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ThemaSchlauchkorb mit integriertem 'Gerätefach'89 Beträge
RubrikFeuerwehrtechnik
 
AutorThor8ste8n S8., Nettetal / NRW449304
Datum26.12.2007 17:0642572 x gelesen
Hallo und frohe Weihnachten!

Ich suche einen Schlauchkorb, der neben der Aufnahme von Schläuchen auch über die Möglichkeit verfügt, "Kleinteile" in einen abgetrennten Bereich im Korb zu verlasten. Hier sollen z.B. HSR, Schlauchhalter, Keile, etc rein.

Kennt jemand solch Gerät inklisive Vertreiber?
Ich suche keine Selbstbauvariante!

Viele Grüße

Thorsten


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AutorManu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz449306
Datum26.12.2007 17:3838549 x gelesen
Hallo Thorsten!

Geschrieben von Thorsten SpringaufIch suche einen Schlauchkorb, der neben der Aufnahme von Schläuchen auch über die Möglichkeit verfügt, "Kleinteile" in einen abgetrennten Bereich im Korb zu verlasten. Hier sollen z.B. HSR, Schlauchhalter, Keile,
etc rein.


Als Selbstbauvariante wurde hier ja mal der "STK mit angebautem Actiontower" vorgestellt.

Kannst du näher beschreiben wie dieser abgetrennte Bereich aussehen soll?
Mir ist so etwas bislang noch nicht untergekommen und kann mir das gerade nicht so recht vorstellen.

Was ich zumindest vom kurzen ausprobieren her kenne (und was IMO preiswert und effektiv ist) sind:
Tasche für Kleinteile mit Klett am STK
Gummiriemen am STK mit dem das HSR am STK fixiert wird.
(zwei Ösen an einem Klettbankd das um den oberen Teil fixiert wird und an einer der Ösen ein Gummiband wie man es von der Fixierung anderer Ausrüstungsgegenstände her kennt).

Optimal sind solche "STK-Anbauteile" nur dann, wenn man den STK eben mit diesen Anbauteilen auch im LF verstauen kann.
Das dürfte bei den LFs mit denen ich öfter zu tun habe, und die dir auch bekannt sind, aber nicht möglich sein.
Andererseits ist "STK raus, abstellen. Tasche oben drauf kletten, HSR nehmen, Riemen drum" auch schnell erledigt und man spart so eine Hand.


Grüße

Manuel


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AutorThor8ste8n S8., Nettetal / NRW449308
Datum26.12.2007 17:4737971 x gelesen
Geschrieben von Manuel SchmidtKannst du näher beschreiben wie dieser abgetrennte Bereich aussehen soll?
Z.B. das im hinteren Teil des Korbes einfach eine Wand eigezogen wird. Somit ist vorne der Part für den Schlauch und hinten für HSR, etc.. Eine Seitenwand im Bereich Gerätefach muss dann natürch offen sein, sonst kann das HSR ja nicht entnommen werden.
Die Integration der Geräte "in" den Korb ist wichtig, da unsere Fahrzeugeinbauten ein Verlastung von Schlauchkorb mit angebauten Taschen, etc. nicht zulassen.

Viele Grüße

Thorsten


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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen449313
Datum26.12.2007 18:3038087 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Thorsten Springauf
Kennt jemand solch Gerät inklisive Vertreiber?
Ich suche keine Selbstbauvariante!

Schon das sollte die Suche etwas schwierig gestalten. Da STK genormt sind (DIN 14827, wenns mich nicht afft) und hier solche Extra-Reservoirs nicht vorgesehen sind, wird das Angebot wohl eher schlecht ausfallen.

Zum Anderen Überlege mal:
Wie viele STK sollen so ausgerüstet werden?
Wie ist sichergestellt, das der STK an der ES ankommt (wenn der erste nicht gereicht hat...der zweite...?)
Wie wird Verwechslung bei der Vornahme (ins Unbekannte) sicher ausgeschlossen.
Darf der SiTr auch so einen haben (neben den Anderen "Normalen")

Und da LF -> 3Tr und möglichst einheitliche Ausbildung (SER) usw., was nun?

Ist es nach ehrlicher Beantwortung aller Fragen immer noch das Thema für Euch?


mkg hwk

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AutorThor8ste8n S8., Nettetal / NRW449315
Datum26.12.2007 18:3737850 x gelesen
Geschrieben von Hanswerner KöglerIst es nach ehrlicher Beantwortung aller Fragen immer noch das Thema für Euch?

Ja!!!

Wir sind ja offensichtlich nicht die Ersten, die sich um die Einführung eines "Angriffskorbes" Gedanken machen.
Improvisierte Varianten werden ja bereits verwendet.

Dashalb dachte ich, dass hier ein Produzent bereits aufgesprungen ist!?

Viele Grüße

Thorsten


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AutorHans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen449316
Datum26.12.2007 19:0237876 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Thorsten Springauf
Ja!!!
Na Gut.

Wir sind ja offensichtlich nicht die Ersten, die sich um die Einführung eines "Angriffskorbes" Gedanken machen.
Also ein AT-Korb soll es werden. Die anderen haben dann keinen Solchen zur Verfügung.
Und wenn der ATM beim Anmarsch mit seinen 2 Körben z.B. ein Dichtproblem bemerkt und schnell gegen den WT (S(i)T)-Mann ausgetauscht wird hat sich alles drauf verlassen, das die Körbe selbstverständlich auch getauscht wurden?
Und wenn, dann ist der Korb von den andren auch bei 0-Sicht nicht zu verfehlen...

Das sind die "Sonder-Denken" die die "Katastrophen" gebären...

Improvisierte Varianten werden ja bereits verwendet.
Spielen ist nicht verboten. Obs sinnvoll ist?

Dashalb dachte ich, dass hier ein Produzent bereits aufgesprungen ist!?
Na schaun wir mal ;-)


mkg hwk

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AutorJan 8N., Ratingen / NRW449317
Datum26.12.2007 19:0637828 x gelesen
Hallo Torsten,

ab in die Hobbywerkstatt und selbst etwas erfunden! ;-)

Gruß Jan

PS: Frohes Fest!


Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen.

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AutorMich8ael8 B.8, Alzenau-Michelbach / Bayern449318
Datum26.12.2007 19:1937850 x gelesen
Hallo Thorsten,

Geschrieben von Thorsten SpringaufJa!!!

Dann denkt wirklich nochmals in Ruhe darüber nach.

Der AT müsste nach Entnahme der Schläuche immer noch den STK mit sich führen um an die darin verlasteten Materialien zu kommen oder aber, nach der Entnahme der Schläuche die verlasteten Materialien (zeitaufwendig) umpacken.

Beide Varianten sind nicht wirklich sinnvoll.Geschrieben von Thorsten SpringaufWir sind ja offensichtlich nicht die Ersten, die sich um die Einführung eines "Angriffskorbes" Gedanken machen.

Das stimmt, aber soweit mir bekannt haben sich dann die meisten doch für einen separaten AT-Koffer o. ä. entschieden. Nicht zuletzt aus den vorgenannten Gründen.

Geschrieben von Thorsten SpringaufImprovisierte Varianten werden ja bereits verwendet.

In den STK integriert? Wer macht sowas?

Geschrieben von Thorsten SpringaufDashalb dachte ich, dass hier ein Produzent bereits aufgesprungen ist!?

Soweit mir bekannt -> Nein.

MkG MB


Dieser Beitrag gibt wie immer nur meine persönliche Meinung wieder.

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AutorDani8el 8K., Bad Arolsen / Hessen449319
Datum26.12.2007 19:1937879 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Thorsten SpringaufIch suche einen Schlauchkorb, der neben der Aufnahme von Schläuchen auch über die Möglichkeit verfügt, "Kleinteile" in einen abgetrennten Bereich im Korb zu verlasten. Hier sollen z.B. HSR, Schlauchhalter, Keile, etc rein.

wir haben das etwas anders gelöst. Eine kleine Tasche die mit einem Klettstreifen am STK befestigt wird. Darin befinden sich zwei kleine Bandschlingen mit Karabiner (als Schlauchhalter) eine lange Bandschlinge, zwei Keile, ein Neubautenschlüssel und ein Schlüssel für "Feuerwehrverschlüsse" nach DIN 14925.

Die Tasche wird von rescue-tec vertrieben.

Ein Bild dazu:


Grüße
Daniel


"Zweck des Disputs oder der Diskussion soll nicht der Sieg, sondern der Gewinn sein." Joseph Joubert

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern449320
Datum26.12.2007 19:3637746 x gelesen
Hallo,


Geschrieben von Hanswerner KöglerIst es nach ehrlicher Beantwortung aller Fragen immer noch das Thema für Euch?

Wir haben uns diese Fragen gestellt und deshalb nur ein Teil an jeden STK angebracht:
Ein kleiner Kupplungsschlüssel mit dem auch Wandhydranten bedient werden könne. Alles andere gehört aus den von Hanswerner genannten Problemfällen nicht an den STK weil man sonst immer den falschen dabei hat.
Wir sind bei der Feuerwehr, da sollte es möglichst einfach sein .....


Grüßle
Christian





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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen449324
Datum26.12.2007 21:5837872 x gelesen
Hallo,

gute Idee, wenn man ein paar Holste rüber hat ;-)

Hast du auch ein Foto von der Befestigung am Korb?


Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW449325
Datum26.12.2007 22:0038060 x gelesen
Geschrieben von Thorsten SpringaufIch suche einen Schlauchkorb, der neben der Aufnahme von Schläuchen auch über die Möglichkeit verfügt, "Kleinteile" in einen abgetrennten Bereich im Korb zu verlasten. Hier sollen z.B. HSR, Schlauchhalter, Keile, etc rein.
und was nutzt Dir das, wenn Du ohne Korb vorgehst, z.B. weil
- Du eine Steigleitung (oder deren Schläuche) nutzt?
- Du Rollschläuche nutzen musst, weil der vorgesehene STK schon weg ist?

Und:
Wieso das ganze an 3 - 4 Körben installieren? (Oder gibts nur einen "1." STK, was ist mit dem 2. Rohr und dem 3. ?)


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen449328
Datum26.12.2007 22:0737808 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich CimolinoWieso das ganze an 3 - 4 Körben installieren?

naja, halbwegs Sinn würde es ja nur an allen Körben machen. Dann lieber die Version mit den Holstern, die kann man zur Not noch abmachen und einstecken (und hat da nur Kosten von irgendwas im Bereich 30 ? / STK).

Geschrieben von Ulrich CimolinoOder gibts nur einen "1." STK, was ist mit dem 2. Rohr und dem 3. ?)

Irgendwo muss man ja anfangen. Ich weiß, nicht alles was hinkt ist ein Vergleich, aber wir haben im Moment auch nur 2 STK mit C42, die anderen beiden C52. Draufgucken was drin ist... Sonst freut sich der WT ;-)


Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

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AutorThor8ste8n S8., Nettetal / NRW449353
Datum27.12.2007 07:5637804 x gelesen
Moin!

Geschrieben von Ulrich Cimolinound was nutzt Dir das, wenn Du ohne Korb vorgehst, z.B. weil
- Du eine Steigleitung (oder deren Schläuche) nutzt?

Dann nehme ich trotzdem Schläuche und HSR mit. Wer garantiert mir, dass die Schläuche zur Steigleitung denn noch da sind?

Geschrieben von Ulrich Cimolinound was nutzt Dir das, wenn Du ohne Korb vorgehst, z.B. weil
- Du Rollschläuche nutzen musst, weil der vorgesehene STK schon weg ist?

Dann gehe ich vor wie immer. Weitere Rohre und Schläuche sind ja auf dem HLF vorhanden. Bei 1_5 Besatzung kommt bei uns die Vornahme eines 2ten Rohres im Innenangriff je Fahrzeug eher selten vor.

Es geht darum, dass der erste Trupp mit möglichst wenigen Handgriffen alle notwendigen Gerätschaften zur Hand hat.

Gruß

Thorsten


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW449364
Datum27.12.2007 09:2537934 x gelesen
Geschrieben von Thorsten SpringaufDann nehme ich trotzdem Schläuche und HSR mit. Wer garantiert mir, dass die Schläuche zur Steigleitung denn noch da sind?

wer garantiert Dir, dass in einem größeren Objekt mit mehr Fluren o.ä. der "1. STK" noch da ist?

Geschrieben von Thorsten SpringaufDann gehe ich vor wie immer. Weitere Rohre und Schläuche sind ja auf dem HLF vorhanden.

Ist dann aber eben nicht "wie immer", sondern anders!


Geschrieben von Thorsten SpringaufEs geht darum, dass der erste Trupp mit möglichst wenigen Handgriffen alle notwendigen Gerätschaften zur Hand hat.

HSR ist ein Handgriff, Zubehör ist bei uns an jedem PA.


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSven8 N.8, Gehrden / Niedersachsen449365
Datum27.12.2007 09:3037766 x gelesen
Was soll denn da nun genau alles rein??


Mit freundlichen Grüßen

Sven

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AutorThor8ste8n S8., Nettetal / NRW449370
Datum27.12.2007 09:5737821 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinower garantiert Dir, dass in einem größeren Objekt mit mehr Fluren o.ä. der "1. STK" noch da ist?
Keiner! Betrifft aber nicht die große Masse der Einsätze wie "Standart-" Wohungs- bzw. Zimmerbrand! Und weitere Schläuche + Rohre sind ja vorhanden!

Geschrieben von Ulrich CimolinoHSR ist ein Handgriff, Zubehör ist bei uns an jedem PA.
Richtig, aber eben wieder ein Handgriff von vielen die getätigt werden müssen (STK, HSR, Fluchthauben, Feuerwehleine, ggf. Brechwerkzeug, etc.).

Gruß

Thorsten


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AutorJan 8N., Ratingen / NRW449371
Datum27.12.2007 10:0237775 x gelesen
Guten Morgen Torsten,

wenn Du etwas gefunden hast, das Dir brauchbar erscheint schick mir bitte eine Mail. Gesehen habe ich soetwas auch noch nicht. Wir haben auch diverse Sachen (HR, HK30 usw) an den STK befestigt.

Gruß Jan


Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW449372
Datum27.12.2007 10:0237755 x gelesen
Geschrieben von Thorsten SpringaufKeiner! Betrifft aber nicht die große Masse der Einsätze wie "Standart-" Wohungs- bzw. Zimmerbrand! Und weitere Schläuche + Rohre sind ja vorhanden!

schon, aber das "Zubehör" fehlt Dir dann...


Geschrieben von Thorsten SpringaufRichtig, aber eben wieder ein Handgriff von vielen die getätigt werden müssen (STK, HSR, Fluchthauben, Feuerwehleine, ggf. Brechwerkzeug, etc.).

Genau, das ist der eine Handgriff, den Du bewusst zusätzlich (zur Aufgabe Brandbekämpfung, Suche mit C-Rohr usw.) tätigen musst, während Du Dir die Lauferei bzw. das überhaupt-nur-dran-denken ab dem 2. STK sparst. (Alternativ kannst Du das an jeden STK dran machen, dann fehlt Dir aber die Ausrüstung, wenn ohne STK bzw. ohne Schläuche vorgegangen wird.)


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg449447
Datum27.12.2007 16:0038238 x gelesen
Wir tüfteln sei ca. 6 Monaten an einem "Angriffsschlauchtragekorb".

Ziel ist es, daß der vorgehende Trupp einen normalen STK, einen der A-STK und ein HSR nehmen muß.

Im A-STK wären dann enthalten

- Brechstange
- Spalthammer
- 1 Brandfluchthaube
- 1 Tragetuch
- 1 Universalschlüssel für Wandhydranten, Kupplungen,...
- 2 Seilschlauchhalter
- 2 Holzkeile (zusätzlich zu den 2 Keilen in den Holstern an der PA-Bebänderung; dort sind auch Bandschlinge, Neubautenschlüssel, Markierkreide und Schere enthalten)

Die Unterbringung des HSR im STK ist in unserem Fall ncht möglich, da die bei uns verwendete AWG-Turbospritze von der Breite her nicht in den STK paßt.

Durch die o.g. Zusatzausrüstung reduziert sich selbstverständlich der Schlaucvorrat im A-STK. Ziel ist es dennoch, in beiden STK zusammen 5 C-42 mitzuführen.

Pro Fahrzeug wären dann nach Planung immer 2 A-STK und 2 normale STK verlastet, jeweils farblich gekennzeichnet.


Das System hat natürlich Vor- und Nachteile.
Natürlich muß der Trupp dann die richtige Kombination mitnehmen (das zu meistern setze ich auch bei unterer mittlerer Intelligenz voraus). Und natürlich muß der Trupp wenn er vorgeht im Zweifel den A-STK mitführen, wenn er denkt daß er Material daraus noch benötigt.

Aber: Das muß er auch heute. nur hat er heute das Material mehr schlecht als recht irgend wo an seinem Körper verstaut. Die Hände gehen ihm ohnehin schon lange aus.
Also reuzieren wir die mitzuführende Last auf einen A-STK. Nicht schön, aber besser als das Gerödel so wie heute mitzuschleppen.

Wenn die "Serienreife" irgend wann erreicht ist stellen wir das System natürlich vor.


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau


P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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AutorJan 8N., Ratingen / NRW449451
Datum27.12.2007 16:1537687 x gelesen
Die Werkfeuerwehr Henkel in Düsseldorf verwendet STK mit Fächern für Geräte.


Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen.

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AutorSven8 N.8, Gehrden / Niedersachsen449472
Datum27.12.2007 17:1437768 x gelesen
Moin,

was wiegt eigentlich ein durchschnittlich verwendeter
- C42
- C52 ?

Soweit ich weiß gibt es Wehren die Angriffstrupptaschen(z.b. robuste offene? Sporttasche) bei sich haben mit deinem genannten Inhalt. Wo ist der entscheidende Vorteil bei dem Tragekorb gegenüber der Variante? bzw. was spricht dagegen?


Mit freundlichen Grüßen

Sven

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW449487
Datum27.12.2007 17:3937743 x gelesen
Geschrieben von Sven Niclaswas wiegt eigentlich ein durchschnittlich verwendeter
- C42
- C52 ?


Wofür willst Du einen C52 einsetzen?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSven8 N.8, Gehrden / Niedersachsen449492
Datum27.12.2007 17:4737765 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoWofür willst Du einen C52 einsetzen?

Zum Milchmädchenrechnen, um festzustellen wo ein von CF beschriebener Ausrüstungskorb im Vergleich zu den beiden 3ern C- Schlauch vom Gewicht her einzuordnen ist...

Da wir im IA keine Rohre mit deutlich über 200l /min einsetzten reicht der 42 völlig, den wir ausschließlich verwenden...


Mit freundlichen Grüßen

Sven

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AutorAlex8and8er 8H., Mühlenbeck / Brandenburg449503
Datum27.12.2007 18:3437729 x gelesen
Hallo Kameraden!

Wäre es nicht vielleicht Sinnvoller in dem STK ein Fach zu Integrieren in dem eine Tasche mit dem benötigten Materialien (Banschlinge, Fluchthaben und dergleichen) verstaut ist?


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AutorJan 8N., Ratingen / NRW449531
Datum27.12.2007 19:3537705 x gelesen
So vielleicht?

http://ata.jtruckenmueller.de/211/h21102.jpg


Die Berühmtheit mancher Zeitgenossen hängt mit der Blödheit der Bewunderer zusammen.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW449541
Datum27.12.2007 19:5737822 x gelesen
Geschrieben von Alexander HendriockWäre es nicht vielleicht Sinnvoller in dem STK ein Fach zu Integrieren in dem eine Tasche mit dem benötigten Materialien (Banschlinge, Fluchthaben und dergleichen) verstaut ist?

und was machst Du, wenn Du MEHR Fluchthauben brauchst - oder die Trupps mit Fluchthauben - aber OHNE Schläuche vorgehen sollen?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 449547
Datum27.12.2007 20:0137822 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinound was machst Du, wenn Du MEHR Fluchthauben brauchst - oder die Trupps mit Fluchthauben - aber OHNE Schläuche vorgehen sollen?

Wie wäre es mit einem Gestell, dem STK nicht unähnlich, voller Fluchthauben?

Bewährtes Format, insbesondere was das überwinden von Höhen angeht?


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst
***

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW449552
Datum27.12.2007 20:0937769 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschWie wäre es mit einem Gestell, dem STK nicht unähnlich, voller Fluchthauben?

Bewährtes Format, insbesondere was das überwinden von Höhen angeht?


schön - und wieviel Varianten willst Du in die Autos packen?

Wieviel Fluchthauben kann ein Trupp sinnvoll (mit jeweils ggf. anderer Subaufgabe mitnehmen UND anwenden), d.h. Leute retten?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorAlex8and8er 8H., Mühlenbeck / Brandenburg449553
Datum27.12.2007 20:1237613 x gelesen
Hallo! War als Ergänzung gedacht, also das sich im STK ein Fach mit Tasche und den Dingen die der A-Trupp benötigt befindet und er diese nach Auslegen der Schlauchleitung heraus nimmt falls diese erforderlich wäre. Dazu sollen natürlich auch noch weitere Fluchthauben und dergleichen auf dem Fahrzeug vorhanden sein und nicht nur im STK.

Gruß









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Alles meine bescheidene Meinung!


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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 449555
Datum27.12.2007 20:1637706 x gelesen
Geschrieben von Ulrich Cimolinowieviel Varianten willst Du in die Autos packen?

Diese Variante z.B. auf den GWA bei größeren Lagen (Krankenhaus)

Der Trupp transportiert dann nur die Masken


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst
***

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Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

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AutorDani8el 8K., Bad Arolsen / Hessen449566
Datum27.12.2007 20:4837708 x gelesen
Hallo Christian,

Geschrieben von Christian Fleschhutgute Idee, wenn man ein paar Holste rüber hat ;-)

Hast du auch ein Foto von der Befestigung am Korb?


die Idee stammt wohl von den Frankfurtern. Zumindest wurde die Tasche damals von rescue-tec als "Frankfurter-System" verkauft und in den Standing Orders der FW FFM taucht soetwas auch auf.

Ein Foto von der Befestigung habe ich nicht. Auf der Rückseite der Tasche befindet sich eine etwa 10 x 10 cm große Klettfläche und das passende Gegenstück dazu ist mittels doppelseitigen Klebeband am STK befestigt.

Bei Bedarf kann ich mal ein Foto machen.

Grüße
Daniel


"Zweck des Disputs oder der Diskussion soll nicht der Sieg, sondern der Gewinn sein." Joseph Joubert

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AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen449603
Datum27.12.2007 22:2437741 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Daniel KauneEin Foto von der Befestigung habe ich nicht.

nun denn...

Geschrieben von Daniel Kaunedas passende Gegenstück dazu ist mittels doppelseitigen Klebeband am STK befestigt.


Das wolltge ich eigentlich wissen. Ist ja schon direkt langweilig nur mit Klebeband... Hätte da gerne ne "Hightechmäßige Lösung" ;-)

Geschrieben von Daniel KauneBei Bedarf kann ich mal ein Foto machen.

Nicht mehr notwendig. danke!


Viele Grüße

Christian

Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

besucht die Feuerwehr Steinbach


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AutorDani8el 8K., Bad Arolsen / Hessen449604
Datum27.12.2007 22:3237645 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Christian FleschhutDas wolltge ich eigentlich wissen. Ist ja schon direkt langweilig nur mit Klebeband... Hätte da gerne ne "Hightechmäßige Lösung" ;-)


jo, nun... Sehr langweilig, dafür hält es bisher (etwa zwei Jahre bei eher seltenen Gebrauch) problemlos.

Grüße
Daniel


"Zweck des Disputs oder der Diskussion soll nicht der Sieg, sondern der Gewinn sein." Joseph Joubert

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW449615
Datum27.12.2007 22:5737741 x gelesen
Geschrieben von Florian BeschDiese Variante z.B. auf den GWA bei größeren Lagen (Krankenhaus)

Der Trupp transportiert dann nur die Masken


Wieviel Fluchthauben auf dem LF, wieviel im GW-A (und auch da: Wie verteilt für welche Jobs) äh, in vielen Kreisen: auf welchem GW-A?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)449626
Datum27.12.2007 23:1637745 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerDie Unterbringung des HSR im STK ist in unserem Fall ncht möglich, da die bei uns verwendete AWG-Turbospritze von der Breite her nicht in den STK paßt.Turbospritze passt nicht in DIN-STK? Och nö, genau das wollte ich in Kürze ausprobieren :-(


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorJens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg449629
Datum27.12.2007 23:1837670 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Krupp
Turbospritze passt nicht in DIN-STK

Nope, da fehlen leider eine Hand voll Milimeter. Aber mit ner Feile....aber die Idee kam nicht gut an ;)


Gruß,

Jens

-Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben-

Feuerwehr Wernau

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)449632
Datum27.12.2007 23:2137695 x gelesen
Evtl. solltet ihr euch mal darüber austauschen, von welcher Menge Fluchthauben ihr redet.
Weil ich glaube, die Menge, bei der eine Extra-Tragevorrichtung für die Dinger, egal welcher Art, Sinn macht, braucht man nur bei Fluchtsituationen (und das Wort "Evakuierung" zu vermeiden), wo der vorgehende Trupp
a) schon recht genau weiß, dass das Fluchthaubenverteilen und -anlegen seine Aufgabe ist und er mit der direkten Brandbekämpfung wenig bis gar nichts zu tun hat und
b) alleine erstmal ganz doof aus der Wäsche gucken wird.


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg449634
Datum27.12.2007 23:2237744 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppTurbospritze passt nicht in DIN-STK? Och nö, genau das wollte ich in Kürze ausprobieren :-(


Wenn Du am Öffnungsorgan links und rechts mit der Feile 5mm wegnimmst...

Liebe Kinder, bitte das nicht daheim nachmachen, denn das ist keine gute Idee...


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Christian Fischer
Wernau


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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg449638
Datum27.12.2007 23:2837666 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppEvtl. solltet ihr euch mal darüber austauschen, von welcher Menge Fluchthauben ihr redet.

Ich gehe bei der o.g. Planung des A-STK davon aus, daß wir dann pro LF 2 A-STK mit je einer Fluchthaube haben und dazu noch eine herstellerübliche Doppeltasche mit 2 Fluchthauben zusätzlich auf dem Fahrzeug.
Unterm Strich also 4 Fluchthauben pro LF.


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Christian Fischer
Wernau


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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)449641
Datum27.12.2007 23:3537673 x gelesen
Gleich 2 Wernauer antworten mit Beiträgen, in denen das Wort "Feile" vorkommt. Da scheint ihr Erfahrungen zu haben ;-)

Aber danke für die Antwort (und die Zerstörung meiner Illusionen;-) ). Dann hat sich dieser Gedanke bei uns jetzt auch erledigt.


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

Meine Wehr: http://www.ffw-grafschaft.de

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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg449644
Datum28.12.2007 00:0537675 x gelesen
Geschrieben von Sebastian KruppGleich 2 Wernauer antworten mit Beiträgen, in denen das Wort "Feile" vorkommt. Da scheint ihr Erfahrungen zu haben ;-)


Wir haben es bereits nach einer rein theoretischen Analyse unterlassen, als handwerklich nicht vorgebildetes Personal mit solchem Werkzeug an unseren HSR tätig zu werden ;-)


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Christian Fischer
Wernau


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AutorSeba8sti8an 8W., Linden / Hessen (StLF 20/25-Land)449651
Datum28.12.2007 01:1037617 x gelesen
Moin

Hier und da hat es Vorteile, sehr "labberige" Tragekörbe in Gebrauch zu haben. Mit sattem Ploppen rasten die Turbospritzen zwischen den Streben ein ;o)

Und da es den "Wunsch-STK" (siehe Thread von vor ein paar Wochen) nicht zu geben scheint, bleiben uns die Teile wohl noch eine Weile erhalten...

Gruß
Sebastian


--
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel)

Wer bei anderen schlecht über mich reden möchte, der kann sich gern bei mir noch ein paar Anregungen holen ;o)

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AutorManu8el 8S., Westerwald / Rheinland-Pfalz449687
Datum28.12.2007 10:2938027 x gelesen
Geschrieben von Thorsten SpringaufZ.B. das im hinteren Teil des Korbes einfach eine Wand eigezogen wird. Somit ist vorne der Part für den Schlauch und hinten für HSR, etc.. Eine Seitenwand im Bereich Gerätefach muss dann natürch offen sein, sonst kann das HSR ja nicht entnommen werden.

Ah, jetzt ja.
Die Idee klingt gut. Gesehen oder nur von so etwas gehört habe ich bislang nicht.
Jedoch würde eine horizontale Unterteilung (sprich Zubehör unten im STK, Schlauch oben) vermutlich eine bessere Gewichtsverteilung ergeben.
Ansosnten hängt der STK beim tragen vermutlich doch arg schräg.


Geschrieben von Thorsten SpringaufDie Integration der Geräte "in" den Korb ist wichtig, da unsere Fahrzeugeinbauten ein Verlastung von Schlauchkorb mit angebauten Taschen, etc. nicht zulassen.
Das ist bei den meisten neueren Fahrzeugen leider der Fall.
Anderswo wird Luft verbaut (schräg gelagerte Saugschläuche mit einer sehr geringen Einsatzfrequenz, Schubladen, ...) aber neben den STK ist meist kein Platz mehr.

Mir persönlich würde erstmal eine Möglichkeit reichen das HSR mit einem Gummiband am STK zu befestigen udn ein Holster mit Zubehör zum auf den STK draufkletten.
Wäre sicherlich nicht der größtmögliche Wurf. Es erfordert trotzdem noch zwei Handgriffe (STK raus, Holster draufkletten, HSR befestigen), bringt aber beim vorgehen bereits mind. eine freie Hand mehr.
Davon abgesehen das durch das "STK-Holster" jeder vorgehende Trupp immer ein paar kleine Utensilien zur Hand hätte und es nicht drauf ankommt, was der Trupp in den Taschen seiner Jacke oder Hose hat.


Manuel


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW449698
Datum28.12.2007 11:0338543 x gelesen
Geschrieben von Manuel SchmidtJedoch würde eine horizontale Unterteilung (sprich Zubehör unten im STK, Schlauch oben) vermutlich eine bessere Gewichtsverteilung ergeben.

Klasse - und danach bilden wir eine AG, um eine Neukonstruktion zu machen, die dann das variable Entnehmen noch erlaubt und weniger als 5 min langsamer ist, als konventionelles Vorgehen...

Ich werd echt nicht mehr...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorJose8f M8., Bad Urach / BaWü449729
Datum28.12.2007 13:0737843 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoKlasse - und danach bilden wir eine AG, um eine Neukonstruktion zu machen, die dann das variable Entnehmen noch erlaubt und weniger als 5 min langsamer ist, als konventionelles Vorgehen...

Das ist doch wirklich kein Problem: in die C-Kupplung am Korb den trocken mitgeführten Schlauch ankuppeln, Wasser auf Leitung geben lassen, Korb fährt per Hydraulikstempel das Unterfach hoch, Strahlrohr entnehmen, Wasser halt auf die Leitung, Strahlrohr ankuppeln, Wasser marsch-fertig...wo ist das Problem?

Zumal das Ganze dann so teuer und störanfällig wird das man es problemlos als Feuerwehrprodukt vermarkten können müsste...


mit freundlichen Grüßen

Jo(sef) Mäschle



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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW449736
Datum28.12.2007 13:2037734 x gelesen
Hallo,

Und wo ist die Elektronik die heute überall verbaut sein muß?

Gruß

thomas


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorDani8el 8N., Malsch-Völkersbach / Baden-Württemberg449838
Datum28.12.2007 18:5637706 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Sebastian KruppTurbospritze passt nicht in DIN-STK? Och nö, genau das wollte ich in Kürze ausprobieren :-(

das kann ich so nicht bestätigen. Bei uns passt das HSR ganz gut in den STK, sogar mit Griff:



MfG


Daniel Nagel
FF Malsch Abt. Völkersbach

Der Inhalt meiner Postings gibt nur meine persönliche Meinung wieder.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW449842
Datum28.12.2007 19:0237701 x gelesen
Geschrieben von Daniel Nageldas kann ich so nicht bestätigen. Bei uns passt das HSR ganz gut in den STK, sogar mit Griff:

und nun erklär uns mal, wie Du mit der Variante mit dem STK noch sinnvoll vorgehen willst!?

(Und nein: den STK abzustellen und das HSR mit dem Schlauch hinter Dir her zu ziehen, ist KEINE sinnvolle Methode!)


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorDani8el 8N., Malsch-Völkersbach / Baden-Württemberg449853
Datum28.12.2007 19:2337742 x gelesen
Hallo Uli,

Geschrieben von Ulrich Cimolinound nun erklär uns mal, wie Du mit der Variante mit dem STK noch sinnvoll vorgehen willst!?
sehr gern: Ich kuppel das lose Ende des 2. STK (logischerweise enthält der kein HSR) am Verteiler an und schlappe los. Wenn der STK leer ist, kupple ich das HSR im 1. STK ab und den Schlauch an die Leitung dran. Da ich jetzt den leeren STK stehen lassen kann, hat der Trupp wieder eine Hand frei, mit der dann das HSR getragen wird. Ich hoffe das war einigermaßen verständlich.

Geschrieben von Ulrich Cimolino(Und nein: den STK abzustellen und das HSR mit dem Schlauch hinter Dir her zu ziehen, ist KEINE sinnvolle Methode!)
Richtig, den STK aufzumachen und auszuschütten auch nicht (hab ich aber -zum Glück bei einer Übung- auch schon gesehen).

MfG


Daniel Nagel
FF Malsch Abt. Völkersbach

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW449888
Datum28.12.2007 20:5337779 x gelesen
Geschrieben von Daniel NagelIch kuppel das lose Ende des 2. STK (logischerweise enthält der kein HSR) am Verteiler an und schlappe los. Wenn der STK leer ist, kupple ich das HSR im 1. STK ab und den Schlauch an die Leitung dran. Da ich jetzt den leeren STK stehen lassen kann, hat der Trupp wieder eine Hand frei, mit der dann das HSR getragen wird. Ich hoffe das war einigermaßen verständlich.

ja - aber wo ist das weniger Aufwand, wie das Strahlrohr direkt mitzunehmen?


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)449891
Datum28.12.2007 21:0537597 x gelesen
Dann probier ich's auch mal aus. Welches Modell der Turbospritze verwendet ihr denn?


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

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AutorThor8ste8n S8., Nettetal / NRW449894
Datum28.12.2007 21:0937722 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von Ulrich Cimolinoja - aber wo ist das weniger Aufwand, wie das Strahlrohr direkt mitzunehmen?

Zielsetzung soll sein, möglichst nur 2 Handgriffe in die Geräteräume machen zu müssen (zwei STK) um im "Regeleinsatz" Wohnungs- oder Zimmerbrand das Notwendige zur Brandbekämpfung am Mann zu haben.

Grüße

Thorsten


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW449909
Datum28.12.2007 22:0737746 x gelesen
Geschrieben von Thorsten SpringaufZielsetzung soll sein, möglichst nur 2 Handgriffe in die Geräteräume machen zu müssen (zwei STK) um im "Regeleinsatz" Wohnungs- oder Zimmerbrand das Notwendige zur Brandbekämpfung am Mann zu haben.

Fluchthauben?
Zubehör Wandhydranten? (Nur sinnvoll bei Gebäuden, mit Steigleitungen)
Brechwerkzeug (Halligan, Spalthammer)
Leinen?
Schlauchhalter?
Bandschlingen?
Kennzeichnungsmaterial?
Keile?
ggf. WBK?
... (ach ja, auch alles in/an/unter den Korb?)

Mist, wenn man dann doch nur Schläuche braucht....


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorThor8ste8n S8., Nettetal / NRW449914
Datum28.12.2007 22:2637680 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoFluchthauben?
Zubehör Wandhydranten? (Nur sinnvoll bei Gebäuden, mit Steigleitungen)
Brechwerkzeug (Halligan, Spalthammer)
Leinen?
Schlauchhalter?
Bandschlingen?
Kennzeichnungsmaterial?
Keile?
ggf. WBK?
... (ach ja, auch alles in/an/unter den Korb?)

Mist, wenn man dann doch nur Schläuche braucht....


Deswegen sprach ich ja auch vom Notwendigen zur Brandbekämpfung.
Der STK stellt nur einen Teil eines Gesamtkonzeptes da. In D werden doch Bandschlinge, Keil, etc. in Taschen am PA mitgeführt!?
Das ist dann eine weitere Option zur Vervollständigung des Gesamtkonzeptes.


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AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg449929
Datum28.12.2007 23:5137654 x gelesen
Geschrieben von Daniel Nageldas kann ich so nicht bestätigen. Bei uns passt das HSR ganz gut in den STK, sogar mit Griff:



OK.
Das ist auch die "Spielzeugvariante" Modell 2130 ;-)

Ich rede vom Modell 2235.


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Christian Fischer
Wernau


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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)449933
Datum29.12.2007 00:2137605 x gelesen
Geschrieben von Christian FischerIch rede vom Modell 2235.Dann redest du auch von dem hier beschafften Modell.


Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Meinung! Wäre auch langweilig, wenn jeder diese Meinung haben würde...

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern449939
Datum29.12.2007 01:0537684 x gelesen
Geschrieben von Daniel Nageldas kann ich so nicht bestätigen. Bei uns passt das HSR ganz gut in den STK, sogar mit Griff:

Das ist das JF-Rohr mit 130 l/min und kleinem Griff. ;-)
Nicht das wovon wir geredet haben.
Davon abgesehen find ich es unpraktisch das HSR angeschlossen im STK liegen zu haben.


Gruß
Christian





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AutorRalf8 S.8, Gerlingen / NRW449998
Datum29.12.2007 12:1637719 x gelesen
Unser Versuch, das Thema "Ausrüstung das AT" zumindest organisatorisch im Fahrzeug zu lösen, sieht so aus:

Ladehalterung der Adalit Lampen und HFG direkt neben den PA-Sitzen, Fluchthauben und Leinen sind in der MR-Tür. (Kann also alles während der Fahrt bzw. beim aussteigen von den Trupps gegriffen werden)

Im G4 ist dann ein SA-Verteiler, zwei STK (in einem liegt ein HSR) und darüber die FW-Axt verlastet. So muß der Trupp nicht erst seine Ausrüstung zusammen suchen und hat alles auf dem Weg vom MR zum G4 griffbereit.

Bild

Der STK mit dem HSR ist mittlerweile farblich gekennzeichnet. Allerdings ist diese Lösung noch "Suboptimal", ich würde mir hier auch einen umgebauten STK wünschen, bei dem ich mir das HSR von oben wie aus einer Art Tasche heraus ziehen kann.

Das gleiche Material ist nochmal im G3 gelagert - so könnte entweder der Angriff komplett von der Fahrerseite gestartet werden oder der Wassertrupp bzw. Sicherheitstrupp rüstet sich dort analog zum AT komplett aus.
(PA´s sind auch im G3)

Ich vielleicht nicht der Stein der Weisen aber ein Versuch zur Lösung des Ausrüstungsproblems.


Dieses Posting basiert auf Art. 5 (1) GG!

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AutorHolg8er 8R., Karlsbad / Ba.-Wü.450029
Datum29.12.2007 13:0237747 x gelesen
Geschrieben von Sebastian Krupp
Turbospritze passt nicht in DIN-STK? Och nö, genau das wollte ich in Kürze ausprobieren :-(


Wie Christian und Jens bereits schrieben passt sie nicht vollständig in einen STK da das Verschlussorgan die breiteste Stelle des HSR ist. Wie haben das Problem in unseren STK so gelöst, dass das 2235 mit geöffnetem Verschlussorgan senkrecht in die Auslauföffnung des STK geschoben wird. So steht das Verschlussorgan direkt an der Korbrundung an und passt bei unserer STK-Stehendlagerung in LF/HLF in den oberen Leerraum/Winkel vom STK-Fach.


Gruß aus dem Nordschwarzwald
Holger

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AutorHolg8er 8R., Karlsbad / Ba.-Wü.450034
Datum29.12.2007 13:0837572 x gelesen
Hallo,
ich habe den STK auf der Interschutz bei einem LF von Rosenbauer gesehen.

Inhalt, da auf dem Bild schwer bis gar nicht zu erkennen:

1 Kupplungsschlüssel BC
1 Übergangsstück B-C
1 Holzkeil
1 Schlauchhalter


Gruß aus dem Nordschwarzwald
Holger

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AutorDani8el 8N., Malsch-Völkersbach / Baden-Württemberg450151
Datum29.12.2007 16:5237610 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Ulrich CimolinoFluchthauben?
Leinen?
Schlauchhalter?
Bandschlingen?
Kennzeichnungsmaterial?
Keile?

diese Sachen sind alle im Mannschaftsraum untergebracht. Die AGT kommen also komplett ausgerüstet aus dem LF, hängen sich noch gegenseitig die Leinenbeutel ein und ggf. den Behälter mit der Fluchthaube um. Dann müssen nur noch 2 STK, das Halligan und ggf. der SAV mitgenommen werden. Das HSR im 1. STK spart eine Hand und einen Gang ums Auto, weil die anderen Strahlrohre im G5 gelagert sind. Und was man automatisch dabei hat, kann man schon nicht vergessen.

MfG


Daniel Nagel
FF Malsch Abt. Völkersbach

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AutorDani8el 8N., Malsch-Völkersbach / Baden-Württemberg450152
Datum29.12.2007 16:5437550 x gelesen
Geschrieben von Daniel Nagelweil die anderen Strahlrohre im G5 gelagert sind
-> Muss natürlich G6 heißen.


Daniel Nagel
FF Malsch Abt. Völkersbach

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AutorDani8el 8N., Malsch-Völkersbach / Baden-Württemberg450155
Datum29.12.2007 17:0137601 x gelesen
Hallo Christian,

Geschrieben von Christian FischerDas ist auch die "Spielzeugvariante" Modell 2130 ;-)

Ich rede vom Modell 2235.

das "Große" haben wir auch, das befindet sich am Schnellangriff (fragt mich nicht warum das so verteilt wurde, wahrscheinlich hat das Kleine halt besser in den STK gepasst):



Ich werde nächste Woche mal testen ob das Große auch in den STK passt.

MfG


Daniel Nagel
FF Malsch Abt. Völkersbach

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP (KLF-Land)450245
Datum29.12.2007 23:4437520 x gelesen
Habs bei unseren heute abend ausprobiert. Das Verschlussorgan passt tatsächlich nicht ganz in den Korb, aber es schaut nicht wirklich viel oben heraus.
Im Grunde genommen bin ich damit voll und ganz zufrieden, denn so kann man das HSR im Korb mitführen und hat es fixiert, ohne es am Schlauch angekuppelt zu haben.


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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 450338
Datum30.12.2007 14:0537592 x gelesen
Geschrieben von Ralf Schmidt
Im G4 ist dann ein SA-Verteiler, zwei STK (in einem liegt ein HSR) und darüber die FW-Axt verlastet. So muß der Trupp nicht erst seine Ausrüstung zusammen suchen und hat alles auf dem Weg vom MR zum G4 griffbereit.


ähm ... das Bild zeigt den G 2 ...


Mit kameradschaftlichem Gruß

Florian

****
"Prüft sorgfältig bevor ihr Bewährtes ändert, aber haltet nicht an Bewährtem fest, wenn die Lage dies nicht länger rechtfertigt und die bewährte Lösung nicht den Erfordernissen der Zukunft entspricht"

Scharnhorst
***

Aus gegebenem Anlass:
Liebe Mitleser, dieses ist einzig und alleine meine Meinung, über die man gerne mit mir reden kann. Disskusionen hinter meinem Rücken messe ich keinerlei Wert zu.

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AutorMatt8hia8s M8., Stockach / Baden-Württemberg450340
Datum30.12.2007 14:1137540 x gelesen
Tach!

Geschrieben von Florian Beschähm ... das Bild zeigt den G 2 ...

Ähm, da musst du scrollen tun.

Grüße
Matthias


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AutorDani8el 8N., Malsch-Völkersbach / Baden-Württemberg451381
Datum03.01.2008 00:2037740 x gelesen
Hallo Christian,

Geschrieben von Christian Fischerdas ist auch die "Spielzeugvariante" Modell 2130 ;-)
da hab ich doch beim Einsatz heute extra drauf geachtet und du hast dich geirrt: Es handelt sich bei unserem HSR nicht um das Modell 2130 (40-80-130), sondern um das von der Bauform her ähnliche Modell 2200 (80-130-200). Da ist der Unterschied zum "Großen" 2235 (60-130-235) gar nicht mehr so groß, aber es passt viel besser in den STK.

MfG


Daniel Nagel
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AutorBjoe8rn 8M., Spiesen - Elversberg / Saarland639599
Datum12.08.2010 12:1535540 x gelesen
Hallo !

Gerade in Netz gefunden.

http://www.feuerwehrleben.de/der-angriffs-schlauchtragekorb-immer-alles-dabei/

An die Leute aus Wernau:
Ist das nun die Ausbaustufe 2.0?


Viele Grüße


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alles meine ganz persönliche/private/eigene Meinung !

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AutorBjoe8rn 8M., Spiesen - Elversberg / Saarland639602
Datum12.08.2010 12:2035286 x gelesen
Hallo Forum !

Und noch eine allgemein Frage zum Thema STK C, wieviele Schläuche packt ihr da rein?

LG Björn


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AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW639604
Datum12.08.2010 12:2335167 x gelesen
Geschrieben von Bjoern MatheisSTK C, wieviele Schläuche packt ihr da rein?


3x 20m C42/C52 je nach Verwendungszweck.


mit freundlichen Grüßen

Michael

Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

Denkt daran:
"He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

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AutorEric8 P.8, Hohentengen a.H. / Baden Württemberg639609
Datum12.08.2010 12:3335171 x gelesen
Geschrieben von Bjoern Matheiswieviele Schläuche packt ihr da rein?

Entweder 2x20 M + 1x 15 Meter - oder 3x 20 Meter - je nachdem von welchem Hersteller die Schläuche sind ( Handhabung, Luft )

Gruß Eric


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AutorBjoe8rn 8M., Spiesen - Elversberg / Saarland639611
Datum12.08.2010 12:4035249 x gelesen
Hallo !

Geschrieben von Eric Pesler
je nachdem von welchem Hersteller die Schläuche sind ( Handhabung, Luft )

Wenn es also ein Zusammenhang mit dem Hersteller und der Beschaffenheit des Schlauchmaterials gibt, wäre es toll, wenn man auch dazu Angaben machen könnte.
(Wenn das mit Hersteller nennen, nach den Forumsregeln erlaubt ist)

Wird jeder Schlauch gerollt, bevor er verstaut wird, um die Luft aus dem Schlauch zu bekommen?

Danke !

LG Björn


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AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg639612
Datum12.08.2010 12:4135138 x gelesen
hallo,

Geschrieben von Bjoern Matheis(Wenn das mit Hersteller nennen, nach den Forumsregeln erlaubt ist)

ist kein Problem. Ist ja auch keine Werbung sondern notwendiger Bestandteil einer Diskussion.


MkG Jürgen Mayer

Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern639616
Datum12.08.2010 13:1635028 x gelesen
3x C42-20m.

Zum Thema Schlauchqualitäten/Hersteller benutz mal die Forumssuche, da hab ich das schon mehrfach genannt.


Gruß
Christian





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AutorEric8 P.8, Hohentengen a.H. / Baden Württemberg639618
Datum12.08.2010 13:2835048 x gelesen
Hallo Björn,

wir hängen unsere Schläuche nach dem Waschen auf und danach werden Sie gerollt gelagert.
Wenns zum befüllen der STK geht rollen wir sie "normal" aus.

Generelle Probleme ( auch in der Haltbarkeit ) gibts bei Schläuchen von OSW. Dort bekommt man die Luft fast nicht raus. Außerdem hatten wir schon Schläuche die nach dem 2ten Nutzen schon defekt waren - ohne das wir Sie über scharfkantige Ecken gezogen haben.

Sehr zufrieden sind wir mit den Schläuchen von Gollmer&Hummel. Die lassen sich klasse bestücken.

Hoffe ich konnte weiterhelfen.

Gruß Eric


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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern639621
Datum12.08.2010 13:3435126 x gelesen
Geschrieben von Eric PeslerGenerelle Probleme ( auch in der Haltbarkeit ) gibts bei Schläuchen von OSW.

Da muß ich massiv wiedersprechen, das ist wohl chargenbedingt. Wir haben zwar damit auch Probleme 3 Stück in einen STK zu bringen weil sie so dick sind, aber die Qualität ist unkaputtbar, halten am besten grad wenns mal wirklich brennt und es etwas rauher zugeht.
Gollmer & Hummel ist auch mein Kompromiss aus Dicke und Haltbarkeit, die 3fach gezwirnten halten aber nicht annähernd so lange wie einer von OSW.
Parsch beschaffe ich keine mehr.


Gruß
CS





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AutorBjoe8rn 8M., Spiesen - Elversberg / Saarland639666
Datum12.08.2010 17:2335010 x gelesen
Hallo !

Also kann es durchaus sein, dass es an der Art der Schläuche bzw. dem Hersteller hängt, wenn man es nicht schafft 3 C42-20 in einen Standard-C-STK zu bekommen. Wir haben nämlich schon so einige Versuche hinter uns, aber mehr als 40m Schlauch bekommen wir nicht rein.

Ich werde jetzt morgen mal nachsehen, was wir für einen Hersteller nutzen.

Hat in den 2 Jahren nach der Eröffnung des Thread außer den Wernauern Tests gemacht, mit einem ähnlichen System? Erfahrungen gesammelt?

LG Björn


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AutorFabi8an 8B., Wernau / Baden-Würtemberg639714
Datum13.08.2010 00:2435096 x gelesen
Hallo Bjoern,

ich würde den ASTK eher als Version 1.0 bezeichnen und bei allen Vorgängern ein "Konzept" voranstellen. Bei den bisherigen Versionen sollte nur die Machbarkeit und das Handling getestet sowie Probleme identifiziert und ausgemerzt werden.
Wie aus den Beiträgen von Christian ersichtlich haben wir viele Jahr getüftelt bis der Korb unseren Vorstellungen entsprochen hat. Der vorgestellte Korb ist der Erste, der für den Einsatzdienst aufgebaut wurde und sozusagen das Ergebnis unserer Bemühungen darstellt.

Gruß,
Fabian


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AutorBjoe8rn 8M., Spiesen - Elversberg / Saarland639938
Datum14.08.2010 18:5734703 x gelesen
Hallo !

Hier habe ich nun 2 Bilder auf denen unser Problem glaube ich deutlich wird,
wenn ich mir auch schon bissel dämlich vorkomme im Forum zu fragen,
wie man Schläuche richtig einpackt.

Pic 1:


Man kann hier erkennen, dass die beiden Schläuche ganz unterschiedlich viel Platz benötigen.
Jedoch werden die alle extra gerollt, damit die Luft raus sein soll etc. ...

Pic 2:


Da sieht man die Bezeichnung der neusten Schläuche. Sind Ende2009 beschafft worden.
Diese sind ja im Thread auch schon beschrieben und gleichzeitig, dass 3 Stück in einem Korb sind.

Verratet mir mal bitte eure Tricks.

LG + Danke für eure Hilfe !

Björn


Auf dem Weg in den Irrsinn bedeutet Stillstand Fortschritt !

alles meine ganz persönliche/private/eigene Meinung !

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AutorFlor8ian8 F.8, Dachau bei München / Bayern639942
Datum14.08.2010 19:2634605 x gelesen
Hallo Björn,

lieber Fragen als doof sterben ;-).

Ist das bei neuen Schläuchen nicht normal, dass die etwas steif sind. Wen man die ein paar mal im Einsatz hatte und wäscht sollt es eigentlich besser werden. Evtl. alte Schläuche in den Tragekorb packen und die neuen Schläuche erstmal als Rollschäuche verwenden.


Schöne Grüße

Florian


Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung!

Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog.

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AutorHelm8ut 8R., Ezelsdorf / Bayern639945
Datum14.08.2010 19:4034548 x gelesen
Hallo Florian,

ich bin zwar nicht Björn, aber meine Erfahrung als Schlauchwart ist, dass die neuen Schläuche eher kleiner sind beim Rollen oder im Tragekorb - aber leider oft auch die Haltbarkeit.


MkG Helmut

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AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen639947
Datum14.08.2010 19:5234554 x gelesen
Geschrieben von Helmut Reblingich bin zwar nicht Björn, aber meine Erfahrung als Schlauchwart ist, dass die neuen Schläuche eher kleiner sind beim Rollen oder im Tragekorb - aber leider oft auch die Haltbarkeit.

Nunja, es kommt auch auf die Dicke der Gummierung und der Steifigkeit des Schlauchs(CS erwähnte die Zwirnung) an. Ein robuster Schlauch passt halt nicht als Dreierpack rein.

Praxis ist bei unbedingt 3 Schläuchen-ja ich bin da auch ein Freund von- ein Aussuchen im Schlauchlager.
Hier wurde auch schon von der Luftentleerung mittels Staubsauer geschrieben um den Schlauch luftleer zu bekommen.

Peter


Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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AutorHelm8ut 8R., Ezelsdorf / Bayern639948
Datum14.08.2010 19:5934574 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Peter LieffertzEin robuster Schlauch passt halt nicht als Dreierpack rein. Genau
Geschrieben von Peter LieffertzHier wurde auch schon von der Luftentleerung mittels Staubsauer geschrieben um den Schlauch luftleer zu bekommen.
Eine vernünftige Schlauchüpfleganlage solle mMn (meiner Meinung nach) luftleere Schläuche liefern.


MkG Helmut

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AutorMich8ael8 Z.8, Erlenbach / Unterfranken639957
Datum14.08.2010 20:3234623 x gelesen
Wir packen auf mein Anraten zuerst 1x 15m C42 und dann 1x 30m C42 rein.
Wird manchmal eng, v.a. bei neuen 30m-Schläuchen, aber man hat den Vorteil bei Verlegen vom Verteiler aus i.d.R. mit 15m zur Haustür zu kommen (normalerweise nehmen wir nen weiteren 15m Schlauch gerollt mit Schlauchhalter mit falls es doch etwas länger wird) und hat dann 30m ohne Kupplung die sich verhaken oder festhängen kann. Funzt ganz gut bisher.
Problem bei Schlauchtrockentürmen hü. : Man muss eine Kupplung bis knapp zum Boden hängen lassen und den Rest der 30m in Buchten ordentlich auf den Boden legen. Das ganze wiederholt man 1-2 Tage später mit der anderen Seite.
Schlauchpaket will ich noch in diesem Jahr ausprobieren. Hab v.a. ein Problem mit der Lagerung desselbigen. MR will ich nicht weil Unfall- u. Stolpergefahr, und in den GR`s is kaum Platz.
HSR in den Korb geht im Normalfall beim besten Willen nicht mehr.


Ich schreibe hier meine private Meinung.
Diese steht in keinem Zusammenhang mit der Meinung meiner FF. Scheint ja sehr wichtig zu sein das klarzustellen.

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AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen639959
Datum14.08.2010 20:3534414 x gelesen
Geschrieben von Helmut ReblingEine vernünftige Schlauchüpfleganlage solle mMn (meiner Meinung nach) luftleere Schläuche liefern.

Ja, schön doppelt gerollt.
Allerdings habe ich es wirklich in der Praxis erlebt, dass im gerade ausgerollten Schlauch zum Bestücken fast schon wieder zuviel Luft war. Kann man noch verschlimmern indem bereits zwei C52 gekuppelt sind.

Peter


Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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AutorHelm8ut 8R., Ezelsdorf / Bayern639961
Datum14.08.2010 20:4034443 x gelesen
Hallo,
Geschrieben von Peter Lieffertz Geschrieben von Helmut Rebling"Eine vernünftige Schlauchüpfleganlage solle mMn (meiner Meinung nach) luftleere Schläuche liefern."

Ja, schön doppelt gerollt.
Allerdings habe ich es wirklich in der Praxis erlebt, dass im gerade ausgerollten Schlauch zum Bestücken fast schon wieder zuviel Luft war. Kann man noch verschlimmern indem bereits zwei C52 gekuppelt sind.
Vorschlag
Blindkupplung drauf
Reinlegen
Ankuppeln
gut is
Wir bekommen drei C-Schläuche (42/52) eigentlich immer (alt wie neu) gut rein


MkG Helmut

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AutorSeba8sti8an 8W., Linden / Hessen639963
Datum14.08.2010 20:4934551 x gelesen
Moin

Dein oberer Schlauch hat Luft gezogen, würde ich sagen. Habt ihr ihm nach dem Rollen die Chance gegeben, sich wieder aufzublasen? ;o)

Schlauch auswerfen, einfach rollen, zwei Finger (oder ein Stöckchen...) durch das "Auge" und direkt aus der Rolle in den Korb tüdeln - dann brauchts nicht mal mehr 'nen Staubsauger.

Alternativ: Gerätewart lieb bitten, die C42 für die Tragekörbe direkt aus dem Turm nur einfach zu rollen - sollte bei den meisten Schlauchpflegeanlagen kein Problem darstellen. Aber für das Erkennen dieses einfachen Wegs haben wir auch eine recht lange Zeit gebraucht ;o)

Gruß
Sebastian


--
Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern, als ihr treu zu bleiben (Friedrich Hebel)

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AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern640043
Datum15.08.2010 17:5534634 x gelesen
Geschrieben von Bjoern MatheisVerratet mir mal bitte eure Tricks.

Das ist der von mir beschriebene "Problemschlauch" von OSW, habe ich mehrfach hier gepostet.
Da kannst du alle tollen Tricks mit Staubsager, einfach rollen und was weiß ich vergessen, mit viel drücken und einfach gewickelt wirst du schweißtreibend vielleicht maximal 2 Stück in den STK bringen, mehr geht mit dem Schlauch nicht.

Wie gesagt Problem hier im Forum mehrfach die letzten JAhre von mir beschrieben.


Gruß
CS





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 26.12.2007 17:38 ., Westerwald
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 12.08.2010 12:20 Bjoe7rn 7M., Spiesen - Elversberg
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 12.08.2010 12:40 Bjoe7rn 7M., Spiesen - Elversberg
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 12.08.2010 13:28 ., Hohentengen a.H.
 12.08.2010 13:34 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
 12.08.2010 17:23 Bjoe7rn 7M., Spiesen - Elversberg
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 14.08.2010 19:40 Helm7ut 7R., Ezelsdorf
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 14.08.2010 20:40 Helm7ut 7R., Ezelsdorf
 14.08.2010 20:49 Seba7sti7an 7W., Linden
 15.08.2010 17:55 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
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 29.12.2007 13:02 Holg7er 7R., Karlsbad
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