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| Thema | Zugseilbefestigung bei der Schiebleiter | 14 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Bern8har8d G8., München / Bayern | 651036 | |||
| Datum | 27.10.2010 10:54 | 7521 x gelesen | |||
| Bei unserer gestrigen Übung zu den tragbaren Leitern stand ich wie schon so oft in meinem Leben vor dem Zugseilbefestigungsproblem bei der Schiebleiter. Evtl. muss ich vorausschicken, dass ich mit Knoten und Stichen etwas auf Kriegsfuß stehe... Meine Frage: Warum gibt es keine andere Art der Zugseilbefestigung als die drei umfassten Sprossen mit Mastwurf aufs Seil bzw. Sprossen. Ich denke an eine Seilklemme od. ähnliches. Warum gibt die Norm hier nicht mehr her? Es ist klar, dass sich nicht jeder so dämlich anstellt, wie ich, allerdings sollten doch Sicherheitseinrichtungen bei der Feuerwehr so ausgelegt sein, dass man sie auch nachts um 3:00h bei Wind, Wetter und Stress sicher handhaben kann. (stressresistentes Wissen) Mir schwebt das iwie so vor: Am untersten Leiterteil wird an den betreffenden Sprossen ein irgendwie gearteter Steg (mittig zwischen den Holmen) befestigt, an dem eine Seilklemme (od auch zwei) angebracht wird. Die Leiter wird ausgezogen, das Seil einfach in die Seilklemmen gelegt und von mir aus noch ein Halbschleg und gut ist... Bevor Diskussionen aufkommen: Nein, ich habe nicht vor, unsere Schiebleitern zu modifizieren!!! Aber wenn ich die Probleme bei der Zugseilbefestigung so sehe, dann wäre doch eine Normänderung schon was Schönes... Oder bin ich doch der Einzige im Feuerwehrdeutschland, der da ein Problem hat? Es handelt sich hier ausschließlich um meine private Meinung. Sie kann durchaus von der meines Arbeitgebers, und/oder Vorgesetzten abweichen. Dies ist weder beabsichtigt, noch als beabsichtigt anzusehen. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 651037 | |||
| Datum | 27.10.2010 11:12 | 5603 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard GlasOder bin ich doch der Einzige im Feuerwehrdeutschland, der da ein Problem hat?Nein. Geschrieben von Bernhard Glas Warum gibt es keine andere Art der Zugseilbefestigung als die drei umfassten Sprossen mit Mastwurf aufs Seil bzw. Sprossen.Es gibt Leute, die nehmen davon eine vereinfachte Variante, und knoten nur um eine (= die unterste) Sprosse. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Andr8eas8 S.8, Gilzem / Rheinland-Pfalz | 651045 | |||
| Datum | 27.10.2010 11:46 | 5405 x gelesen | |||
| Was ich da viel wichtiger finde ist das jeder FM die für den Feuerwehrdienst unerlässliche Knoten kann. Dann ist mir das egal ob ich die nachts um 3 Uhr mache oder am hellichten Tag. Dafür sehe ich in meinen Augen keine Notwendigkeit für eine andere Seilbefestigung an der 3-teiligen Schiebleiter. | |||||
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| Autor | Gern8ot 8Z., Gratkorn / Steiermark | 651046 | |||
| Datum | 27.10.2010 11:47 | 5367 x gelesen | |||
| Da ich in meiner FW für die Grundausbildung verantwortlich bin, merke ich die Schwächen beim Mastwurf (Kreuzklang) um die Leitersprossen öfter. Das lässt sich nur mit Training verbessern... Die Kollegen vom Landesfeuerwehrverband Vorarlberg haben den Knoten einfach weg gelassen und gegen einen neuen, "leichteren" Knoten ersetzt: Leiterknoten - NEU - Österreich, LFV Vorarlberg LG Gernot | |||||
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| Autor | Thom8as 8B., Ergolding / Bayern | 651049 | |||
| Datum | 27.10.2010 12:06 | 5296 x gelesen | |||
Geschrieben von Gernot ZierlerDie Kollegen vom Landesfeuerwehrverband Vorarlberg haben den Knoten einfach weg gelassen und gegen einen neuen, "leichteren" Knoten ersetzt: Leiterknoten - NEU - Österreich, LFV VorarlbergTäuscht mich das, oder ist dieser neue Knoten von den Österreichern auch auf Seite 34 von der FwDV 10 zu sehen?? Grüßle Wer einen Fehler gefunden hat, darf ihn behalten :-) | |||||
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| Autor | Marc8 G.8, Wiefelstede / Niedersachsen | 651051 | |||
| Datum | 27.10.2010 12:10 | 5354 x gelesen | |||
| Moin! Ich hab den gleichen Gedanken... Gruß Marc Alles mein Gedankengut ohne Anspruch auf Vollständigkeit! | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 651052 | |||
| Datum | 27.10.2010 12:18 | 5254 x gelesen | |||
| Hallo zusammen! Geschrieben von Sebastian Krupp Es gibt Leute, die nehmen davon eine vereinfachte Variante, und knoten nur um eine (= die unterste) Sprosse. Genau so wird es im Moment auch beim Leistungsabzeichen Silber in Baden-Württemberg gefordert. Das seil um 3 Sproßen führen, Knoten aber nur an einer, aber das von oben kommende Seil miteinbinden. Und wer den Mastwurf nicht kann, dem kann ich nur eines Empfehlen: Üben, üben, üben! Ich stand auch langezeit auf Kriegsfuß mit ihm, inzwischen kann ich ihn aber in jeder Lage zu jeder Zeit! (Und da sag noch einer Leistungsabzeichen sei zu nichts gut!) Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 651053 | |||
| Datum | 27.10.2010 12:26 | 5133 x gelesen | |||
| Ja ein Mastwurf ist natürlich viel einfacher als ein Mastwurf ;-) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 651054 | |||
| Datum | 27.10.2010 12:32 | 5166 x gelesen | |||
Geschrieben von Patrick WeegenDas seil um 3 Sproßen führen, Knoten aber nur an einer, aber das von oben kommende Seil miteinbinden.Die vereinfachte Variante, die mir hin und wieder begegnet, führt das Seil eben nicht mehr um 3 Sprossen, sondern knotet es direkt um die unterste Sprosse. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 651056 | |||
| Datum | 27.10.2010 12:50 | 5071 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppDie vereinfachte Variante, die mir hin und wieder begegnet, führt das Seil eben nicht mehr um 3 Sprossen, sondern knotet es direkt um die unterste Sprosse. Nur zur Sicherheit, dass ich richtig verstanden werde: Der Knoten geht nur um eine Sproße, das Seil wird aber um 3 Sproßen "gewickelt" Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 651057 | |||
| Datum | 27.10.2010 13:00 | 5125 x gelesen | |||
| Und zum Üben des Leiterknotens muss ich auch nicht jedesmal die Schiebeleiter rausholen, das funktioniert genauso an Steckleiterteilen, somit können 4-8 FA gleichzeitig üben oder ich miete mir eine Hallenzeit für Sport und übe vorher an der Sprossenwand. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 651058 | |||
| Datum | 27.10.2010 13:07 | 5005 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernhard GlasOder bin ich doch der Einzige im Feuerwehrdeutschland, der da ein Problem hat? Meine Idee: Seilverkürzer mit Totmannfunktion. Ist bei uns beim Rollgliss dabei. Da dran eine Bandschlinge mit Karabinerhaken, damit an der Sprosse befestigen --> fertig. Hauptzweck des Seilverkürzers wäre áber der bessere Griff beim Ausziehen. Es gibt Schiebleitern mit grausam rutschigen (orangenen) Kunststoffseilen. Denn da Seil oder Lederhandschuh etwas feucht sind bekommst Du die kaum gegriffen. Da könnte man dann mit dem Seilverkürzer wunderbar zugreifen. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de | |||||
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| Autor | Patr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg | 651060 | |||
| Datum | 27.10.2010 13:13 | 5158 x gelesen | |||
| Hallo Gerrit! Geschrieben von Gerrit Lamade Und zum Üben des Leiterknotens muss ich auch nicht jedesmal die Schiebeleiter rausholen, das funktioniert genauso an Steckleiterteilen, somit können 4-8 FA gleichzeitig üben oder ich miete mir eine Hallenzeit für Sport und übe vorher an der Sprossenwand. Das geht sogar noch einfacher: Heizungs- oder Wasserleitungen, in jedem Haus vorhanden und in Fahrzeughallen auch oft nicht unter Putz verlegt. Wenn doch kann man auch einfach ein Stück Rohr so an die Wand schrauben, wenn mans ganz gut machen will eins horizontal und eins vertikal. Aus der nächsten Leine die ausgemustert wird, macht man dann 50 cm Stücke und hängt die dran. Aufwand, sowohl zeitlich als auch finanziell, minimal und absolut ausreichend zum Üben. So kann dann auch jeder mal die Knoten machen, wenn grad 5 Minuten Zeit sind (z. B. vor einer Übung, ...) Gruß Patrick Das war meine Meinung | |||||
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| Autor | Gerr8it 8L., Frankfurt / Hessen | 651064 | |||
| Datum | 27.10.2010 13:33 | 4965 x gelesen | |||
| Mein Post war direkt auf den Leiterknoten bezogen, dass für das Üben der anderen Knoten natürlich eine horizontale und eine vertikale Strebe ausreichen ist klar. | |||||
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