| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | Organisation Kreisausbildung | 16 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt | 654677 | |||
| Datum | 18.11.2010 11:45 | 7001 x gelesen | |||
| Im Moment beschäftigen sich bei uns einige Kreisausbilder mit der Thematik der Finanzierung von Lehrgängen bzw. der Bereitstellung von Ausbildungsmitteln, Verbrauchsmaterialien etc. durch den LK. Bisher ist es bei uns vom LK so geregelt, dass egal welcher Lehrgang dem LK ~630 € kosten darf, ungeachtet des Stundenumfangs des Lehrgangs. Aus diesen Kosten muss entsprechend alles abgedeckt sein: sämtliche Verbrauchsgüter, Aufwandsentschädigungen für die Ausbilder etc. Die Bereitstellung von Materialien die darüber hinaus gehen, gehen zu Kosten der Feuerwehr, bei der die Ausbilder den Lehrgang durchführen, ebenso wie die Bereitsstellung benötigter Fahrzeuge, Technik usw. Mich würde gerade in Bezug darauf interessieren, wie das in anderen Landkreisen auch in anderen Bundesländern gehandhabt bzw. organisiert wird, bzw. wie und in welchem Umfang dort finanziert wird. Gern auch per Mail oder PN. Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. | |||||
| |||||
| Autor | Lutz8 R.8, Weener / Niedersachsen | 654679 | |||
| Datum | 18.11.2010 12:02 | 4863 x gelesen | |||
| Moin, du meinst 630 E pro Teilnehmer ? Gruß aus dem Rheiderland Lutz | |||||
| |||||
| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 654681 | |||
| Datum | 18.11.2010 12:14 | 4721 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Lutz Richter: du meinst 630 E pro Teilnehmer ? Bestimmt! Und da für einen Lehrgang mit 25 Teilnehmern über den Daumen 15.000 Euro zur Verfügung stehen, werden die Lehrgänge dort auch regelmäßig in schicken Tagungshotels abgehalten und in den Pausen werden Canapés gereicht. ;-) Gruß Daniel | |||||
| |||||
| Autor | Stef8fen8 T.8, Wöpel / Sachsen Anhalt | 654683 | |||
| Datum | 18.11.2010 12:26 | 4585 x gelesen | |||
| Hallo, man darf dabei aber auch nicht vergessen das auch hin und wieder Teilnehmer der Lehrgänge auf Kreisebene arbeiten müssten und dadurch entstehen Kosten gedeckt werden müssen. Diese kosten können dann schnell diese 630€ Überschreiten. MfG www.tragkraftspritzen-ig.de | |||||
| |||||
| Autor | Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt | 654684 | |||
| Datum | 18.11.2010 12:31 | 4595 x gelesen | |||
| ;-) nein - der gesamte Lehrgang - wenn du so willst bei 18 Teilnehmern - 35 € je Teilnehmer pro Lehrgang. Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8ph 8S., Neuenbürg / Württ / Baden-Württemberg | 654689 | |||
| Datum | 18.11.2010 12:45 | 4669 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank Hauwetterdass egal welcher Lehrgang dem LK ~630 € kosten darf Bist Du Dir sicher, dass die Angaben richtig sind. Ich weiß ja nicht wie hoch bei euch im Lkr. die Aufwandsentschädigen sind, aber für eine Tm Teil 1-Ausbildung mit 70 Regelstunden benötigst Du mind. 120 Ausbilderstunden. Das ergibt einen Stundenvergütung von gerade mal EUR 5,25. Dann ist alles aufgebraucht und es dürfen keine Kosten mehr für Schrottfahrzeuge und Co. dazu kommen. Aus meiner Sicht passt da irgendetwas nicht zusammen. Gruß Christoph Everybody's Darling is everybody's Depp!!!! (F.J. Strauss) | |||||
| |||||
| Autor | Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt | 654692 | |||
| Datum | 18.11.2010 13:06 | 4564 x gelesen | |||
| Also die Angaben stimmen soweit - die Truppmannausbildung wird nicht vom Lk finanziert, das ist in der Obhut der einzelnen Verbandsgemeinden/Städte und geht auch zu deren Kosten. Das Problem war, dass wir beim letzten Lehrgang ( Truppführer ) drüber gelegen haben und aufgefordert wurden das hinreichend "billiger" zu gestalten ( Verzicht auf praktische Lehrgangsinhalte, weniger Ausbilder etc ) - ansonsten dürfen wir als Ausbilder keine Lehrgnänge mehr machen. Aufwandsentschädigungen bzw. Verdienstausfälle für Lehrgangsteilnehmer werden gar nicht gezahlt. Aus diesem Grund interessiert es mich ja gerade wie es in anderen BL / LK so geregelt ist. Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. | |||||
| |||||
| Autor | Lutz8 R.8, Weener / Niedersachsen | 654698 | |||
| Datum | 18.11.2010 13:21 | 4526 x gelesen | |||
| Moin, in dem Falle würde ich die Fragestellung nicht verstehen. Aber es geht wohl eher ins andere Extrem... Gruß Lutz | |||||
| |||||
| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 654703 | |||
| Datum | 18.11.2010 13:35 | 4437 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph Schönthaleraber für eine Tm Teil 1-Ausbildung mit 70 Regelstunden benötigst Du mind. 120 Ausbilderstunden. ist bei euch die TM-Ausbildung eine Aufgabe des Landkreises? Bei uns gibt es solche Vorgaben nicht, einzig der Verpflegungssatz ist auf 5 €/FM und Ausbildungstag (mind. 8h) begrenzt. Wo entstehen den bei den Lehrgängen die meisten Kosten? Spontan fällt mir da erstmal die Aufwandsentschädigung der Ausbilder ein. Die benötigten PA z.B. kommen bei uns aus den Pool des Kreises und sind die Geräte welche ohnehin zur Wartung anstehen. Die Fahrzeuge und Technik wird in aller Regel durch die Kommunen kostenfrei zur Verfügung gestellt. Ausbildungungsmaterialien wie Bücher oder DVD´s bekomme ich aus der Bibliothek des LK. Bei uns werden auf Kreisebene ausgebildet TF, AGT, Funk, Masch. und TH-Grund. Bei allen sollte ich mit den Kosten unter dem erwähnten Limit bleiben. Lediglich beim TH-Grund kann es knapp werden wenn ich mit dem Schrotthändler meines Vertrauens nicht den richtigen Tarif ausgehandelt habe. ;-) Gruß Ralf Eine Statistik ist für Beamte das Selbe, wie für einen Betrunkenen die Straßenlaterne: Sie dient ihm zum Festhalten, nicht zur Erleuchtung... http://twitter.com/nomex64 | |||||
| |||||
| Autor | Lutz8 R.8, Weener / Niedersachsen | 654705 | |||
| Datum | 18.11.2010 13:40 | 4472 x gelesen | |||
| Moin, ich kenne das nur von den hiOrgs, wie das bei uns, der Feuerwehr geregelt ist weis ich nicht genau. Wenn ihr die gefahr der ünzureichenden Ausbildung sehr würe ich an eurer Stelle auf das Brandschutzgesetz verweisen, dort steht wer die Ausbildung zu bezahlen hat. Und es wird eindeutige Ausbildungsrichtlinien geben auf die ihr verweisen könnt. Im Notfall würde ich auf die Kosten und den Service der Landesfeuerwehrschule verweisen. Bei uns wird die zuständig wenn die Kreisausbildung nicht möglich ist. Dort würde ich ohnehin mal anfragen was die dazu meinen... . (unverbindlich, man muss ja nicht anfangen zu meckern). Gruß aus dem Rheiderland Lutz | |||||
| |||||
| Autor | Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt | 654709 | |||
| Datum | 18.11.2010 14:22 | 4367 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf HauptvogelBei uns gibt es solche Vorgaben nicht, einzig der Verpflegungssatz ist auf 5 €/FM und Ausbildungstag (mind. 8h) begrenzt. Zahlt das bei euch der LK ? Geschrieben von Ralf Hauptvogel Die benötigten PA z.B. kommen bei uns aus den Pool des Kreises und sind die Geräte welche ohnehin zur Wartung anstehen. Die Fahrzeuge und Technik wird in aller Regel durch die Kommunen kostenfrei zur Verfügung gestellt. Leider kann das unser LK nur sehr eingeschränkt leisten - ein Grossteil wird hier von den Wehren zur Verfügung gestellt. Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. | |||||
| |||||
| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 654716 | |||
| Datum | 18.11.2010 14:48 | 4384 x gelesen | |||
Geschrieben von Frank HauwetterZahlt das bei euch der LK ? Ja für die Ausbildungen für die der Kreis verantwortlich ist schon. Für die Lehrgänge auf Ebene der Kommune haben die meisten Ämter die Ausbildungsrichtlinie des LK übernommen, oft sogar einschließlich der Aufwandsentschädigung der Ausbilder. Geschrieben von Frank Hauwetter Leider kann das unser LK nur sehr eingeschränkt leisten - ein Grossteil wird hier von den Wehren zur Verfügung gestellt. Ja das ist dann der Vorteil wenn der Atemschutz über einen kreislichen Pool läuft. Wenn jede Fw ihre eigene Atemschutzwerkstatt hat wird das schon nicht so einfach. Hier ist es jedenfalls kein Problem, nach vorheriger Anmeldung mal 12-15 PA incl. Masken für eine Ausbildung zu bekommen. Dazu gibts auch noch div. Dummys, einen Satz Simulations-Schilder und einen Flamensimulator. Alles vom LK angeschafft und von diesem kostenlos zu Verfügung gestellt. So macht das für mich auch Sinn. Das muß nicht jede FW einzeln haben. Die FW stellen dafür dann ihre Technik auch zur Nutzung. Wir habe auch kein Problem die DL der Nachbarwehr zu bekommen, genau so wenig wie es ein Problem ist freie Ausbildungsplätze wiederum durch deren Kameraden aufzufüllen. Geben und Nehmen und damit Kosten sparen, so sollte es laufen. Gruß Ralf Bewahre mich vor der Einbildung,bei jeder Gelegenheit und zu jedem Thema etwas sagen zu müssen. Theresa von Avila, spanische Mystikerin und Heilige (1515-1582) Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos) | |||||
| |||||
| Autor | Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt | 654721 | |||
| Datum | 18.11.2010 15:20 | 4303 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf HauptvogelHier ist es jedenfalls kein Problem, nach vorheriger Anmeldung mal 12-15 PA incl. Masken für eine Ausbildung zu bekommen. Das wäre schon fast unsere gesamte Kreisreserve ^^ Geschrieben von Ralf Hauptvogel Dazu gibts auch noch div. Dummys, einen Satz Simulations-Schilder und einen Flamensimulator. Alles vom LK angeschafft und von diesem kostenlos zu Verfügung gestellt. So macht das für mich auch Sinn. Das muß nicht jede FW einzeln haben. Die FW stellen dafür dann ihre Technik auch zur Nutzung. Wir habe auch kein Problem die DL der Nachbarwehr zu bekommen, genau so wenig wie es ein Problem ist freie Ausbildungsplätze wiederum durch deren Kameraden aufzufüllen. Sehr sinnvoll - mit der Besetzung der Restplätze machen wir das auch so unbürokratisch wie möglich --- die Dummys und den Flammensimulator haben wir als FW mitlerweile selbst angeschafft ebenso wird unser gemeindeeigenes Ausbildungsareal stetig ergänzt/erweitert. Geschrieben von Ralf Hauptvogel Ja für die Ausbildungen für die der Kreis verantwortlich ist schon. Für die Lehrgänge auf Ebene der Kommune haben die meisten Ämter die Ausbildungsrichtlinie des LK übernommen, oft sogar einschließlich der Aufwandsentschädigung der Ausbilder. Wie gesagt der Lk selbst trägt das nicht - bei der gemeindeeigenen Truppmannausbildung wird das entsprechend gestellt ( aber auch nicht in jeder VG bei uns im LK ). Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. | |||||
| |||||
| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / Osnabrück / NRW / NDS | 654767 | |||
| Datum | 18.11.2010 17:55 | 4308 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Steffen Tepelmann man darf dabei aber auch nicht vergessen das auch hin und wieder Teilnehmer der Lehrgänge auf Kreisebene arbeiten müssten und dadurch entstehen Kosten gedeckt werden müssen. Das sind Kosten, die die Kommune tragen muss. Das hat also nichts mit dem Budget des LK für Lehrgänge zu tun. Grüße, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Organisation, der ich angehöre. "Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme." Thomas Morus | |||||
| |||||
| Autor | Mich8ael8 A.8, Würzburg / Unterfranken/Bayern | 654783 | |||
| Datum | 18.11.2010 18:29 | 4253 x gelesen | |||
| Es gibt bei uns die sog. "Standortlehrgänge". Diese werden im LK am Standort einer FF, oder im LK-eigenen Feuerwehrzentrum abgehalten. Also nicht an einer Feuerwehrschule. Das geht von TM Teil 1, TF, Maschinist über Sprechfunk bis Atemschutzgeräteträger usw. Diese Lehrgänge werden vom Kreisfeuerwehrverband angeboten und werden von Führungsdienstgraden mit Unterstützung aus den Wehren abgehalten. Für diese Lehrgänge fallen Gebühren pro Teilnehmer an, welche den entsendenden Gemeinden in Rechnung gestellt werden. Mit diesen Gebühren werden die Lehrgänge finanziert. Aber auch Fortbildungen für Atemschutzgeräteträger (spezielle Heißausbildungen) und vieles mehr werden angeboten. Das Ganze klappt sehr gut. Es handelt sich um meine persönliche Meinung! Operative Hektik ist kein Ersatz für geistige Windstille! -- Viele Klettern so schnell, dass sie gar nicht merken, dass sie auf den falschen Berg gestiegen sind -- | |||||
| |||||
| Autor | Tors8ten8 G.8, Gifhorn / Niedersachsen | 654853 | |||
| Datum | 19.11.2010 10:10 | 4591 x gelesen | |||
| Moin! die Kosten der Kreislehrgänge (Maschinisten, Atemschutz, Sprechfunker, CSA) tragen die jeweiligen Städte/Gemeinden, die die Teilnehmer schicken. Dazu gehört die Verpflegung. Alle Ausbilder haben einen Arbeitsvertrag mit dem Landkreis, die auch den Stundenlohn (ähnl. Aufwandsentschädigung) regelt. Weiterhin werden die Kosten zur Ausbildung der Ausbilder übernommen (Ausbilderlehrgang, Gerätewartlehrgang, teilw. GF-Lehrgang). Unterrichtshilfsmaterial (Beamer, Tafeln, usw.) steht in der FTZ zur Verfügung. Bestimmte Materialien können beantragt werden (ob genehmigt oder nicht, stellt sich dann heraus). Fahrzeuge für den Maschinistenlehrgang bringen die Teilnehmer mit. Dazu gehören auch Pumpen. Gruß, Torsten Alles meine persönliche Meinung, nicht zwingend die meiner eigenen Stadt- oder Ortsfeuerwehr. | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
