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| Thema | Interessante Ansichten zur Sinnhaftigkeit von BMA | 110 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Autor | Denn8is 8E., Menden / NW | 651142 | |||
| Datum | 27.10.2010 19:13 | 53840 x gelesen | |||
| Link mit kameradschaftlichen Grüßen Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes! | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651144 | |||
| Datum | 27.10.2010 19:24 | 49754 x gelesen | |||
| Sehr interessant, vor allem weil unser Jahresbericht so interpretiert wird, das alle Fehl-und blinde Alarme von BMA ausgehen. Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 651164 | |||
| Datum | 27.10.2010 22:37 | 50736 x gelesen | |||
| Hallo. BMA ist nicht gleich BMA! Und ein "gefühlter Fehl"-Alarm ist nicht gleich Fehlalarm. Insofern interessante persönliche Ansichten im verlinkten, leider fachlich-begrifflich nicht so tollen Artikel. Da stellema uns ma janz dumm, und fragen: Wat is ne Fehlalarm??? (Hätt der Heinz Glühmann in der Feuerwehrzangenbowle gesagt) Z.B. dieser vom Betreiber telefonisch als "Fehlalarm" rückgemeldete BMA-Alarm war eigentlich ein echter Alarm mit Brand vor Eintreffen der Feuerwehr gelöscht. Herr und Frau Staatsbürger sowie der gemeine Durchschnittslöschknecht kennen nämlich meist nur (so wie der Plastikdepp, andessen Tasten er sich über den "Fehlalarm" beschwert) "0" oder "1" - spritzen oder nicht spritzen. Die Unterscheidung in "Echter Alarm" ohne erforderlichen Einsatz der Feuerwehr und "Falschalarm" ("blinder Alarm", "Täuschungsalarm" und "Böswilliger Alarm") trifft der Durchschnittslöschknecht nämlich in der Regel nicht. Ebenso hat der Durchschnittslöschknecht in der Regel keine Ahnung, wie bzw. warum die BMA in eine bauliche Anlage kommt. Dazu müsste man sich nämlich mal ausführlich mit der trockenen Materie des Baurechts beschäftigen. Und leider sind auch viele Führungskräfte, die in Entscheidungen über eine AAO eingebunden sind, nicht in der Lage, Funktion, Wirkung und Nutzen einer BMA einzuschätzen. Die BMA meldet in der Regel einen Entstehungsbrand. Eine kleine Rauchentwichlung, die der richtige (nicht allzu billige) Melder teilweise schon erkennen kann, wenn z.T. Personen im Raum den Brand noch nicht bemerkt haben. Wird der BMA-Alarm in der Zeit, in der Personen anwesend sind, noch durch einen funktionierenden organisatorischen Brandschutz ergänzt, kann hier viel durch Selbsthilfekräfte mit Kleinlöschgeräten erreicht werden. In den Zeiten ohne anwesende Personen oder in Bereichen ohne Personen kann durch einen gut organisierten Einsatz, d.h. Ortskenntnis durch Begehung, Feuerwehrplan, Objektinfo, durch gute Zugänglichkeit (Türen und Tore nicht verstellt, Schlüssel im FSD passt zu allen Bereichen mit Brandmeldeeinrichtungen), durch rasche Auffassung der Alarmadresse aufgrund einheitlicher für die Feuerwehr relevante Bedienungselemente, rasche Alarmverfolgung mit richtigen Feuerwehrlaufkarten, durch situationsangepasstes Personal gleich vor Ort, d.h. ausgerüsteter AT mit WBK, Kleinlöschgerät, ... in der Regel der Entstehungsbrand, meist maximal ein kleiner Zimmerbrand, rasch gelöscht werden. Ich muss mich nur leider allzu oft fragen, warum oder woran scheinbar blaulichtgeile Führungskräfte, die mit Vollgas und Warnblinker über rote Ampeln zum Gerätehaus pesen, um danach mit Blaulicht, Horn, halb besetztem Fahrzeug und wieder Vollgas zur Ölspur oder zum Beseitigen von Betriebsflüssigkeit nach VU rasen, bei diesen absolut nicht zeitkritischen Einsätzen die in § 38 StVO angegebenen Blaulichtundhornfreigebenden Kriterien erkennen und die "Beschleunigung" brauchen, aber bei einem BMA-Alarm den Angriffstrupp nicht auf- und ausgerüstet mitnehmen sondern wie bei der Urlaubsfahrt auf dem Fahrzeug rumlungern lassen und selbst wie der Frisör nur mit einem Kamm in der Tasche im Führungskräfterudel die Alarmverfolgung aufnehmen. SCNR, aber (... siehe Bild). Und ich geb die Hoffnung noch nicht auf. (Einschub des leidgeprüften Foranten) Eine situations- bzw. risikoangepasste AAO zu BMA-Alarmen wäre sicher wünschenswert, allerdings gibts dazu nur eins zu sagen: Wer einen dicken Arsch hat, der muss auch eine dicke Hose haben! Weil irgendjemand muss die risikoangepasste Ausrückstärke nämlich vorgeben. Und wer die vorgibt, den werden irgendwelche schlauen Köpfe von Brandleidern oder deren Rechstverdreher ganz schnell an den Wickel zu bekommen versuchen, wenns mal nicht so klappt wie gedacht. Wenn man die Häuffigkeit der BMA-Alarme, die leicht und locker eine LF-Besatzung durch Kleinlöschgerät, durch Lüften oder durch "zum Fenster rauswerfen des Toasters" bei echten Alarmen oder durch reines Zurückstellen bei blinden, böswilligen oder Täuschungsalarmen in den Griff bekommt, mit der Häuffigkeit der BMA-Alarme vergleicht, die den Einsatz eines Löschzugs und noch viel mehr erfordern, dann kommt da ein sehr sehr großer Unterschied raus. In der Regel ist es dann auch so, dass bei den Einsätzen, die den Einsatz eines Löschzugs und noch viel mehr erfordern, die BMA zwar funktioniert hat, durch eine Vielzahl an baulichen oder organisatorischen Mängeln aber die schnelle Brandausbreitung begünstigt wurde. Würde man zu jedem BMA-Alarm nur ein LF schicken, so läge die Anzahl der Alarme, bei denen das LF nicht ausreicht, im Bereich epm, epb oder gar ept (Einsatz per Million/Billion/Trillion). Die Einsätze, bei denen das LF reicht, sind aber nicht die Einsätze, die Herrn und Frau Staatsbürger interessieren, und die schmeirende Fraktion schon gleich gar nicht. Die wollen nämlich Blut, Schreie und menschliches Leid sehen, hören oder lesen. Und das macht sich dann ganz gut, wenn mann die Feuerwehr beschuldigen kann weil sie ja nur mit einem LF beim Großbrand ankommt. Also wird sich die geneigte entscheidungsverantwortliche deutsche Führungskraft hüten, zum BMA-Alarm nur das LF anfahren zu lassen. Mag es für einzelne Objekte erforderlich sein, dass auch beim Entstehungsbrand die Löschzugbesatzung viele viele festgelegte Aufgaben übernehmen muss, wie z.B. Löwa-Schotts schließen, weil die Feuerwehr dummerweise das ganze bereitwillig übernommen hat und sich der Bauherr lachend die Automatik gespart hat, oder Feuerwehraufzüge besetzen, oder man hat mehrere FSD / Bedieneinrichtungen in/auf ausgedehnten Gebäuden/Geländen, so wird in der Regel aber doch das LF reichen. In Skandinavien und GB und wie der verlinkte Bericht auch den Anschein erweckt in USA eine gängige Ausrückstärke, und trotzdem sind diese Länder und deren Sonderbauten noch nicht vollständig abgebrannt bzw. massig Leute zu Schaden gekommen. Das deutsche Baurecht setzt die Schwelle für BMAs in der Regel gar nicht allzu niedrig an. Da muss man schon ganz schöne Sonderbauten hinstellen, damit man zu einer BMA genötigt wird. Oder man nimmt sich das Instrument der baurechtlichen Abweichung heraus, vergrößert den Brandabschnitt oder verringert den Feuerwiderstand, und dann schreien in der Regel die Feuerwehren nach einer BMA, weil sie sonst die baurechtlich angedachten wirksamen Löschmaßnahmen als nicht mehr gesichert betrachten. Durch Bauordnungen, Sonderbauverordnungen oder durch technische Baubestimmungen (warum zum Teufel ist die Industriebaurichtlinie nur darin gelandet???) ist das durch den politischen Willen (bzw. durch den deutschen Michel, der diejenigen bestimmt, die den politischen Willen vorgeben) akzeptierte Restrisiko einer Brandausbreitung oder eines Personenschadens recht gut festgeschrieben. Bei Sachverständigenbescheinigungen übernehmen die Unterzeichnenden die Verantwortung für das Sein oder Nichtsein einer BMA, bei Baugenehmigungsbescheiden meint man, dass jemand die Verantwortung übernehmen würde. Aber nur ein LF zum BMA-Alarm zu schicken, dafür will wohl keiner die verantwortung übernehmen, weil der deutsche Michel, der ja brav Steuern zahlt und dafür wohl mindestens das Rundum-Sorglos-Feuerwehrlöschzugpaket mit allem Drum und Dran erwarten kann, das Restrisiko niemalsnicht akzeptiert, dass es auch mal über den Entstehungsbrand hinausgeht. Andererseits jammert er aber und heult Rotz und Wasser, wenn man ihm für seinen selbst verursachten Täuschungsalarm die Rechnung für den Löschzug präsentiert. Da wär ihm nur das LF lieber gewesen, weil "es war ja eh nix". Langer Rede schwacher Sinn: es wird wohl bleiben wie es ist, es wird nach wie vor der Löschzug anfahren. Kommt vom Betreiber die Info "Fehlalarm", gibt es zumindest in Bayern eine klare Festlegung dass angefahren wird, ggf. unter Reduzierung der Einsatzmittel. Wir sind seit Jahren bemüht, die Anzahl der Falschalarme zu reduzieren, ein gutes Instrument ist dabei die Falschalarmstatistik des LFV. Durch gezielte Auswertung und durch Mitarbeit im Normenausschuss BMA hat man die Möglichkeit, auf die Technik und auf die entsprechenden technischen Regeln Einfluss zu nehmen, um die Falschalarme zu reduzieren. Und weniger Falschalarme bei zunehmenden BMA-Zahlen in den letzten Jahren bestätigen den Erfolg der Bemühungen. Jede (bayerische) Wehr kann zu diesem Erfolg beitragen, indem sie die Falschalarmstatistik unterstützt. Aber bevor sich manche die Zeit nehmen sich hinzusetzen und die BMAs aufnehmen und Falschalarme weiterleiten fahren sie lieber in der mehrfachen Zeit weiter zu Falschalarmen. Leider. Und mit dem Löschzug. Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Flor8ian8 F.8, Kempten (Allgäu) / Bayern | 651170 | |||
| Datum | 27.10.2010 23:13 | 49075 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus Schillervor allem weil unser Jahresbericht so interpretiert wird, das alle Fehl-und blinde Alarme von BMA ausgehen. Hallo Klaus, danke für Dein Feedback. Leider ist Deine Interpretation meiner Interpretation falsch (was für ein komischer Satz :-)). Ich vergleiche in meinem Artikel lediglich die blinden Alarme mit den echten Brandeinsätzen, nicht die gesamten Fehlalarme. Ich habe allerdings die falsche Zahl erwischt und nur die Kleinbrände genommen. Richtigerweise muss es heißen, fast so hoch. Dies wurde in meinem Artikel korrigiert. Beste Grüße Florian Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog feuerwehrleben.de | |||||
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| Autor | Flor8ian8 F.8, Kempten (Allgäu) / Bayern | 651172 | |||
| Datum | 27.10.2010 23:24 | 48589 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter Lösslleider fachlich-begrifflich nicht so tollen Artikel. Hallo Franz-Peter, gerne nehme ich auch Dein Feedback auf. Es wäre allerdings hilfreich wenn Du mir konkret sagst was aus Deiner Sicht fachlich-begrifflich nicht toll ist. Aus Deinem Beitrag konnte ich es leider nicht entnehmen. Danke und eine gute Nacht Florian Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog feuerwehrleben.de | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 651174 | |||
| Datum | 27.10.2010 23:40 | 48457 x gelesen | |||
| Hallo! Für meinen Bereich muss ich sagen, dass bei ca. 10% die BMA mit Grund ausgelöst hat. Oft nur Kleinkram oder Sachen, die vor unserem Eintreffen erledigt waren, aber hier und da auch was, was mit Arbeit verbunden war. Wir haben daher seit kurzem die AAO geändert und schicken zu fast allen BMA wieder einen ganzen Zug anstatt nur eine Gruppe. Bei manchen Objekten hätte ich gerne auch schon imersten Abmarsch FF dabei.... Mal aus Sicht des Bürgers oder der Firma: Die bezahlen den Einbau einer teuren Anlage, die Standleitung und die Wartung. Wenn die BMA dann auslöst, möchte ich auch sciher sein, dass da genügend Feuerwehr anrauscht um das Problem zu beherrschen, da ansonsten eine GroßBMA ausreichen würde. Man muss natürlich versuchen, seine BMA-Kunden zu erziehen und auf der regelmäßigen Wartung der Anlage zu bestehen und ggf. dem Handwerker, der durch Schleifarbeiten die BMA ausgelöst hat, die Leviten zu lesen. Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 651178 | |||
| Datum | 28.10.2010 00:37 | 48563 x gelesen | |||
| Hallo, Moment, ... Geschrieben von Franz-Peter Lössl
... ah, jetzt ja. Ich bitte höflichst um Entschuldigung, aber das kommt davon, wenn man überarbeitet zu nächtlicher Stunde lange Beiträge schreibt und in verschiedenen Absätzen gleichzeitig ändert und zudem noch in der VB-Begrifflichkeit berufsgeschädigt etwas kniefieslig ist. Ich wollts eigentlich ja noch ändern, aber s.o. Ich hatte zuerst überlesen, dass Du tatsächlich innerhalb der Falschalarme (wie mans in Bayern bezeichnet) oder Fehlalarme (wie mans in München bezeichnet, SCNR) unterscheidest zwischen Täuschungsalarmen und blinden Alarmen. Für die böswilligen Alarme kann man ja erst mal nix. Deshalb: schick mir mal die Rechnung für das Ausrücken des Durstlöschzugs zu diesem meinen böswilligen Alarm;-) Mag die Zahl von über 2000 Falschalarmen in München (Pardon: Fehlalarmen) erst mal hoch klingen, dann sollte man sich mal die Anzahl der Münchener BMAs vor Augen führen und dazu noch die Anzahl der Melder oder Meldeeinrichtungen. Und dazu können durchaus auch z.B. die Köpfe einer Sprinkleranlage zählen, weil das ja auch einzelne Melder sind. Rechnet man dann die Zahl der Falschalarme auf die Zahl der einzelnen technischen Komponenten um, die blindalarmanfällig sein können, dann revidiert sich die Zahl schon ganz schnell. (Vielleicht kann uns ja ein gern gelesener Fachforant aus einer großen süddeutschen Landeshauptstadt mal grobe Zahlen zu BMAs gesamt und einzelnen Meldern geben, ggf. PM) Insgesamt kann man sagen, dass es im Bereich der Statistik München sowie auch im dazugehörigen Subkontinent (Rest Bayerns) noch verträgliche Falschalarmzahlen sind. Wenn bundesweit als Durchschnitt ca. 1,75 - 2 Falschalarme (incl. blinder und Täuschungsalarme) je Jahr und Brandmeldeanlage ansetzt, dann bleiben wir deutlich unter 1. Und das hängt auch im Wesentlichen von einer funktionierenden Anlagenbetreuung in Planung, Ausführung und Wartung ab, die Gott sei Dank durch die mittlerweile fast flächendeckend eingeführten TABs unterstützt wird. (Wahrscheinlich is mein Landkreis der letzte bayerische ohne offizielle TABs, oder gibts in Bayern noch andere Landkreise?) Ich kann nur nochmal dazu auffordern, die BMA-Alarme ernst zu nehmen, weil ich durchaus weiß, welche baulichen Unzulänglichkeiten und Besonderheiten manche Anlagen kompensieren. Denn da wäre das Erwischen des Entstehungsbrandes äußerst vorteilhaft. Und ich bitte um Unterstützung des FB VB im LFV durch das zur Verfügung stellen der BMA- und Falschalarmdaten. Guts Nächtle, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651183 | |||
| Datum | 28.10.2010 07:14 | 48190 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter Lössl(Vielleicht kann uns ja ein gern gelesener Fachforant aus einer großen süddeutschen Landeshauptstadt mal grobe Zahlen zu BMAs gesamt und einzelnen Meldern geben, ggf. PM) Hallo Franz-Peter, Auch wenn ich wohl nicht gemeint bin,:-) helfe ich gerne weiter, momentan ca.2400 BMA die durch eine Alarmübertragungseinrichtung in der Ilst auflaufen, private Brandmeldeanlagen, die in einem Call-Center( Telefonzentralen) :-) bzw. Sicherheitsdienst auflaufen und dann telefonisch über 112 gemeldet werden , sind nicht erfasst bzw. unbekannt. Ansonsten schließe ich mich gerne deinen Ausführungen an. Eine kleine Anmerkung zum Schluß: Aus persönlicher Sicht, sollte man eine Alarmierung über BMA nicht von vornherein unterschätzen und auf die leichte Schulter nehmen sie wird nicht aus Jux und Dollerei eingebaut und die Schäden die dadurch vermieden werden sind nicht ohne. Jede Wache, jede Wachabteilung wird es tunlichst unterlassen lässig an die Sache ranzugehen, da die Realität es schon bewiesen hat wie wichtig und effizient eine BMA sein kann. Selbst nach 8034 Alarmen Stichtag 07.10.10 FW 1 Grüssle Klaus Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651184 | |||
| Datum | 28.10.2010 07:17 | 48534 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Fastnerblinden Alarme mit den echten Brandeinsätzen und wie schon gesagt, diese Zahl der blinden Alarme entspricht nicht 1:1 Auslösungen durch BMA ,sondern auch über andere Alarmierungsmöglichkeiten. Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 651196 | |||
| Datum | 28.10.2010 09:12 | 47885 x gelesen | |||
| Wir hatten gestern 2 BMA-Einsätze. Einmal in einem KH, einmal in einem Recycling-Betrieb. Beides Objekte bei denen die BMA meist durch "menschliches Fehlverhalten" ausgelöst wird. Trotzdem rollt jedesmal ein Löschzug an weil die BMA ja auch mal das machen könnte wofür sie da ist: Einen Brand melden. Im KH war es wieder Fehlverhalten, im Recycling-Betrieb wirklich ein "Feuer", wenn auch nur ein kleines. Und ich gebe Brief und Siegel das die Kräfte auf der Anfahrt gedacht haben: "Schon wieder BMA Fa.XY, ist eh nix." Ging mir nämlich auch so. Ich halte nichts davon bei BMA-Alarmen nur ein LF oder sogar nur einen ELW hinzuschicken, das kann nämlich auch mal in die Hose gehen. Und zwar mit Anlauf. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 651197 | |||
| Datum | 28.10.2010 09:19 | 47864 x gelesen | |||
| Hoi, Nja... seit in Hessen Fehlalarme durch Fehlfunktionen einer BMA berechnet werden dürfen (Also seit Einführung des HBKG) ist die Anzahl der Fehlalarme spürbar zurück gegangen. Ich weiß nicht, wie das im Beispiel München gehandhabt wird... MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 651201 | |||
| Datum | 28.10.2010 09:48 | 47930 x gelesen | |||
| Nach dem wir festgestellt hatten das es Florian F. es ein wenig anders meinte als wir es verstanden hatten: Solange - Führungskräfte zu einem BMA Alarm alleine 1/1 ausrücken um die Anlage wieder scharf zu stellen weil der Hausmeister gesagt hat das nichts ist - Leitstellen sich mit dem Anruf des Hausmeisters abwimmeln lassen das nichts ist - Leitstellen mit der Durchsage: "Vermutlich Fehlalarm, BMA xyz" alarmieren - Betreiber es nicht schaffen die Ursachen für böswillige Alarme abzustellen so das die Feuerwehr mindestens 1 mal die Woche umsonst kommt tbc. solange dürfen wir uns nicht wunder wenn es "nur" eine BMA ist. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Sehen Sie, es gibt nur eine Konstante, eine Universalität. Es ist die einzige echte Wahrheit: Kausalität. Aktion - Reaktion. Ursache und Wirkung | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 651204 | |||
| Datum | 28.10.2010 09:58 | 47720 x gelesen | |||
| Ich halte den New Yorker Ansatz für einen vernünftigen Kompromiss zwischen denen, denen 1 LF reicht und denen, die einen ganzen Zug zur BMA bevorzugen: 1. LF fährt mit SoSi ganz normal an, weitere Fahrzeuge des Zuges machen sich ebenfalls auf den Weg, jedoch mit normaler Anfahrt. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651206 | |||
| Datum | 28.10.2010 09:59 | 47805 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschsolange dürfen wir uns nicht wunder wenn es "nur" eine BMA ist. Wieso nur eine BMA ist, deine Äussrungen die wohl einen wahren Hintergrund haben, gehören schlicht und ergreifend abgestellt, weil in der Kette da oben irgendwas tierisch falsch läuft ausserdem schreibe ich bei 2 deiner Thesen gepflegt eine Verrechnung da warens nur noch 2. Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 651207 | |||
| Datum | 28.10.2010 09:59 | 47891 x gelesen | |||
| Ich könnte die Liste noch um einen Brüller von gestern erweitern. Manche Sachen gibt es gar nicht. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651208 | |||
| Datum | 28.10.2010 10:01 | 47683 x gelesen | |||
| ist bei uns fast identisch, wird auf der Anfahrt ein Fehlalarm bestätigt, fahren ELW und 1.Hlf weiter, man kann ja viel erzählen:-) Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 651209 | |||
| Datum | 28.10.2010 10:03 | 47749 x gelesen | |||
| Ich kenne mehrere Kommunen in denen BMA-Alarme nicht berechnet werden. Aus welchen Gründen auch immer. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651212 | |||
| Datum | 28.10.2010 10:06 | 47712 x gelesen | |||
| Das kann passieren, würde aber einiges abstellen.:-) Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 651213 | |||
| Datum | 28.10.2010 10:06 | 47989 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael LinkenbachIch könnte die Liste noch um einen Brüller von gestern erweitern. Manche Sachen gibt es gar nicht. jetzt hast du uns aber neugierig gemacht ... MkG Jürgen Mayer Neu:  Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 651214 | |||
| Datum | 28.10.2010 10:12 | 47839 x gelesen | |||
| Sorry, das kann ich nicht veröffentlichen. Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 651215 | |||
| Datum | 28.10.2010 10:13 | 47868 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Michael Linkenbach Sorry, das kann ich nicht veröffentlichen. schade :-( MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651217 | |||
| Datum | 28.10.2010 10:18 | 47776 x gelesen | |||
| jetzt traurigguck:-) Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 651229 | |||
| Datum | 28.10.2010 11:11 | 47737 x gelesen | |||
| Ich setze 5€ auf "20 PN-Anfragen bis 24:00 Uhr" ;-) Aus der Betriebsanleitung meines 2010 neu gekauften Toasters: "Dieses Gerät ist nicht für den Betrieb unter Wasser geeignet!" | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651232 | |||
| Datum | 28.10.2010 11:15 | 47750 x gelesen | |||
| Ich erhöhe auf 10 :-) Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Jürg8en 8G., Gaienhofen / Baden-Württemberg | 651233 | |||
| Datum | 28.10.2010 11:19 | 47685 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, auchwissenwill ! Gruß Jürgen | |||||
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| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 651235 | |||
| Datum | 28.10.2010 11:54 | 47829 x gelesen | |||
| Er könnte mir ja den Text per PN schicken und ich schreibe es hier im Forum. Da ich keiner Feuerwehr angehöre, kann ich auch nicht öffentlich am Schlauchturm baumeln... :-) Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651236 | |||
| Datum | 28.10.2010 11:57 | 47593 x gelesen | |||
Geschrieben von Olaf TampierDa ich keiner Feuerwehr angehöre, kann ich auch nicht öffentlich am Schlauchturm baumeln... :-) Dafür nehmen wir dann die DL bevor sie zum VU auf die BAB fährt *fg* mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651237 | |||
| Datum | 28.10.2010 11:58 | 47596 x gelesen | |||
| saugute Idee:-) Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651238 | |||
| Datum | 28.10.2010 11:59 | 47504 x gelesen | |||
| gut , wenn du fährst wären es zwei Prellböcke,lol Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651239 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:00 | 47471 x gelesen | |||
| Das Olaf die 20 PN auch schreibt ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651240 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:01 | 47487 x gelesen | |||
| er wird schon fertig sein damit. Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651242 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:01 | 47590 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus Schillerwenn du fährst wären es zwei Prellböcke Warte ab, bis ich mal wieder gegen Süden fahre.......... Danach wünscht Du Dir Teeren und Federn als Disziplinarmaßnahme zurück *fg* mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 651243 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:02 | 47419 x gelesen | |||
| Für Geld tu´ich fast alles... - muß mal eben die 20 Accounts hier einrichten... Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651244 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:02 | 47435 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus Schillerer wird schon fertig sein damit. unser Callboy ach nein Call-Agent telefoniert noch :)) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651245 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:03 | 47478 x gelesen | |||
Geschrieben von Olaf Tampiermuß mal eben die 20 Accounts hier einrichten... Wetten das Jürgen und die Admins schon schauen, wer sich jetzt anmeldet *fg* mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 651247 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:13 | 47487 x gelesen | |||
| Schön, und von wem bekomm ich jetzt das Geld? Aus der Betriebsanleitung meines 2010 neu gekauften Toasters: "Dieses Gerät ist nicht für den Betrieb unter Wasser geeignet!" | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651248 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:14 | 47351 x gelesen | |||
| Vom Hr.Roleff, der war ja derjenige der Olaf auf die Idee brachte.(anstiftete) Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 651249 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:16 | 47355 x gelesen | |||
| mal schau'n wer schneller ist? Olaf beim Einrichten der Accounts oder die Admins beim Löschen der Doppelaccounts ;-) | |||||
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| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 651250 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:17 | 47364 x gelesen | |||
| Ne, hab Mittagspause... Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed. | |||||
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| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 651252 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:20 | 47447 x gelesen | |||
| Jürgen, leg` Dich wieder hin, war ein Scherz... ;-))) Meine HP: OT112.de Neu: jetzt auch mit Newsfeed. | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 651253 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:29 | 47726 x gelesen | |||
| Als Werkfeuerwehr haben wir ein sehr differenziertes Verfahren zur Abarbeitung von BMA-Alarmen. Zwei Informationen vorweg: 2009 in Summe 803 Alarmierungen, davon 501 Fehl- oder Täuschungsalarme (defacto alles BMA-Alarme). Die weit überwiegende Zahl von Räumen hat mehr als einen Melder pro Raum. Normale Arbeitszeit: BMA kommt mit nur einem(!) Melder. Alarmierung nur des EFD. Diensthabender EFD fährt Alarmort zur Verifizierung mit ELW unter SoSi an. Kommt ein Folgemelder aus dem Raum während der Anfahrt, wird EFD verständigt und entscheidet dann, ob zumindest zu räumlich zuständige sog. "Löschgruppe" schon während seiner Anfahrt nachalarmiert wird. Weitere Veranlassungen nach Erkenntnissen am Alarmort. Auflauf von 2 + Meldern einer BMA => sofortiger Löschgruppenalarm für den unmittelbar zuständigen Teil der WF. In Sonderobjekten kann in der AAO auch festgelegt sein, bei nur einem Melder sofort die zuständige Löschgruppe zu alarmieren. Melderalarm in Sonderobjekten außerhalb der regulären Arbeitszeit. Teilweise lt. AAO sofort Vollalarm ges. WF und zusätzlich Stadtfeuerwehr.... Also eine individuell gestaffelte Vorgehensweise bei BMA-Alarmen. Man muß bei BMAs berücksichtigen, dass Bauart- und Wirkungsprinzip bedingt mit Fehlalarmquoten von bis zu 1% ausgegangen werden muß. Dazu dann die "Klassiker" des BMA-Alarmes in Teeküchen während typischer Zeiten (Kaffeemaschine, Öffnen der Spülmaschine mit Austritt von Wasserdampf...) ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 651254 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:31 | 47362 x gelesen | |||
| Der kann nicht, der prellbockt sich gerade Richtung München. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651255 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:35 | 47318 x gelesen | |||
| Hmhhhhh,Kopkratzendmit schmollmund: Wer zeigt ihm wo das ist ? Falls er es findet , nehm ich ihm die Knete ab und überweise es dir. Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 651256 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:37 | 47634 x gelesen | |||
| ..da hast Du mächtig Dampf abgelassen - manche kritischen Gedankengänge sind dabei nur zu berechtigt... ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651258 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:47 | 47375 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerrit LamadeOlaf beim Einrichten der Accounts oder die Admins beim Löschen der Doppelaccounts Jürgen hat den Server gesichert, da meldet sich keiner mehr an :)))) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651259 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:49 | 47505 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker LeisteNormale Arbeitszeit: BMA kommt mit nur einem(!) Melder. Alarmierung nur des EFD. Diensthabender EFD fährt Alarmort zur Verifizierung mit ELW unter SoSi an. Das können aber nur wir als WF erkennen, da sonst nur der Hauptmelder als ausgelöst angezeigt wird, und der kann nicht unterschieden ob 1-n Melder dahinter stecken. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651260 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:50 | 47272 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian Kruppund von wem bekomm ich jetzt das Geld? Klaus, der war der einzige der auch wetten wollte :) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651261 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:51 | 47381 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppDer kann nicht, der prellbockt sich gerade Richtung München. Falsch der muss erst noch in Munster das passende Fahrzeug aus dem Museum holen :) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651263 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:53 | 47279 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus SchillerHmhhhhh,Kopkratzendmit schmollmund: Wer zeigt ihm wo das ist ? Las Dir versichert sein, dieses Nest im Süden finde ich notfalls auch mit Koordinaten :) Geschrieben von Klaus Schiller Falls er es findet , nehm ich ihm die Knete ab Wenn Du meinst.......... Geschrieben von Klaus Schiller und überweise es dir. Sebastian macht Lastschrifteinzug bei Dir........... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651265 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:55 | 47301 x gelesen | |||
| Du kannst Sebastian gerne mitbringen, dann ist wenigstens ein ernsthafter Gesprächspartner dabei:-) Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651266 | |||
| Datum | 28.10.2010 12:56 | 47253 x gelesen | |||
| Die behalten dich gleich dort als Kalibermessteil für das Eisenbahngeschütz Dora Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 651267 | |||
| Datum | 28.10.2010 13:00 | 47208 x gelesen | |||
| OK. Aber wer ist der Vierte? Und habt ihr da auch ne BMA (damit das Thema hier wieder eingebunden wird...) Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651268 | |||
| Datum | 28.10.2010 13:00 | 47209 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus SchillerDu kannst Sebastian gerne mitbringen, wozu ? Geschrieben von Klaus Schiller dann ist wenigstens ein ernsthafter Gesprächspartner dabei:-) genau, dann können wir unterwegs diskutieren :) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 651269 | |||
| Datum | 28.10.2010 13:02 | 47293 x gelesen | |||
| Ich steh dann in Koblenz an der A61, ihr ladet mich ein und ich erzähle euch auf der Fahrt die Geschichte. Für den Rest der Fahrt schlagt ihr dann eh mit dem Kopf aufs Lenkrad. ;-) Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651270 | |||
| Datum | 28.10.2010 13:02 | 47256 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppOK. Aber wer ist der Vierte? Wir nehmen noch einige MA aus Heinsberg mit, als Munition :) Geschrieben von Sebastian Krupp Und habt ihr da auch ne BMA wir haben so viele davon das ein größeres deutsches Unternehmen einen MA fest bei uns geparkt hat..... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651271 | |||
| Datum | 28.10.2010 13:04 | 47302 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael LinkenbachIch steh dann in Koblenz an der A61, Las mal nachdenken, die haben auch ein Museum, mal schauen, könnte man ggfs. auch ein passendes Fahrzeug bekommen :) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 651272 | |||
| Datum | 28.10.2010 13:06 | 47290 x gelesen | |||
| Ulrike? Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651273 | |||
| Datum | 28.10.2010 13:06 | 47308 x gelesen | |||
| Passendes Fahrzeug schon, aber keine passende Luke, hab noch nie nen Panzer mit Laderaumöffnung eines Frachtschiffes gesehen. Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 651274 | |||
| Datum | 28.10.2010 13:09 | 47223 x gelesen | |||
| Wieso? Wiegt er 2t? | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651275 | |||
| Datum | 28.10.2010 13:11 | 47274 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerrit LamadeWieso? Wiegt er 2t? Nur wenn ich Betonschuhe trage :) mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651276 | |||
| Datum | 28.10.2010 13:12 | 47416 x gelesen | |||
| ach der darf das ? Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 651277 | |||
| Datum | 28.10.2010 13:12 | 47307 x gelesen | |||
| Du meinst sizilianische Badelatschen ;-) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651278 | |||
| Datum | 28.10.2010 13:14 | 47270 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerrit LamadeDu meinst sizilianische Badelatschen ;-) Richtig, und wenn ich mir die Kontaktdaten vom Stadtarchiv geben lasse, habe ich Klaus im Büro schneller mit Beton aus Köln ausgegossen, als der bei Ulli den Presslufthammer ordern kann. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651279 | |||
| Datum | 28.10.2010 13:14 | 47303 x gelesen | |||
| dürfen tut das hier keiner mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 651281 | |||
| Datum | 28.10.2010 13:35 | 47143 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus SchillerDie behalten dich gleich dort als Kalibermessteil für das Eisenbahngeschütz Dora Hätte aber das Schießverhalten nicht entscheidend verbessert. Hat aber wenigstens im Einsatz geschoßen, was man nicht von jedem Großgeschütz aus der Zeit behaupten kann. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 651284 | |||
| Datum | 28.10.2010 13:46 | 47247 x gelesen | |||
| Richtig ! Wäre es da nicht längerfristig sinnvoll, wenn beim Auslösen einer BMA auch aus dem Zuständigkeitsbereich einer öffentlichen Wehr eiens solche Verifizierung möglich wäre ? ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 651292 | |||
| Datum | 28.10.2010 14:20 | 47144 x gelesen | |||
| Jo meines Wissens war es in Sewastopol maßgeblich beteiligt Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 651293 | |||
| Datum | 28.10.2010 14:35 | 47301 x gelesen | |||
| Jopp zusammen mit Thor | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 651298 | |||
| Datum | 28.10.2010 14:58 | 47165 x gelesen | |||
| ..könnten wir mal diesen Nebenast abschließen ? Wir können ja via PN weitermachen. Werde dann auch meinen Chaf als etablierten Militärhistoriker an der Diskussion beteiligen... ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651300 | |||
| Datum | 28.10.2010 15:33 | 47139 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker LeisteWäre es da nicht längerfristig sinnvoll, wenn beim Auslösen einer BMA auch aus dem Zuständigkeitsbereich einer öffentlichen Wehr eiens solche Verifizierung möglich wäre ? Neben der Anzahl der Melder wäre zur Bewertung auch eine Detailkenntnis des Objektes notwendig, die ich im öffentlichen Bereich nicht unbedingt erhalten kann. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Hara8ld 8S., Köln / NRW | 651304 | |||
| Datum | 28.10.2010 15:56 | 47279 x gelesen | |||
| Um es mal von der anderen Seite zu sehen: Das muss Geld kosten. Also kommt mit allem was Ihr habt und stellt es in Rechnung. Wenn das kein oder nur wenig Geld kostet, gibt es für den betreiber auch keinen Drang die Fehlalarme abzustellen. Ich als technischer Verantwortlicher habe bereits mehrfach Probleme gehabt andere Brandmeldekonzepte durchzusetzen, weil die feuerwehr auch beim 10. Fehlalarm nichts oder nur Peanuts kostete. Technisch sollten Fehlalarme heutzutage nicht mehr auftreten. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 651305 | |||
| Datum | 28.10.2010 16:11 | 47167 x gelesen | |||
| Mahlzeit. Geschrieben von Harald Schramke Das muss Geld kosten. Also kommt mit allem was Ihr habt und stellt es in Rechnung. Kein guter Plan, wenn es nicht ausschliesslich mit hauptamtlichem Personal realsiert werden kann. Die Motivation ehrenamtlicher Kräfte ist unbezahlbar. (und auch auf der von hauptamtlichen Kollegen sollte man nicht herumtrampeln) Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Mike8 B.8, Helmstedt / Niedersachsen | 651307 | |||
| Datum | 28.10.2010 16:29 | 47218 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochDie Motivation ehrenamtlicher Kräfte ist unbezahlbar. Die Motivation steigt aber auch nicht, wenn die Kameraden bei Alarm zum Gerätehaus fahren und dann unverrichteter Dinge wieder nach Hause fahren oder? Die Betreiber der Objekte werden sich dann schon darum kümmern, dass die Technik fehlerfrei arbeitet - und dann steigt die Motivation der Kameraden, denn sie wissen: Wenn die BMA anschlägt, dann ist die Chance groß, dass es auch tatsächlich brennt. Alle meine Äußerungen beziehen sich ausschließlich auf meine persönliche Meinung und spiegeln nicht die Meinung der Ortsfeuerwehr oder meiner Vorgesetzten wider. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 651308 | |||
| Datum | 28.10.2010 16:35 | 47053 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Mike Böttner Die Betreiber der Objekte werden sich dann schon darum kümmern, dass die Technik fehlerfrei arbeitet - und dann steigt die Motivation der Kameraden, denn sie wissen: Wenn die BMA anschlägt, dann ist die Chance groß, dass es auch tatsächlich brennt. Das ist aber dann ein sehr gewagtes Spiel. Wenn die Motivation der Kräfte erstmal verbrannt ist, sind die für den Einsatzdienst i.d.R. verloren und kommen auch nicht zurück. Wenn also der Betreiber nur etwas zu lange braucht um zu verstehen, kann man mit so einer Einstellung böse Lücken in die Einsatzabteilung reissen. Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Mike8 B.8, Helmstedt / Niedersachsen | 651311 | |||
| Datum | 28.10.2010 17:01 | 47011 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochDas ist aber dann ein sehr gewagtes Spiel. Hm, durchaus ein nachzuvollziehender Punkt. Aber gewinne ich mehr, wenn ich stattdessen nur ein LF hinschicke? Die Kameraden stehen ja trotzdem am Gerätehaus. Also wo da der Vorteil bezüglich der Motivation sein soll, erschließt sich mir noch nicht ganz. Grüße zurück ;-) Alle meine Äußerungen beziehen sich ausschließlich auf meine persönliche Meinung und spiegeln nicht die Meinung der Ortsfeuerwehr oder meiner Vorgesetzten wider. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 651313 | |||
| Datum | 28.10.2010 17:04 | 47171 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Mike Böttner Hm, durchaus ein nachzuvollziehender Punkt. Aber gewinne ich mehr, wenn ich stattdessen nur ein LF hinschicke? Die Kameraden stehen ja trotzdem am Gerätehaus. Also wo da der Vorteil bezüglich der Motivation sein soll, erschließt sich mir noch nicht ganz. dann muss ich halt die Alamierung anpassen. In solchen Fällen einfach nur die Hälfte der Mannschaft alarmieren. Dann einfach nach jedem EInsatz stur durchwechseln. Damit verteilt man die Einsatzbelastung relativ gerecht auf viele Schultern. Alle alarmieren und dann nur ein LF schicken ist auch blöd. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Mike8 B.8, Helmstedt / Niedersachsen | 651314 | |||
| Datum | 28.10.2010 17:13 | 46949 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerdann muss ich halt die Alamierung anpassen. In solchen Fällen einfach nur die Hälfte der Mannschaft alarmieren. Hm, davon halte ich nun gar nichts (auch wenn ich sicher für solche Entscheidungen nicht qualifiziert bin). Aber was mache ich denn, wenn es denn plötzlich tatsächlich brennt? Nachalarmieren und in Kauf nehmen, dass eine - auch in der Menge - sinnvolle Löschmittelapplikation erst nach 20+X Minuten erfolgen kann? Alle meine Äußerungen beziehen sich ausschließlich auf meine persönliche Meinung und spiegeln nicht die Meinung der Ortsfeuerwehr oder meiner Vorgesetzten wider. | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 651316 | |||
| Datum | 28.10.2010 17:26 | 47036 x gelesen | |||
| Hast Du da einen Lösungsvorschlag ? ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Andy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG | 651317 | |||
| Datum | 28.10.2010 17:28 | 47085 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald SchramkeDas muss Geld kosten. BMA mit Personen-Belegeung (Hotel, Spital, grosse Industrie, etc.) = Fr. 1500.-- BMA ohne Personen (Bank, ARA, etc.) = Fr. 1000.-- Diese Kosten sind Pauschal. Wir rücken auch mit dem Fz noch aus, wenn schon angerufen wurde, es sei nix, dann einfach ohne Licht und Horn.... Der Anlagenbetreiber muss merken, dass nach dem Alarm wir unterwegs sind und der Fw die Kosten entstanden sind. Auch das Vorhalten der Fz kostet etwas. Ist auch normalerweise kein Problem. PS: Der Anlagenbetreiber hat 1 Alarm je 5 Jahre frei. Ebenso kann er sein Objekt für Übungszwecke zur Verfügung stellen und wir erlassen dann die Einsatzkosten für eine Fehlalarmierung. Grüsse aus der Schweiz Andy Sulser | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651318 | |||
| Datum | 28.10.2010 17:30 | 46962 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker LeisteHast Du da einen Lösungsvorschlag ? Betrieblicher Brandschutz ist durch nichts zu ersetzen... Aktuell: BMA-Einlauf bis Feuer aus 20 Minuten, Betriebsunterbrechung <<1h. Mit einer BF/FF wäre das eine deutlich längere Zeit der Betriebsunterbrechung geworden.... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651320 | |||
| Datum | 28.10.2010 17:33 | 47004 x gelesen | |||
Geschrieben von Andy SulserAuch das Vorhalten der Fz kostet etwas. zu welchem Anteil werden die für BMA-Einsätze beschafft ? Oder müssen diese nicht i.d.R. eh vorgehalten werden ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Andy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG | 651321 | |||
| Datum | 28.10.2010 17:33 | 46984 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael Linkenbachim Recycling-Betrieb wirklich ein "Feuer" Die meisten Recycling Betriebe haben keine BMA, ist oft dann Total-Schaden. Schon mehrfach selber erlebt. Ist immer heikel, bei einer BMA im Recycling Betrieb, aber nach dem 10 x stumpft man ab und nimmt es nicht mehr erst. Grüsse aus der Schweiz Andy Sulser | |||||
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| Autor | Andy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG | 651322 | |||
| Datum | 28.10.2010 17:44 | 47021 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffOder müssen diese nicht i.d.R. eh vorgehalten werden ? Natürlich, aber kannst eine einfach Rechnung machen: zb. 40 % aller Alarme sind von den BMA's = 40 % der Kosten der Vorhaltung etc. müssen via BMA gedeckt werden. So als Lösungsansatz. Keine Ahnung ob das bei uns im Ort so ist. Grüsse aus der Schweiz Andy Sulser | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 651327 | |||
| Datum | 28.10.2010 18:10 | 47061 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Michael Roleff zu welchem Anteil werden die für BMA-Einsätze beschafft ? Oder müssen diese nicht i.d.R. eh vorgehalten werden ? Ich denke wenn ich Objekte habe für die BMA angezeigt ist wird sich das auch irgendwie im Brandschutzbedarfsplan niederschlagen. Ein indirekter Zusammenhang ist da schon gegeben. Mal eine Frage an die Koll. aus der Großstadt. Ist es so das alle BMA dazu neigen Fehlalarme auszuspucken oder sind da nur bestimmte Objekte auffällig. Die üblichen Verdächtigen also. In den letzten 15 Jahren hat sich ja auch in Sachen BMA-Technik einiges getan. Ich denke da nur an BUS-Steuerung und verbesserte Melder. Ist es so das neue Anlagen genauso auffällig sind oder betreffen die Fehlalarme in der Regel die die Altanlagen? Gruß Ralf Eine Statistik ist für Beamte das Selbe, wie für einen Betrunkenen die Straßenlaterne: Sie dient ihm zum Festhalten, nicht zur Erleuchtung... http://twitter.com/nomex64 | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651328 | |||
| Datum | 28.10.2010 18:15 | 46852 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf HauptvogelMal eine Frage an die Koll. aus der Großstadt. Ist es so das alle BMA dazu neigen Fehlalarme auszuspucken oder sind da nur bestimmte Objekte auffällig. Die üblichen Verdächtigen also. Aus betrieblicher Sicht, ist es keine Frage des alters einer BMA, wenn eher eine Frage der Wartung bzw. Auslegung. Geschrieben von Ralf Hauptvogel In den letzten 15 Jahren hat sich ja auch in Sachen BMA-Technik einiges getan. Ich denke da nur an BUS-Steuerung und verbesserte Melder. Ist es so das neue Anlagen genauso auffällig sind oder betreffen die Fehlalarme in der Regel die die Altanlagen? Mir sind "Altanlagen" persönlich bekannt, die keine Fehlalarme produzieren, also nicht nur eine Frage des Alters.......... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Juli8an 8H., Stemwede / Osnabrück / NRW / NDS | 651333 | |||
| Datum | 28.10.2010 19:36 | 47049 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andy Sulser aber nach dem 10 x stumpft man ab und nimmt es nicht mehr erst. Das gibt es ja auch im RettD ersetze BMA durch HiloPe. Grüße, Julian Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Organisation, der ich angehöre. "Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme." Thomas Morus | |||||
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| Autor | Andy8 S.8, Rheinfelden / CH / AG | 651342 | |||
| Datum | 28.10.2010 21:26 | 46669 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian HolsingDas gibt es ja auch im RettD ersetze BMA durch HiloPe. Kann ich mir gut vorstellen. Bei der Betriebsfreuerwehr habe ich den Vorteil, dass ich beim BMA Alarm in der "eigenen" Firma einen andere Motivation habe, als x zur gleichen Anlage zu fahren. Grüsse aus der Schweiz Andy Sulser | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 651350 | |||
| Datum | 28.10.2010 22:17 | 46840 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter LösslWahrscheinlich is mein Landkreis der letzte bayerische ohne offizielle TABs Und Du sitzt im FB 4? Was wird da der Jürgen wohl sagen... tztztztz:-))) | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 651356 | |||
| Datum | 28.10.2010 23:16 | 46738 x gelesen | |||
| Cleverer Ansatz !!!!! ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 651357 | |||
| Datum | 28.10.2010 23:18 | 46772 x gelesen | |||
| Ganz klar das ist so. Das ist ja auch der immense Vorteil einer eigenen betrieblichen Feuerwehr als Universaldienstleister zur Schadensverhütung / minimierung ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 L.8, Dausenau / RLP | 651410 | |||
| Datum | 29.10.2010 10:50 | 46759 x gelesen | |||
| Dann lass mal kommen, es waren nur 2. Meine Kontonummer schicke ich dir per PN. ;-) Alle Beiträge geben meine eigene Meinung wieder. Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung. | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 651962 | |||
| Datum | 02.11.2010 12:07 | 46951 x gelesen | |||
| Bei Fehlauslösungen von BMA gibt es zwei Auslösegruppen: Technisch bedingte Fehlerquote der Technik der BMA selbst. Liegt bei etw 1%. Es gab dazu vor Jahren eine Dr.-Arbeit (?), die diese Thematik zum Inhalt hatte. Komme aber erst in frühestens 1..2 Wochen dazu diese Arbeit wieder ausfindig zu machen. Solange ist mein Ansprechpartner nicht da. Hast Du z.B. ein Kaufhaus mit 500 Meldern, davon 1% macht 5 Melder mit Fehlauslösungen; demnach fährst Du statistisch einmal in 73 Tagen wegen einer Fehlauslösung dieses Kaufhaus an. Diese Fehlerquote war früher noch höher. Zweite Gruppe Fehlverhalten. Hier eine Auswahl aus der täglichen Praxis: Raucher unter dem Melder, Handy das sich im Netz einwählt und über Störimpulse den Melder auslöst Wasserdampf aus beliebigen Quellen (Teeküchen !!) Staub von Bauarbeiten, Reinigungsarbeiten etc. Taupunktsunterschreitungen (Probekammermeldungen in Klimaanlagen) Flackerndes Licht (Bäume im Wind , schräg stehende Sonne und Flammenmelder..) Spinnen und sonstiges Insektenzeugs und rauchmelder Spannungseinbrüche Überspannungsimpulse schlecht gewartete Anlagen mit technischen Mängeln (nicht bei uns in der Firma!!!!) ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 651964 | |||
| Datum | 02.11.2010 12:37 | 46558 x gelesen | |||
| KLR in der Feuerwehr sieht nach einem guten Ansatz aus, sollte eigentlich jede Stadt durchführen um wirklich zu wissen wofür die Kosten entstehen und in welchen Bereichen noch Verbesserungen zu erreichen sind gerade bei den klammen Haushaltskassen | |||||
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| Autor | Kai 8K., Walldorf (BaWü) / Baden-Württemberg | 651970 | |||
| Datum | 02.11.2010 13:11 | 46472 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Volker Leiste Handy das sich im Netz einwählt und über Störimpulse den Melder auslöst Wessen Fehlverhalten soll das denn sein? Das von dem Elektroingenieur, der den Melder entwickelt hat? Wenn ein Melder tatsächlich davon auslöst gehört der IMNSHO in den Elektroschrott. Oder soll jeder, der ein Handy in der Tasche trägt, auf seinen Wegen einen Mindestabstand von allen Meldern einhalten? Das ist doch nicht praktikabel! | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 651972 | |||
| Datum | 02.11.2010 13:19 | 46698 x gelesen | |||
| ..ich rede von der täglichen Praxis der BMA-Alarme hier im Unternehmen (pro Jahr ca. 500 BMA-Alarme bei ca. 30.000 Meldern) Oft erlebe ich in einigen Gebäuden beim Eintreffen, dass der Melder blinkt und unten drunter sitzt ein Mitarbeiter und telefoniert seelenruhig mit dem Handy. Es gibt gepulste Signale, die offensichtlich die Elektronik auslösen. Auch eventuell eine Frage der Signalstärke. Aber wir erleben diese Situation regelmäßig. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651995 | |||
| Datum | 02.11.2010 15:18 | 46647 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker Leisteich rede von der täglichen Praxis der BMA-Alarme hier im Unternehmen (pro Jahr ca. 500 BMA-Alarme bei ca. 30.000 Meldern) Sicher das der nicht vorher geraucht hat ? Bei meiner bisherigen Erfahrung mit BMA unterschiedlicher Hersteller konnte ich das bisher noch nicht feststellen. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 651996 | |||
| Datum | 02.11.2010 15:20 | 46548 x gelesen | |||
| Vielleicht ist das Handy ja gerade durchgeschmort ;-) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 651997 | |||
| Datum | 02.11.2010 15:22 | 46409 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerrit LamadeVielleicht ist das Handy ja gerade durchgeschmort ;-) Oder die Anlage nicht (mehr) i.o. ? Bei allen mir bisherigen Erfahrungen konnte ein Fehlalarm mittels Handy nicht ausgelöst werden. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 651999 | |||
| Datum | 02.11.2010 15:25 | 46521 x gelesen | |||
| *Ernsthaftigkeit aus* Vielleicht war er ja grad mit ner 0900er Nummer in nem heißen Gespräch vertieft! *Ernsthaftigkeit an* Also vorstellen könnte ich mir das schon. Vor Jahren hat mir mal jemand gezeigt, dass der damals noch Analoge Melder mit dem Handy ausgelöst werden kann. Ich möchte die Liste noch um einen Punkt erweitern: - Schwachsinnige Platzierung von Meldern bzw. flascher Meldertyp Wenn man nen optischen Melder über ner Küchenzeile installiert braucht man sich ja wohl nicht wundern, wenn dieser dann durch die Koch-Dämpfe auslöst, doch offensichtlich gibt es tatsächlich Leute, die sowas fertig bekommen und sich dann doch wundern. Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 652000 | |||
| Datum | 02.11.2010 15:30 | 46462 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick WeegenWenn man nen optischen Melder über ner Küchenzeile installiert braucht man sich ja wohl nicht wundern, wenn dieser dann durch die Koch-Dämpfe auslöst, doch offensichtlich gibt es tatsächlich Leute, die sowas fertig bekommen und sich dann doch wundern. Yep, gerade aktuell in den Personalwohnungen eines Altenheimes und nachdem wir dann paarmal da waren und das Kochen gestört haben wurden die Melder nicht umgesetzt sondern mit Einmalhandschuhen überstülpt.:-) Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 652001 | |||
| Datum | 02.11.2010 15:35 | 46522 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus SchillerYep, gerade aktuell in den Personalwohnungen eines Altenheimes und nachdem wir dann paarmal da waren und das Kochen gestört haben wurden die Melder nicht umgesetzt sondern mit Einmalhandschuhen überstülpt.:-) Er müsste ja net mal umgesetzt werden, er müsste ja nur durch nen Hitzemelder getauscht werden, würde ja schon föllig reichen. In dem Fall, der mir bekannt ist in diese Richtung, wurde die BMA so umgestellt, dass jetzt ein 2. Melder, der sich im gleichen Raum befindet (War eh schon dort) auch auslösen muss, damit der Alarm zur Leitstelle raus geht. Wurde aber auch erst nach unserem 3. Besuch innerhlab von 5 Tagen umgestellt (vorrausgesetzt ich hab das richtig mitbekommen) Ich frage mich trotzdem, warum Leute, die mit solchen Anlagen ihr Geld verdienen sowas nicht gleich von vornherein bedenken. Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 652002 | |||
| Datum | 02.11.2010 15:36 | 46564 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick WeegenEr müsste ja net mal umgesetzt werden, er müsste ja nur durch nen Hitzemelder getauscht werden, würde ja schon föllig reichen. Ja aber so oder so kostet das Geld. Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 652003 | |||
| Datum | 02.11.2010 15:51 | 46467 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus SchillerJa aber so oder so kostet das Geld. Wohl wahr, aber je nach dem der Melder verbaut ist, könnte es sein, dass es günstiger ist, nur den Melder zu tauschen als die ganze Aufhängung zu versetzen und das Kabel anders zu verlegen (Womöglich ist das dann auch noch zu kurz). Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 652004 | |||
| Datum | 02.11.2010 15:54 | 46334 x gelesen | |||
| Ja man wird sehen unser Sondergebiet VB Heime und Unterbringungen hat sich dem Fall angenommen. Ein kluger Mann,macht nicht alle Fehler selbst.Er gibt auch anderen eine Chance. W.C „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 652005 | |||
| Datum | 02.11.2010 16:33 | 46419 x gelesen | |||
| Auslösung durch Zigarettenrauch scheidet definitiv aus. Diese Auslösung durch Handy tritt schwerpunktmäßig in best. Gebäuden auf. Vermutung, der dort verbaute Meldertyp ist ebsonders anfällig. Idiotisch eingebaute Melder, die deswegen die BMAs auslösen werden auf Anforderung der WF versetzt. Aber wir haben auch den Fall, das bei ganz best. Sonneneinstrahlung und zusätzlichen Randbedingungen Flammenmelder auslösen können. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 652006 | |||
| Datum | 02.11.2010 16:36 | 46363 x gelesen | |||
| So einfach pauschal "Nein, das ist nicht möglich." würde ich nicht sagen. An der BKS in Heyrothsberge gibt es eine, zugegeben nicht mehr nagelneue, BMA für Demo- und Ausbildungszwecke. Bei der kann man mit dem richtigen Handy an der richtigen Stelle einen Alarm auslösen. Das habe ich selbst gesehen. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Volk8er 8L., Erlangen / Bayern | 652007 | |||
| Datum | 02.11.2010 16:37 | 46368 x gelesen | |||
| Mein exotischster Fall war: Alarm via BMA, ein Melder im Labor nach Spannungseinbruch. Durch Spannungseinbruch waren Flammenmelder ausgefallen und konnten sich nicht automatisch wieder scharf stellen. Dann kleine Wasserstoff-Flamme, die einen der vielen Rauchmelder über einem Versuchsstand abgefackelt hat. Dadurch löste Melder aus und im Rahmen der Alarmlogik für diesen Bereich Not-Aus für alle Anlagen und damit auch selbstständig Feuer aus. ..natürlich gebe ich hier nur meine ganz persönliche Meinung kund... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 652008 | |||
| Datum | 02.11.2010 16:43 | 46390 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker LeisteAber wir haben auch den Fall, das bei ganz best. Sonneneinstrahlung und zusätzlichen Randbedingungen Flammenmelder auslösen können. Mit ist das mit den Flammenmelder schon nachts ohne weitere externe Lichtquelle passiert, doof nur, das darüber dann auch noch CO2 ausgelöst wurde............ Geschrieben von Volker Leiste Diese Auslösung durch Handy tritt schwerpunktmäßig in best. Gebäuden auf. Vermutung, der dort verbaute Meldertyp ist ebsonders anfällig. Dazu würden mich weitere Details insb. Melder interressieren......... Geschrieben von Volker Leiste Idiotisch eingebaute Melder, die deswegen die BMAs auslösen werden auf Anforderung der WF versetzt. Intelligente Melder könne gfs. auch anders Parametriert werden, dann geht das mit der Fehlerquote auch deutlich zurück. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 652009 | |||
| Datum | 02.11.2010 16:44 | 46170 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas KolbeSo einfach pauschal "Nein, das ist nicht möglich." würde ich nicht sagen. Ich bin jetzt schon einige zit im Geschäft und habe zig BMA-Typen unterschiedlichster Baujahre mit noch mehr Meldern dran erlebt. Bisher war da nicht ein Handydetector bei :) Geschrieben von Andreas Kolbe n der BKS in Heyrothsberge gibt es eine, zugegeben nicht mehr nagelneue, BMA für Demo- und Ausbildungszwecke. Bei der kann man mit dem richtigen Handy an der richtigen Stelle einen Alarm auslösen. Hersteller, Typ ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 652051 | |||
| Datum | 02.11.2010 19:59 | 46524 x gelesen | |||
Geschrieben von Volker LeisteHandy das sich im Netz einwählt und über Störimpulse den Melder auslöst Klappt in machen Feuerwehrhäusern mit BMA auch ganz gut durch Senden eines FMS-Status wenn das Fahrzeug noch im Feuerwehrhaus steht... Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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