuge erscheint mir recht hoch (30 Jahre)

Japp .. Und halt mit der Frage "was passiert wenn was passiert" ..

Interessant ist das dann die Feuerwehr gegen andere Bereiche der Kommune abrechnen kann und das Geld auch sicher direkt hat.


Grüße, BeschFl

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

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Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP655567
Datum24.11.2010 10:304036 x gelesen
Geschrieben von Paul BohlenVorteile:
langfristige Planung (gelöst von Wahlkämpfen etc.)
Das ist bei einem Eigenbetrieb nicht richtig, der ist rechtlich erstmal genauso unselbstständig wie die "normale Feuerwehr".

Geschrieben von Paul BohlenNachteile:
Laufzeit der Fahrzeuge erscheint mir recht hoch (30 Jahre)
Ich lese das so, dass man diese 30 Jahre angenommen hat, um die Abschreibungen entsprechend zu strecken. Eher ein Kartentrick der Buchhaltung, als eine bedarfsorientierte und realistische Bewertung.


Welche Änderungen sind denn mit dieser Passage aus dem einen Artikel gemeint:
Noch keine andere Gemeinde habe bisher die neuen Vorgaben durch die Änderungen des Brandschutzgesetzes in dieser Form umgesetzt.


Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP655568
Datum24.11.2010 10:383932 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschFind ich persönlich hochinteressant.Man hat ein paar Kindern ein paar neue Namen gegeben, freut sich über haushaltsrechtliche Möglichkeiten die man auch so teilweise schon immer gehabt hätte* wenn man wollte, und steht in den Medien als Vorreiter dar. Mehr ist es aber auch nicht.

Geschrieben von Florian Beschausser der Tatsache das Einnahmen der Feuerwehr auch direkt der Feuerwehr zu gute kommenVor- oder Nachteil? Findige Leute könnten auf die Idee kommen, das ganze so zu drehen: "Sind die Einnahmen der Feuerwehr zu gering, wird halt auch nichts ausgegeben".



*Auch innerhalb der Gesamtdeckung eines Haushaltes sind Zweckbindungs- oder Deckungsvermerke dafür schon seit Jahrzehnten ein gängiges Instrument.


Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP655569
Datum24.11.2010 10:383991 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschInteressant ist das dann die Feuerwehr gegen andere Bereiche der Kommune abrechnen kannDas ist interessant - und uralt, und hat herzlich wenig mit der Organisationsform Eigenbetrieb zu tun.


Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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AutorPaul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland655572
Datum24.11.2010 11:513969 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Sebastian KruppDas ist bei einem Eigenbetrieb nicht richtig, der ist rechtlich erstmal genauso unselbstständig wie die "normale Feuerwehr"."jein", rein rechtlich stimme ich Dir zu, aber wenn das nun mal so geplant und veröffentlicht wurde, wirds doch schwieriger, da wieder was zu ändern.

Geschrieben von Sebastian KruppIch lese das so, dass man diese 30 Jahre angenommen hat, um die Abschreibungen entsprechend zu strecken. Eher ein Kartentrick der Buchhaltung, als eine bedarfsorientierte und realistische Bewertung. ja, so würde ich das auch lesen, schönt ein wenig die Zahlen.....

Geschrieben von Sebastian KruppWelche Änderungen sind denn mit dieser Passage aus dem einen Artikel gemeint:
Ich verstehe dass so, dass damit die Umsetzung der Brandschutzgutachten ("Die Gemeinden haben eine Bedarfs- und Entwicklungsplanung für den Brandschutz und die Technische Hilfe zu erarbeiten und fortzuschreiben.[..]", §3 SBKG) gemeint ist, das ginge auch ohne diese Lösung.

so denn,
viele Grüße Paul


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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP655575
Datum24.11.2010 12:383960 x gelesen
Geschrieben von Paul Bohlen"jein", rein rechtlich stimme ich Dir zu, aber wenn das nun mal so geplant und veröffentlicht wurde, wirds doch schwieriger, da wieder was zu ändern. Nicht schwieriger als bisher. Planer, Ausführer und Änderer sind gleich.

Feuerwehr bislang: Verantwortlich ist der Bürgermeister, es gibt einen Sachbearbeiter mit den Aufgaben des Bereiches Brandschutz und dazwischen einen Amtsleiter (oder Fachbereichsleiter, je nachdem wie die Verwaltung aufgebaut ist), Entscheidungen trifft der Gemeinderat oder ein Ausschuss.

Eigenbetrieb Feuerwehr: Verantwortlich ist immer noch der Bürgermeister, die Arbeit erledigt immer noch ein Sachbearbeiter, der Amtsleiter heißt nun Werksleiter, Entscheidungen trifft der Gemeinderat oder der Werksauschuss.


Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 655649
Datum25.11.2010 09:353505 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppDas ist interessant - und uralt, und hat herzlich wenig mit der Organisationsform Eigenbetrieb zu tun.

Vielleicht rückt es dann aber deutlich mehr in den Fokus, weil schliesslich will man gut am Jahresende dar stehen ..

Laut deinen Ausführungen hätte das ganze ja gar keine Vorteile.


Grüße, BeschFl

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius)

"Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy)

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 23.11.2010 15:08 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar Feuerwehrbeddarfsplan und neues Fahrzeug
 24.11.2010 06:37 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 24.11.2010 09:31 Thom7as 7E., Nettetal
 24.11.2010 09:39 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 24.11.2010 10:01 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar
 24.11.2010 10:10 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar
 24.11.2010 10:15 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 24.11.2010 10:38 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 25.11.2010 09:35 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 24.11.2010 10:30 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 24.11.2010 11:51 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar
 24.11.2010 12:38 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 24.11.2010 10:38 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
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