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| Thema | Nachalarmierung RD: Wem 'gehört' bis dahin ein Verletzter? | 7 Beträge | |||
| Rubrik | Recht + Feuerwehr | ||||
| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 636170 | |||
| Datum | 26.07.2010 09:34 | 4198 x gelesen | |||
| Moin, zuerst einmal die Situation geschildert: Letzte Woche wurden wir zu einem Einsatz "Tierrettung aus Dinkel (Anm.: Fluß)". Ein Hund hatte den Ausflug ins kühle Naß gesucht, kam aber, auch nach mehrfachen versuchen der Besitzerin, nicht mehr wieder ans Ufer zurück. Nach einer Stunde entschloßen sich Anwohner die Feuerwehr zu alarmieren. Das Tier war über zwölf Jahre alt und hatte erste Erschöpfungsanzeichen. Wir dann ausgerückt mit zwölf Mann drei Fahrzeugen und RTB. Vor Ort angekommen hatte nun schon eine couragierte Spaziergängerin den Hund gerettet. Sie ist in den Fluß gestiegen und hat den Hund am Halsband raus gezogen. Soweit so gut. Nun war aber die Besitzerin des Hundes mit der gesamten Situation doch etwas überfordert. Erst mal die Angst um ihr Tier, dann kommen wir um die Ecke und der ein oder andere "gute Ratschlag" von Gaffern kam dann auch noch. Auf jeden Fall brach sie zusammen. Aus einer Tierrettung wurde dann eine Erstversorgung. Natürlich wurde umgehend der RTW nachgefordert. Patientin mit weißer Gesichtsfarbe und kaltem Schweiß auf der Haut. Für uns als Schockzustand zu erkennen. Wir (teils SAN ABC, jedoch nichts höheres) kümmern uns entsprechend um die Patientin. Da kommt dann eine Dame um die Ecke, die sich als Heilpraktikerin vorstellt und drei Fläschchen (ähnlich wie die für Minzöl) in der Hand hat. Anscheinend kennt die Patientin auch die Dame. Inzwischen hyperventiliert die Patientin, hat also auch das Gefühl der Atemnot. In der Situation verabreichte die Heilpraktikerin drei Tropfen (IIRC) "Anakryt" (google war nicht mein Freund). Anscheinend ein homöopathisches Mittel für Schockzustände. Ich war mit bei der Patientin und habe mich vorab auch mit der Heilpraktikerin unterhalten, was sie den vorhätte. Schlußendlich habe ich sie aber nicht an der Gabe gehindert. Die Patientin hatte zwar ihre Zustimmung gegeben. Aber in der Situation hätte man ihr auch ein Schaufel Sand als Allheilmittel anbieten können. Sie hätte es genommen. Inzwischen war auch der Rettungsdienst eingetroffen. Sie konnte die Besitzerin des Hundes stabilisieren. Ein Transport ins Krankenhaus war nicht erforderlich. Nun stellt sich mir die Frage: Hätte man eine Gabe des Tropfen verhindern müssen? Für Heilpraktiker gibt es ja bestimmte Voraussetzungen, jedoch war es für mich nichtärztliches Personal. - Hätte ich sie hindern müssen? (Geschäftsführung ohne Auftrag i.S.d Patientin §677 BGB ff.) - Stellt die Gabe eine Körperverletzung dar, wenn ich untersagt hätte? - Welche Status haben Heilpraktiker? Mehr als reguläre FA (max. SAN ABC) da fachkundig? Grundsätzlich haben wir jetzt nicht die große Welle gemacht, da Unsicherheit über den Status einer Heilprakterin herrschte und zweitens der Konflikt vor der Patientin ausgetragen worden wäre. Verweis der Einsatzstelle wäre nur mit eigenen Zwangsmitteln möglich gewesen, da Polizei nicht vor Ort. Danke schon einmal für eure Beiträge. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 636184 | |||
| Datum | 26.07.2010 10:14 | 2457 x gelesen | |||
| Moin, Heilpraktiker werden nach dem Heilpraktikergesetzt bei der Ausübung der Heilkunde eingeverantwortlich tätig. Somit kannst du Sie, insbesondere wenn der Patient zustimmt, nicht an der Ausübung derselben hindern. Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 636190 | |||
| Datum | 26.07.2010 10:34 | 2261 x gelesen | |||
Geschrieben von Matthias OttSomit kannst du Sie, insbesondere wenn der Patient zustimmt, nicht an der Ausübung derselben hindern. Auch bei einem Schockzustand des Patienten? Die Zustimmung also in einem Zustand der vermutlich beschränkten Geschäftsfähigkeit erfolgte. Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 636192 | |||
| Datum | 26.07.2010 10:37 | 2358 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian BergmannAuch bei einem Schockzustand des Patienten? Heilpraktiker werden nach dem Gesetz als Heilpraktiker bei der Ausübung der Heilkunde eigenverantwortlich tätig. Und damit sind sie für die Behandlung auch verantwortlich. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 636196 | |||
| Datum | 26.07.2010 10:44 | 2295 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffHeilpraktiker werden nach dem Gesetz als Heilpraktiker bei der Ausübung der Heilkunde eigenverantwortlich tätig. Okay, nun verstanden. @Michael und Matthias: Danke Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Simo8n S8., Sievershausen/Lehrte / Niedersachsen | 636248 | |||
| Datum | 26.07.2010 12:49 | 2047 x gelesen | |||
| Bisschen abgewandelt: Was ist, wenn man als RD-Team vor Ort ist und es kommt ein Heilpraktiker um die Ecke? Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein private Äußerung und haben nichts mit der Meinung meiner Fw zu tun. | |||||
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| Autor | Matt8hia8s O8., Waldems / Hessen | 636258 | |||
| Datum | 26.07.2010 13:02 | 2083 x gelesen | |||
| Moin, wenn ich den Patienten übernommen habe, dann muss ich ihn einem Arzt vorstellen. Wenn der Patient bewußtlos ist, dann wird ein solcher Zeitnah an der Einsatzstelle aufschlagen. Wenn er nicht bewußtlos ist und mir mitteilt, dass er lieber mit dem Heilpraktiker als mit mir reden will, dann dokumentiere ich das und fahre ggf. wieder heim. Gruß, otti "You can't be a real country unless you have a Beer and an airline. It helps if you have some kind of a football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a Beer!" Frank Zappa | |||||
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