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| Thema | Dortmunder Westfalenhallen kündigen der Feuerwehr | 60 Beträge | |||
| Rubrik | vorbeug. Brandschutz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Thom8as 8F., Dortmund / NRW | 641721 | |||
| Datum | 25.08.2010 23:40 | 25044 x gelesen | |||
| Hallo zusammen...... Gestern gelesen in der Ausgabe der Westfälischen Rundschau..... Hier der Link...... Hier fängt wohl zukunfstweisend die Sparerei schon an :-( Viele Grüße und eine ruhige Nacht euch noch.... Thomas | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 641743 | |||
| Datum | 26.08.2010 07:09 | 20184 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas Fretsch Hier fängt wohl zukunfstweisend die Sparerei schon an :-( Nönö, woanders nennt man das nicht Sparerei sondern freie Marktwirtschaft oder Wettbewerb. Warum soll die Aufgabe der Brandsicherheitswache nicht auch ein entsprechend ausgebildetes Personal eines privaten Dienstleisters sicherstellen können? Das ist schon klar, dass der deutlich günstiger kalkulieren kann, weil er in seinen Preis ja auch nicht die Vorhaltung aller möglicher Sondergeräte (Kräne, GTLFs und sonstige Wunderwuzzis) einkalkulieren muss und sicherlich nicht beamtisch bezahlt. Und sicher kann es auf beiden Seiten Qualitätsunterschiede geben. Der Private kann genauso gut ausgebildete, motivierte, interessierte und ortskundige Mitarbeiter einsetzen wie von Feuerwehrs ein unmotiviertes, uninteressiertes im Beförderungsstau stehendes Brandmeisterlein (in der Regel umherschlendernd weil nix passiert) dort den Tag/Abend/Nacht verbringt. Willkommen in der Realität, liebe Feuerwehrbeamten! Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 641763 | |||
| Datum | 26.08.2010 09:32 | 19095 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter LösslDas ist schon klar, dass der deutlich günstiger kalkulieren kann, weil er in seinen Preis ja auch nicht die Vorhaltung aller möglicher Sondergeräte (Kräne, GTLFs und sonstige Wunderwuzzis) einkalkulieren muss und sicherlich nicht beamtisch bezahlt. mal eine Frage an euch, das THW musste seine Gebührenordnung ändern da wir bei Kostenpflichtigen Einsätzen nicht mehr die Vorhaltekosten mit einrechnen dürfen. Ist das bei der FF so das es im Gebührensatz Berücksichtigt wird Gunar Kreidl | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 641768 | |||
| Datum | 26.08.2010 10:11 | 18774 x gelesen | |||
| Hallo, meines Wissens gab es dazu eine Klage mit ähnlichem Hintergrund, nach der einige Wehren ihre Kostensatzungen überarbeitet haben. Andere nicht, die warten erst auf die nächste Klage, die sie unmittelbar betrifft. Grüßla, FP. Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Frie8dri8ch 8S., Ortenberg / Hessen | 641773 | |||
| Datum | 26.08.2010 10:26 | 18637 x gelesen | |||
| Als nächstens kommt die Feuerwehr aus dem Nachtbarort, weil diese 2 € billiger sind . Mfg. Steiner | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 641789 | |||
| Datum | 26.08.2010 11:27 | 18671 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Friedrich Steiner Als nächstens kommt die Feuerwehr aus dem Nachtbarort, weil diese 2 € billiger sind gibt es doch schon. Ein Beispiel: Gemeinde A hat keine Drehleiter. Bei Gebäudenbränden wird, so wie in der AAO kreisweit festgelegt, automatisch eine Drehleiter mitalarmiert. Die nächste Drehleiter steht in der direkt angrenzenden Gemeinde B -> ca. 4,5 km entfernt die "übernächste" Drehleiter steht in der nicht direkt angrenzenden Gemeinde C -> ca. 9 km entfernt Die Entschädigungsatzungen der Gemeinden B und C unterscheiden sich wie folgt: Gemeinde B: Drehleiter: 255.64 Euro / Stunde Gemeinde C: Drehleiter: 22 Euro / Stunde ratet mal welche Drehleiter da nun alarmiert wird ... MkG Jürgen Mayer Neu:  Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 641795 | |||
| Datum | 26.08.2010 11:37 | 19182 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerratet mal welche Drehleiter da nun alarmiert wird ... unabhängig davon wo das ggf. im Gemeindegebiet ist und wie sich ggf. die Anfahrt da echt verhält? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 641800 | |||
| Datum | 26.08.2010 11:47 | 18529 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino unabhängig davon wo das ggf. im Gemeindegebiet ist und wie sich ggf. die Anfahrt da echt verhält? ja - die AAO gilt "global" fürs gesamte Gemeindegebiet ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 641827 | |||
| Datum | 26.08.2010 13:20 | 17626 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter Lösslmeines Wissens gab es dazu eine Klage mit ähnlichem HintergrundHier ist eine, hier noch eine andere, es dürfte aber noch einige mehr geben. Geschrieben von Franz-Peter Lössl Andere nicht, die warten erst auf die nächste Klage, die sie unmittelbar betrifft.Stimmt, flächendeckend genug ist das noch nicht. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Uwe 8R., Schwerin / M-V | 641830 | |||
| Datum | 26.08.2010 13:35 | 17561 x gelesen | |||
| Das ist eine völlig normale Situation und bildet auch oft die Grundlage für betriebliche Feuerwehren. So werden Brandwachen auf Schiffen fast nur noch von privaten Unternehmen oder Betriebs- und Werkfeuerwehren der Werften durchgeführt. Es gibt nicht nur einen Circus in Deutschland der eine eigene Betriebsfeuerwehr hat, auch Studiogesellschaften oder große Bühnen haben u.a. aus diesem Grund eine Betriebs- oder Werkfeuerwehr mit freiwilligen Kräften. Das wird sich weiter durchsetzten und die örtlichen Feuerwehren von dieser Aufgabe entbinden. | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 641834 | |||
| Datum | 26.08.2010 13:57 | 17604 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter LösslDas ist schon klar, dass der deutlich günstiger kalkulieren kann, weil er in seinen Preis ja auch nicht die Vorhaltung aller möglicher Sondergeräte (Kräne, GTLFs und sonstige Wunderwuzzis) einkalkulieren muss und sicherlich nicht beamtisch bezahlt. Da möchte ich mich doch mal ganz herzlich bedanken. Es ist doch sehr schön, dass es noch Menschen gibt die uns beschränkten Beamten mal die Welt erklären. Wo wir doch so realitätsfremd leben. Bloß mal als Hinweis Brandsicherheitswachen werden auch von Mitgliedern freiwilliger Feuerwehren durchgeführt und die werden nicht beamtisch bezahlt. Mit Deiner Einstellung wärst Du sicher ein willkommenes Mitglied im DFV, dort brauchen sie Fachkräfte wie Dich ganz sicher. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 641836 | |||
| Datum | 26.08.2010 14:02 | 17736 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerja - die AAO gilt "global" fürs gesamte Gemeindegebiet ... Da stimmt dann aber einiges nicht,sowohl die Preise als auch die AAO. Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 641837 | |||
| Datum | 26.08.2010 14:02 | 17487 x gelesen | |||
| Franz Peter , warte bitte bis ich zu hause bin wegen dem Popcorn :-) Gott zum Gruße Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 641838 | |||
| Datum | 26.08.2010 14:07 | 17746 x gelesen | |||
| hallo, die eine Entschädigungssatzung ist uralt ( 1998 ) die andere ist recht neu ... Die AAO wurde, soweit ich das beurteilen kann, von der Gemeinde A so festgelegt. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 641839 | |||
| Datum | 26.08.2010 14:09 | 17498 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Klaus Schiller Franz Peter , warte bitte bis ich zu hause bin wegen dem Popcorn :-) was, ein iPhone bzw. ein iPad nutzen, aber dann kein mobiles iPopcorn dabei haben .... ts ts ts :-( MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 641841 | |||
| Datum | 26.08.2010 14:12 | 17398 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerGeschrieben von Klaus Schiller" Franz Peter , warte bitte bis ich zu hause bin wegen dem Popcorn :-)" ich habe das Gefühl Ihr wollt Euch über mich lustig machen. Vorsicht!!! Ich bin gerade sehr schlecht drauf und verpritze Gift mit dem B-Rohr. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 641844 | |||
| Datum | 26.08.2010 14:20 | 17429 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yeraber dann kein mobiles iPopcorn dabei haben .... ist in Diensträumen verboten, wegen Rutsch- und Antikonzentrationsverhalten, was macht eigentlich das Forumsapp? Gott zum Gruße Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 641845 | |||
| Datum | 26.08.2010 14:21 | 17222 x gelesen | |||
| Na , dann warte auf Franz-Peters Gegengift :-) Gott zum Gruße Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Jörg8 A.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 641846 | |||
| Datum | 26.08.2010 14:25 | 17337 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus Schiller... was macht eigentlich das Forumsapp? Das steht hoffentlich auf der "zu-tun-Liste" ganz hinten. Gruß Jörg Wir können alles, außer unseren Rettungsdienst vernünftig organisieren. | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 641847 | |||
| Datum | 26.08.2010 14:27 | 17269 x gelesen | |||
| Ja, ich hab dich auch lieb.:-) Gott zum Gruße Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg | 641850 | |||
| Datum | 26.08.2010 15:16 | 17139 x gelesen | |||
Geschrieben von Olf RichterBloß mal als Hinweis Brandsicherheitswachen werden auch von Mitgliedern freiwilliger Feuerwehren durchgeführt und die werden nicht beamtisch bezahlt. Werden dann unterschiedliche Sätze für BFler und FFler angesetzt? Bei uns ist es beim Kostensatz für den Veranstalter egal, ob BFler oder FFler kommen (in der Regel sind wir ja auch gemischt im SiWa-Einsatz). Nur kriegen die FFler weniger raus, als die BFler. Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8S., Neuenbürg / Württ / Baden-Württemberg | 641851 | |||
| Datum | 26.08.2010 15:17 | 17307 x gelesen | |||
Geschrieben von Friedrich SteinerAls nächstens kommt die Feuerwehr aus dem Nachtbarort, weil diese 2 € billiger sind . ... und wie gerne würde ich wissen, in wieviel Prozent der deutschen Gemeinden sowas ohne nennenswerte Unterschreitung des Schutzziels bzw. Überschreitung der Eintreffzeiten realisierbar wäre. Gruß Christoph Everybody's Darling is everybody's Depp!!!! (F.J. Strauss) | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 641856 | |||
| Datum | 26.08.2010 16:22 | 17467 x gelesen | |||
| Hallo, für den folgenden Beitrag werde ich zwar (mindestens von Dir, aber sicher auch von einigen anderen) gesteinigt, macht aber nix, ich bins gewohnt, mich im Bereich SiWas mit harten Brocken rumzuschlagen. Geschrieben von Olf Richter Da möchte ich mich doch mal ganz herzlich bedanken. Es ist doch sehr schön, dass es noch Menschen gibt die uns beschränkten Beamten mal die Welt erklären. Wo wir doch so realitätsfremd leben. Gern geschehen, viele können ja nix dafür, dass sie zwangsweise verbeamtet werden, obwohl sie die Möglichkeit haben sich durch Kopfschuss davor zu retten ;-) Geschrieben von Olf Richter Bloß mal als Hinweis Brandsicherheitswachen werden auch von Mitgliedern freiwilliger Feuerwehren durchgeführt und die werden nicht beamtisch bezahlt. Ach nee ;-) Das ist doch der beste Beweis dafür, dass ich zu einer Sicherheitswache nicht zwingend eine hochbezahlte Berufsfeuerwehrkraft brauche! (Eigentor??) Und: Freiwillige nicht bezahlt? Dann sag ich nur: selbst schuld! Hab ich zwar sogar selbst schon gemacht und tu es auch ab und zu (nur dort, wo es sinnvoll, angeordnet und begründbar ist) komisch ist nur, dass dabei meist von der Stadt Personal abgerechnet wird, obwohl ich keinen Pfennig davon sehe! Brandeinsatz und VU ist OK, aber irgendwo hat auch die Freiwilligkeit ein Ende. Oder sind wir der billige Jakob??? Im Übrigen: manche Feuerwehren schlagen sich richtig um Sicherheitswachen, auch wenn diese eigentlich nicht begründbar wären. Parkplatzeinweisungen, Verkehrsregelungen, Festzugzuschauerzurückhaltungen, ... der Beispiele gibt es gar viele, die manche zur Aufbesserung ihrer Einsatzzahlen nutzen. Gut, es finden sich in der Regel immer auch ein paar einsatzgeile Gestalten, die sich wichtigtuend martialisch vordrängenen statt besonnen im Hintergrund zu agieren, kommt bei den Mädels auch manchmal gut an. Manchmal aber auch nicht, wenn unwissende Typen übers Ziel hinausschießen. Die Sicherheitswache ist zwar (zumindest in Bayern) Pflichtaufgabe der Feuerwehr, wenn dies von der Gemeinde angeordnet oder auf Grund besonderer Vorschriften notwendig ist und die Sicherheitswache rechtzeitig angefordert wird. Es heißt aber im Umkehrschluss nicht unbedingt zwingend, dass z.B. eine Brandsicherheitswache nach VStättV durch die Feuerwehr ausgeführt werden muss. Wenn man die eine oder andere Sicherheitswache anschaut (und ich muss das beruflich bedingt leider nicht zu knapp tun) dann hat man leider oft das Gefühl, dass es ein Ausflug der Jugendgruppe ist, oder dass man zufälligerweise die trinkfesteste Mannschaft geschickt hat, die sich schichtweise über den Abend intensiv um die Sicherheit an der Bar kümmert (natürlich auf Kosten des Veranstalters, weil man ist ja die selbstlose freiwillige Feuerwehr) oder dass es die Typen sind, die mangels sonstiger sozialer Bindung und aufgrund eingeschränkter Wahrnehmungsfähigkeit durch allzu einseitige Freizeitgestaltung sowieso nur darauf warten, dass man sich aufgerödelt präsentieren kann. Die rotten sich dann z.B. an ihrem Fahrzeug (oder an der Bar) zusammen, weil allein an einem sicherheitstechnisch neuralgischen Punkt zu verweilen und dort auf den Ernstfall zu warten ist ja langweilig, und wenn man die Sicherheitsproduzenten darauf hinweist, dass sie gerade ihre Aufgabe in keinster Weise erfüllen, dann muss man sich dumm anreden lassen. Die meinen sie haben Narrenfreiheit, weil sie ja die FREIWILLIGE Feuerwehr sind. Und wenn man sie dann nach ihrem konkreten Auftrag fragt, dann kommt oft nur heiße Luft, weil sie keine weitere Anweisung außer "da sein" (und Sicherheit vorgaukeln) bekommen haben. Stille Post vom Veranstalter über die Behörde über den Kommandanten über den Leiter Brandsicherheitswache bis hin zum Löschknecht, da geht ganz schön was verloren. Interessant ist auch, wenn man manche Feuerwehren für Ihre Aufgaben als Sicherheitswache einweist, Posten zuweist, Gefahrenpunkte aufzeigt, Handlungsstandarts definiert, ..., dann schauen die einen an wie`s Engerl wenns blitzt und sagen, dass sie das nach schon vielen Sicherheitswachen zum ersten mal erleben. Da frag ich mich, was die bisher unter einer SiWa verstanden haben. Oder wenn man als Leiter der Brandsicherheitswache mit dem Veranstalter Kontakt zur Einweisung aufnimmt und ihn über die obigen Punkte ausfragt, kommt die Antwort: die anderen Feuerwehren wollten sowas nicht wissen, die waren halt einfach da. Außer den schlechten Beispielen gibt es Gott sei dank aber auch vorbildliche Sicherheitswachen, die höflich, bestimmt, aufgabenerfüllend, in ausreichender Anzahl und gut informiert Sicherheitswachen durchführen. Nur nimmt man die bei den Veranstaltungen oft nicht wahr. Nochmal: warum soll ein Veranstalter nicht auf Dienstleister zurückgreifen können und dürfen, die (gleichwertig ausgebildet) geeignetes Personal und Gerät stellen, wobei man auch vertraglich eine gewisse vordefinierte Leistung vereinbaren kann. Unter Zustimmung der Brandschutzdienststelle und der Bauaufsichtsbehörde kann es da doch eigentlich keinen Einwand geben, schon allein wenn man die Qualitätsunterschiede der Sicherheitswachen durch die öffentliche Feuerwehr betrachtet (s.o.) Geschrieben von Olf Richter Mit Deiner Einstellung wärst Du sicher ein willkommenes Mitglied im DFV, dort brauchen sie Fachkräfte wie Dich ganz sicher. Wer weiß, vielleicht kommt noch die Berufung. Aber ich glaube, dass ich momentan im entsprechenden Gremium des LFV gut aufgehoben bin, ich übe und lerne ja schließlich noch jeden Tag dazu. Einer Ernennung zum Brandschutzpapst gegenüber bin ich allerdings durchaus aufgeschlossen. Sollten sich durch den obigen Beitrag manche beleidigt angesprochen fühlen, empfehle ich mal selbstkritische Gedanken und eine Reflexion der letzten eigenen Sicherheitswachen. Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 641857 | |||
| Datum | 26.08.2010 16:36 | 16917 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter LösslHallo, Mal ne Frage: Hast du Verträge mit Tastaturherstellern? ;-) MkG Marc
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 641858 | |||
| Datum | 26.08.2010 16:40 | 16840 x gelesen | |||
| Von mir gibts ein gudderl :-) Gott zum Gruße Klaus „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“ Hier geschriebenes ist alles privat und nicht meines Dienstherrn's | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 641860 | |||
| Datum | 26.08.2010 16:49 | 16886 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter Lösslfür den folgenden Beitrag werde ich zwar (mindestens von Dir, aber sicher auch von einigen anderen) gesteinigt, macht aber nix, ich bins gewohnt, mich im Bereich SiWas mit harten Brocken rumzuschlagen. Nee warum? Geschrieben von Franz-Peter Lössl Geschrieben von Olf Richter"Bloß mal als Hinweis Brandsicherheitswachen werden auch von Mitgliedern freiwilliger Feuerwehren durchgeführt und die werden nicht beamtisch bezahlt." Ich weiß nicht wie das in Bayern ist, aber bei uns bekommen die FFWler eher mehr als die BFler(Steuern) Wohl eher kein Eigentor. Geschrieben von Franz-Peter Lössl Und: Freiwillige nicht bezahlt? Dann sag ich nur: selbst schuld! Davon hab ich nichts geschrieben. Geschrieben von Franz-Peter Lössl Nochmal: warum soll ein Veranstalter nicht auf Dienstleister zurückgreifen können und dürfen, die (gleichwertig ausgebildet) geeignetes Personal und Gerät stellen, wobei man auch vertraglich eine gewisse vordefinierte Leistung vereinbaren kann. Dagegen hab ich durchaus nichts und trotzdem muss ich mich nicht als weltfremden Beamten bezeichnen lassen. Geschrieben von Franz-Peter Lössl Unter Zustimmung der Brandschutzdienststelle und der Bauaufsichtsbehörde kann es da doch eigentlich keinen Einwand geben, schon allein wenn man die Qualitätsunterschiede der Sicherheitswachen durch die öffentliche Feuerwehr betrachtet (s.o.) Die gibt es sicher. Das beweißt aber noch nicht, das es diese Unterschiede bei den privaten Anbietern nicht gibt. Ganz im Gegenteil. Geschrieben von Franz-Peter Lössl Aber ich glaube, dass ich momentan im entsprechenden Gremium des LFV gut aufgehoben bin, ich übe und lerne ja schließlich noch jeden Tag dazu. Einer Ernennung zum Brandschutzpapst gegenüber bin ich allerdings durchaus aufgeschlossen. Meine Stimme hast Du. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 641862 | |||
| Datum | 26.08.2010 16:56 | 16795 x gelesen | |||
Geschrieben von Olf RichterGenau das hat er doch geschrieben? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 641863 | |||
| Datum | 26.08.2010 17:03 | 16722 x gelesen | |||
| Dann liest Du was zwischen den Zeilen. ich finde nix davon. | |||||
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| Autor | Marc8 S.8, Borken / NRW | 641866 | |||
| Datum | 26.08.2010 17:12 | 17023 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter L.[..], woanders nennt man das nicht Sparerei sondern freie Marktwirtschaft oder Wettbewerb. Warum soll die Aufgabe der Brandsicherheitswache nicht auch ein entsprechend ausgebildetes Personal eines privaten Dienstleisters sicherstellen können? Da gibts in NRW bei entsprechender Eignung auch gar nichts dran zu interpretieren: FSHG § 7 (2), Brandsicherheitswachen (2) Ist der Veranstalter in der Lage, eine den Anforderungen genügende Brandsicherheitswache zu stellen, hat ihm die Gemeinde diese Aufgabe zu übertragen; in allen anderen Fällen stellt die Gemeinde die Brandsicherheitswache. "Hat" impliziert in dem Fall: Kein Ermessen, wenn die BSW den Anforderungen genügt. Und das steht in einem Gesetz, welches weit vor einer liberalen Regierungsbeteiligung gefertigt wurde ... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 641883 | |||
| Datum | 26.08.2010 18:22 | 16611 x gelesen | |||
Geschrieben von Olf RichterDann liest Du was zwischen den Zeilen. ich finde nix davon. Beitrag von Franz-Peter Lössl Und sicher kann es auf beiden Seiten Qualitätsunterschiede geben. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 641901 | |||
| Datum | 26.08.2010 20:44 | 16552 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Olf Richter Ich weiß nicht wie das in Bayern ist, aber bei uns bekommen die FFWler eher mehr als die BFler(Steuern) Ich verstehe den Satz irgendwie nicht. Kannst du das genauer erläutern? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 641909 | |||
| Datum | 26.08.2010 21:22 | 16410 x gelesen | |||
Geschrieben von Christi@n PannierGeschrieben von Olf Richter"Ich weiß nicht wie das in Bayern ist, aber bei uns bekommen die FFWler eher mehr als die BFler(Steuern)" mach ich, die Kameraden der FFW brauchen keine Steuern abführen, bei der BF läuft das ganze über die Gehaltsabrechnung. | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 641924 | |||
| Datum | 26.08.2010 21:46 | 16760 x gelesen | |||
| Holla, in BY ähnlich: § 41 VStättV – Brandsicherheitswache, Sanitäts- und Rettungsdienst (1) Bei Veranstaltungen mit erhöhten Brandgefahren hat der Betreiber eine Brandsicherheitswache einzurichten. (2) ¹Bei jeder Veranstaltung auf Großbühnen sowie Szenenflächen mit mehr als 200 m² Grundfläche muss eine Brandsicherheitswache der Feuerwehr anwesend sein. ²Den Anweisungen der Brandsicherheitswache ist zu folgen. ³Eine Brandsicherheitswache der Feuerwehr ist nicht erforderlich, wenn der Betreiber über eine ausreichende Zahl ausgebildeter Kräfte verfügt, die die Aufgaben der Brandsicherheitswache wahrnehmen und die Brandschutzdienststelle dies dem Betreiber bestätigt hat. Über die Art der Ausbildung hatten wir uns schon seit längerem Gedanken gemacht, ist im Wesentlichen die abgeschlossene Feuerwehr-Grundausbildung für die Knechte und GF für den Geschrieben von Marc Stolbrink Ist der Veranstalter in der Lage, eine den Anforderungen genügende Brandsicherheitswache zu stellen, Wie wird denn "den Anforderungen genügend" bezüglich der Ausbildung in NRW und in anderen Bundesländern beurteilt? Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 641932 | |||
| Datum | 26.08.2010 22:08 | 16359 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Olf Richter mach ich, die Kameraden der FFW brauchen keine Steuern abführen Echt nicht? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 641936 | |||
| Datum | 26.08.2010 22:26 | 16575 x gelesen | |||
| Mahlzeit. Geschrieben von Christi@n Pannier Geschrieben von Olf Richter Wenn die Bezüge (von der Behörde) pauschal versteuert werden, dann unter passenden Bedingungen nicht. Kann ja sein, dass das bei Olf so ist... Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 641938 | |||
| Datum | 26.08.2010 22:31 | 16267 x gelesen | |||
| Kat: die Leute bekommen für Ihren Dienst Geld, egal ob FF oder BF, alles andere ist nicht wichtig. Wenn man denn der Meinung ist, die Feuerwehr macht Ihre Arbeit nicht richtig, oder nicht besser als der ach so preiswerte ander Anbieter bitte, dann los. Es ist am Ende wie mit vielen Sachen, Hauptsache preiswert und am Ende will es keiner gewesen sein. Danke für die Hilfe Henning. Gruß Olf | |||||
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| Autor | Andi8 E.8, Emden / Niedersachsen | 641939 | |||
| Datum | 26.08.2010 22:44 | 16277 x gelesen | |||
| Oh,mal wieder einer der es nicht geschafft hat?! *lachmichschlapp* | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 641943 | |||
| Datum | 26.08.2010 23:32 | 16267 x gelesen | |||
Geschrieben von Andi EremiOh,mal wieder einer der es nicht geschafft hat?! Wie? Nicht geschafft? Er hat's doch mal wieder geschafft seine Meinung mit einem amüsanten Beitrag auf den Punkt zu bringen und dabei jenen, die sich den Schuh anziehen möchten auch noch einen Spiegel vorgehalten. MkG Marc
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 641945 | |||
| Datum | 26.08.2010 23:36 | 16254 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyWie? Nicht geschafft? Ich bekomme garantiert keinen Spiegel vorgehalten, aber diese ständige Beamtenklatsche finde ich nur noch beleidigend und nervig. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 641952 | |||
| Datum | 26.08.2010 23:58 | 16187 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel HermannIch bekomme garantiert keinen Spiegel vorgehalten, aber diese ständige Beamtenklatsche finde ich nur noch beleidigend und nervig. Das mag sein. Aber irgendwie weiß ich nicht warum einige dieser besagten Beamten meinen, daß jeder, der sich kritisch äußert, dies nur macht, weil er nicht als Beamter bei der BF gelandet ist. Auch wenn das den einen oder anderen verwundern mag: Nicht jeder will zur BF! MkG Marc
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 641955 | |||
| Datum | 27.08.2010 00:08 | 16179 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyDas mag sein. Aber irgendwie weiß ich nicht warum einige dieser besagten Beamten meinen, daß jeder, der sich kritisch äußert, dies nur macht, weil er nicht als Beamter bei der BF gelandet ist. Das sind Erfahrungswerte. Meiner Erfahrung nach sind aus der Gruppe der "Sich-kritisch-Äussernden" gut 92% Mitglieder der von Olf angesprochenen Personengruppe. Man trifft so manchen wieder der nach erfolglosen Einstellungstests in diese Bresche schlägt. Hervorzuheben sind die Kneipen der Landesfeuerwehrschulen und andere "feuerwehrgesellschaftliche" Treffen oder Treffpunkte. Was da so gegen die bösen BF-Beamten gefeuert wird, das ist schon eine wahre Pracht. Und wenn man dann mal inkognito als interessierter Mitmensch mal ein wenig nachfragt, kommt dann in den meisten Fällen raus, dass derjenige schön öfter eine Absage bekommen hat und der Neid regiert. Gruß, Daniel Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 641958 | |||
| Datum | 27.08.2010 00:11 | 16170 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel HermannMeiner Erfahrung nach sind aus der Gruppe der "Sich-kritisch-Äussernden" gut 92% Mitglieder der von Olf angesprochenen Personengruppe. Und du meinst diese Zahl läßt sich auf diese Forum direkt übertragen? MkG Marc
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 641960 | |||
| Datum | 27.08.2010 00:12 | 16147 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyUnd du meinst diese Zahl läßt sich auf diese Forum direkt übertragen? Manchmal habe ich durchaus den Eindruck... Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 641962 | |||
| Datum | 27.08.2010 00:16 | 16072 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel HermannManchmal habe ich durchaus den Eindruck... Naja, wenn du meinst. Ich zumindest habe nie den Wunsch verspürt bei einer BF anzufangen. Und das lag im Übrigen nicht daran, daß ich der Ansicht wäre Arbeitszeiten und Entlohnung wären schlecht. MkG Marc
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 641965 | |||
| Datum | 27.08.2010 00:17 | 16331 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyUnd du meinst diese Zahl läßt sich auf diese Forum direkt übertragen? Weisst Du, Marc, zwischen kritisch äussern und beleidigen gibt es schon einen gewissen Unterschied. Mit kritischen Äusserungen kann ich durchaus was anfangen. Aber wenn es ständig unter die Gürtellinie der Beamten geht, dann sehe ich darin kaum eine echte kritische Äusserung. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 641990 | |||
| Datum | 27.08.2010 06:39 | 16137 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel Hermannwenn es ständig unter die Gürtellinie der Beamten geht Das habe ich jetzt nirgends gelesen. Geschrieben von Daniel Hermann Mit kritischen Äusserungen kann ich durchaus was anfangen. Warum in aller Welt kommst du dann alle paar Tage raus und jammerst alle Welt würde auf die BFler einschlagen? Entspann dich mal, das Einzige, was mich persönlich nervt ist dein dauerndes Geheul wie gemein "wir" zu den Beamten sind. Und jetzt bitte wieder zurück zur Diskussion, ich habe keine Lust heute Abend wieder 50 FF vs. BF-Posts zu lesen. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 641994 | |||
| Datum | 27.08.2010 07:40 | 16391 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter LösslWie wird denn "den Anforderungen genügend" bezüglich der Ausbildung in NRW und in anderen Bundesländern beurteilt? Wie das in Österreich ist (das ist der Staat mit den BUNDESländern...) weiß ich nicht, im Land NRW wird das wohl, wie bei Feuerwehrs üblich, auf Gemeindeebene völlig unterschiedlich sein. Ich schätze mal, dass 80% sich dazu noch nie Gedanken gemacht haben (z.B. mangels Anlässen). Spannend finde ich - auch wenns nicht direkt dazu gehört - einen nagelneuen Erlass des MIK NRW, der nochmal deutlich zeigt, was der Unterschied zwischen BIII und FIII ist. Hier zum Thema Leitstellenpersonal. Das kann man aber auch auf BSW übertragen, wenn man möchte. Kurzform: Was bei Hauptamtlern "BIII" heißt, heißt beim Nebenamt: FIII +F/B ABC II - Lehrgang: Führen im ABC-Einsatz +S MitarbFü - Seminar: Mitarbeiterführung für Führungskräfte der Freiwilligen Feuerwehren +S Einsatzübungen - Seminar: Praktisches Führungstraining der Führungsstufe A +S Plan - Seminar: Führungstraining im Planspiel für ehrenamtli-che Gruppenführer +Seminare für Führungskräfte - Einsatzrecht; Haftungsrecht - Zusammenarbeit von Polizei und Feuerwehr/Rettungsdienst Wenn man jetzt planmäßig darauf besteht, dass eine BSW von einem GF geleitet wird, dem hat das MIK ja quasi den Anforderungskatalog für Private schon geschrieben ;-) Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 641996 | |||
| Datum | 27.08.2010 07:55 | 16378 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamKurzform: Was bei Hauptamtlern "BIII" heißt, heißt beim Nebenamt: Müsste man das dann nicht für jeden GF als Pflichtprogramm fordern ? Oder wie begründet man den Unterschied sonst ? Im Falle der BSW, müssen dann alle GF diese Qualifikationen haben um als GF tätig werden zu dürfen ? Wie sieht das bei größeren BSW z.B. ZF dann erst aus ? Wobei man sich durchaus fragen darf, ob ein ABCII für eine BSW nach VerSVO notwendig ist....... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 641998 | |||
| Datum | 27.08.2010 08:06 | 16247 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffOder wie begründet man den Unterschied sonst ? Das steht in dem Erlass, aber das schreib ich hier nicht. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 641999 | |||
| Datum | 27.08.2010 08:18 | 16122 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamFIII Kann man alles machen, wobei es durchaus LG/LZ-Führer und WF geben soll, die das Beantragen des zweiten und dritten S als Sägen am Stuhl deuten und entsprechend handhaben. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 642001 | |||
| Datum | 27.08.2010 08:22 | 16111 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamDas steht in dem Erlass AZ ? mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 642007 | |||
| Datum | 27.08.2010 08:58 | 16163 x gelesen | |||
| 74-27.19 Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 642010 | |||
| Datum | 27.08.2010 09:11 | 16113 x gelesen | |||
| Danke. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 642012 | |||
| Datum | 27.08.2010 09:41 | 16272 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamIch schätze mal, dass 80% sich dazu noch nie Gedanken gemacht haben (z.B. mangels Anlässen). die Anlässe dazu gibts und gäbe es häufiger, nur vieles wird unterschätzt - auch deshalb, weil man das halt schon so und so oft selbst gemacht oder woanders gesehen hat und immer alles gut gegangen ist (zumindest denken das die meisten)... Ohne Details zu kennen, aber das sind 36 Verletzte bei einem Pferdeausritt (und wenn das dumm läuft, brennt das Gebäude dann auch noch bei sowas ab...) http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,714048,00.html Mein Lieblingsbeispiel für kleine Orte und große Veranstaltungen ist immer: http://www.karpfhamerfest.de/ das ist eines der größten Volksfeste in Bayern und der Ort hat m.W. unter 1000 Einwohner - aber über 20.000 Sitzplätze in den 6 Festzelten... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 642018 | |||
| Datum | 27.08.2010 10:16 | 16482 x gelesen | |||
| Hallo, Es geht hier mit Sicherheit nicht um eine ständige Beamtenklatsche. Außerdem: Muss man denn unbedingt zur BF gehen, um Beamter zu werden? Meiner Kenntnis nach gibt es Beamten auch in anderen Behörden und Dienststellen, denen der Wegfall einer Brandsicherheitswachendurchführung aufgrund der Übernahme durch Private herzlich wurscht ist. Als Freiwilliger ist mir der Wegfall einer Brandsicherheitswachendurchführung aufgrund der Übernahme durch Private ebenfalls wurscht, weil ich meine Freizeit aufgrund exzessiver Nachwuchsproduktion durchaus auch anders gestalten kann. Es ist allerdings festzustellen, dass sich (neben den Freiwilligen mit Wahrnehmungsstörungen aufgrund einseitiger Freizeitgestaltung) in der Regel die BF-Beamten besonders über den Wegfall einer Brandsicherheitswachendurchführung aufgrund der Übernahme durch Private beschweren, weil sie dadurch Existenzangst bekommen (wenn die BSW in der Dienstzeit war) bzw. ein Zubrot entfallen kann, das sich viele bis zum Lebensende bereits als Standarteinkommen ausgerechnet haben(wenn die BSW aus der Freizeit gemacht wurde). Wenn ich sehe, dass in einer großen Stadt im fränkischen Beutebayern monatlich bis zu 1000 SiWa-Funktionen zu stellen sind, dann kommen da schon mehr als € 2,50 zusammen. Und € 2,50 haben oder nicht haben sind schon € 5,00 Unterschied. Gerüchte besagen sogar, dass sich manche um die Zusatzdienste reißen. Im Gegenzug besagen solche Zahlen aber auch, dass sich für den Besteller/Bezahler solcher Dauerfunktionen (wie es z.B. auch die Westfalenhallen sind) ein deutliches Einsparpotential vorhanden sein kann, das nicht zwangsläufig einen Qualitätsverlust bedeuten muss. Noch etwas, das mir sicher wieder als der pure Neid oder Beamtenklatsche ausgelegt wird: Wenn man als Nicht-Beamter unter durchaus gegebener Angst des Jobverlustes den einen oder anderen Nebenjob annimmt, um seine Familie durchzubringen, heißt es oft beamtenseits: hättest halt was g'scheits gelernt. Ist dagegen nicht ein Beamtensalär mit der einen oder anderen feuerwehrüblichen Zulage nicht deutlich sicherer? Mir ist eigentlich auch nicht bekannt, dass Feuerwehrbeamte aufgrund überzählig errechneter Stellen bei Wegfall einer Brandsicherheitswachendurchführung aufgrund der Übernahme durch Private gekündigt werden können. Also Beamter sein kann durchaus auch Vorteile haben (Stichwort: Sozialabgaben), dann muss man es auch mal aushalten können, wenn man zu einer Berufsgruppe gehört, die durchaus immer wieder Ziel von Witzen und Neidbekundungen ist. Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 642032 | |||
| Datum | 27.08.2010 12:04 | 16011 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter LösslEs ist allerdings festzustellen, dass du dich offensichtlich nicht zum Thema auslassen kannst, ohne beleidigend zu werden. Das ist ganz bestimmt nicht der Sinn des Forums hier. | |||||
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| Autor | Torb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein | 642039 | |||
| Datum | 27.08.2010 13:00 | 16030 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Henning Koch dass du dich offensichtlich nicht zum Thema auslassen kannst, ohne beleidigend zu werden. mal aus der Sicht eines angehenden Beamten (keine FW). Ich finde nicht, das FPL hier Beamten bashing betreibt! Es ist festzustellen, das Beamten einige Vorteile haben. Sicher gibt es auch bei denen Einschnitte, aber wenn ich mir ansehe was in meinem Freundeskreis, der in der freien Wirtschaft arbeitet, so los ist, nehme ich die gern in Kauf. MkG Torben Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 642043 | |||
| Datum | 27.08.2010 13:20 | 16115 x gelesen | |||
| Mahlzeit, Geschrieben von Torben Benthien Ich finde nicht, das FPL hier Beamten bashing betreibt! Es ging mir auch hier konkret um den Satzteil in Klammern. Wer so argumentiert, disqualifiziert sich in meinen Augen als ernsthafter Diskussionsteilnehmer. Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Stef8an 8B., Alpen/Aachen / Nordrhein-Westfalen | 642050 | |||
| Datum | 27.08.2010 14:32 | 15995 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoMein Lieblingsbeispiel für kleine Orte und große Veranstaltungen ist immer: Ich sag nur Wacken. 1850 Einwohner und ein Metal-Festival mit >80.000 Besuchern. Mit kameradschaftlichen Grüßen Stefan
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| Autor | Marc8 S.8, Borken / NRW | 643114 | |||
| Datum | 03.09.2010 15:32 | 15595 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter LösslWie wird denn "den Anforderungen genügend" bezüglich der Ausbildung in NRW und in anderen Bundesländern beurteilt? Für Brandsicherheitswachen in NRW: Leiter der BSW ist Gruppenführer mit F III / B III ... im zugehörigen Erlass allerdings ohne die "Zusatzanforderungen", die wir derzeit bei Leitstellenpersonal diskutieren. Erlass "Hinweise zum VB", siehe Ziffer 3.2 auf Seite 13 | |||||
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