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| Thema | Nachrüstung Fire-Dos Anlage in LF 16/12 | 13 Beträge | |||
| Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
| Autor | Mark8us 8M., Ratingen / NRW | 631179 | |||
| Datum | 25.06.2010 22:32 | 9381 x gelesen | |||
| Hallo Forum, hat jemand parktische Erfahrungen zum Thema Nachrüstung einer Fire-Dos DZA in einem vorhandenen LF 16/12? (Ein anderer Hersteller ist natürlich auch hilfreich.) Grüße aus Ratingen Markus Das war jetzt meine Meinung. Man muss sie nicht unbedingt mögen aber akzeptieren. Mach ich auch so... ;-) | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 631180 | |||
| Datum | 25.06.2010 22:35 | 6792 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Meyer (Ein anderer Hersteller ist natürlich auch hilfreich.) ... ja, Nachrüstung von (inzwischen nicht mehr vermarkteter) Hale FM 2,5V in LF 8/6, TLF 16/25 und LF 16/12 bzw. (aktueller) Hale FL 2,1 in LF 10/6 ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Mark8us 8M., Ratingen / NRW | 631185 | |||
| Datum | 25.06.2010 22:45 | 6753 x gelesen | |||
| Hallo Gerhard, wie sind die Erfahrungen? Hab eigentlich ein rein mechanisches System im Auge. Und mit Hale hab ich grade nebenbei auch noch so ein ganz spezielles Problem mit drei vorhandenen DZA. Die Dinger sind beinahe nach bzw. bei jeder Benutzung defekt... Grüße aus Ratingen Das war jetzt meine Meinung. Man muss sie nicht unbedingt mögen aber akzeptieren. Mach ich auch so... ;-) | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 631190 | |||
| Datum | 25.06.2010 23:45 | 6857 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Meyer wie sind die Erfahrungen?Geschrieben von Markus Meyer Und mit Hale hab ich grade nebenbei auch noch so ein ganz spezielles Problem mit drei vorhandenen DZA. ... bei "jedem Mal" kann ich nicht bestätigen, die Hale Geräte sind aber schon etwas wartungsintensiver. Mit welchen Schaummittel betreibt ihr die ? Steht die ständig unter SM oder wird sie immer gespült ? ... die 2,5V haben so durchschnittlich ein Mal pro Jahr außerplanmäßig Bedarf nach einem Servicetechniker, die 2,1 lief jetzt eigentlich 5 Jahre problemlos - jetzt war der Durchflusssensor defekt (schwergängig und misst daher falsch). Die werkseitig eingebaute 3,3er (Hale in Ziegler) lief 7 Jahre problemlos, akut macht das Drei/Vierwegeventil Probleme (3* Techniker da inneralb 6 Monaten) und muss vermutlich getauscht werden Bei dem im Beschaffungsprozess befindlichen TLF 20/40 geht auch bei uns die Präferenz zu mechanischen Systemen ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Mark8us 8M., Ratingen / NRW | 631395 | |||
| Datum | 28.06.2010 00:21 | 6310 x gelesen | |||
| Hallo Gerhard, kann sein, dass sich Momentag einfach nur unglücklich die fehler häufen. Wir betreiben die vorhandenen Anlagen mit jeweils zwei Tanks und (logischerweise dann auch) verschiedenen SM. Es kommen Class-A SM (alt Sylvex, neu Komet Extrakt A 0,1-1%) und AFFF-AR (alt Komet Extrakt AXF, neu Komet Extrakt AX 3x3 F) zum Einsatz. Zum Thema Spülen hat unsere Werkstatt widersprüchliche Angaben durch unterschiedliche Monteure (Ziegler, Magirus, Hale) und ich muss mich da wohl nochmal abschließend mit Hale auseinandersetzen. Mal heißt es spülen, dann wieder "Kein Wasser" weil die Pumpe sonst korrodiert... Fest steht, dass uns in regelmäßigen Abständen die SM-Pumpe bzw. die Dosiereinrichtung so schwergängig werden, dass sie ausfallen. Aber bei einer Nachrüstung in 9-10 Jahre alte Fahrzeuge will ich wirklich nicht auch noch eine elektrische bzw. elektronische Baustelle aufmachen. Grüße aus Ratingen Markus Das war jetzt meine Meinung. Man muss sie nicht unbedingt mögen aber akzeptieren. Mach ich auch so... ;-) | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 631407 | |||
| Datum | 28.06.2010 09:31 | 5849 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Meyer Wir betreiben die vorhandenen Anlagen mit jeweils zwei Tanks und (logischerweise dann auch) verschiedenen SM. ... konkrete Aussage (Hale (eine mir persönlich bekannte Person) bzw. Hale-Vertretung) bei uns: - ein Schaummittel und regelmäßige Benutzung: kein Spülen erforderlich - zwei nicht mischbare Schaummittel: Spülen - und zwar gründlich (weil sonst wird es klebrig - Ergebnis wie von Dir beschrieben) - da nicht absehbar ist, welches Schaummittel man als nächstes braucht nach jedem Einsatz. Wir haben die Anlagen jeweils nur mit einem Tank und logischerweise dann einem Schaummittel (Sthamex Class-A) im Einsatz. Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 631408 | |||
| Datum | 28.06.2010 09:57 | 5835 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus MeyerZum Thema Spülen hat unsere Werkstatt widersprüchliche Angaben durch unterschiedliche Monteure (Ziegler, Magirus, Hale) und ich muss mich da wohl nochmal abschließend mit Hale auseinandersetzen. wenn man zwei verschiedene Schaummittel über eine Zumischeinrichtung verarbeitet, kommst du um intensives spülen nicht drumherum. Sonst passiert das gleiche wie beim Z-Zumischer ,-) Und Wasser ist i.d.R. weit aus weniger agressiv wie das SM. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Jona8s W8., Sersheim / BW | 631461 | |||
| Datum | 28.06.2010 18:09 | 5690 x gelesen | |||
| Hallo! Kann jemand etwas zu den Kosten sagen, die eine Umrüstung benötigen würde? Muss das Fahrzeug noch spezille Voraussetzungen haben? Wir haben in der Wehr 2006 und 2009 neue HLF 20/16 beschafft ohne DZA. (Warum konnte mit noch keiner genau erklären) Und das würde mich jetzt mal Interresieren, was man bei einer eventuellen Nachrüszung an grundsätzlichem beachten muss! Mit kameradschaftlichen Grüßen Jonas Wolf | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 631463 | |||
| Datum | 28.06.2010 18:28 | 5784 x gelesen | |||
Geschrieben von Jonas WolfUnd das würde mich jetzt mal Interresieren, was man bei einer eventuellen Nachrüszung an grundsätzlichem beachten muss! Aufbau muss den nötigen Platz bieten Die Stromversorgung (wenn elektrische Komponenten verbaut werden) muss das noch mit hergeben (Energiebilanz) SM muss zum Gesamtkonzept (Einsatztaktik, Löschmittellogistik usw.) passen. SM-Tank sollte auch im Betrieb befüllbar sein, um ununterbrochene LM-Abgabe gewährleisten zu können. Leistung muss zum Plan passen (1 CM ist was anderes wie "alle Abgänge bei Nennleistung"). usw. More: http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/brandbekaempfung_m._wasser_u._schaum.html http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/einsatzfahrzeuge_-_technik.html http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/einsatz-_und_abschnittsleitung.html Geschrieben von Jonas Wolf Wir haben in der Wehr 2006 und 2009 neue HLF 20/16 beschafft ohne DZA. Wer hat die Fahrzeuge konzipiert bzw. die Leistungsbeschreibung erstellt? Den würde ich mal fragen? Und als Bürgermeister würde ich fragen, wie hoch die Mehrkosten sind und warum man das versäumt hat... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mark8us 8M., Ratingen / NRW | 632071 | |||
| Datum | 02.07.2010 06:39 | 5258 x gelesen | |||
| Hallo Gerhard, das mit dem Spülen war / ist grundsätzlich schon klar und auch selbstverständlich. Die widersprüchlichen Aussagen bezogen sich auf die Frage, was nach dem Spülen passieren soll. Hier gab es eben die Variante "wieder mit Class-A füllen" oder "Wassergefüllt lassen" Hab mich ein bisschen missverständlich ausgedrückt. Grüße aus Ratingen Das war jetzt meine Meinung. Man muss sie nicht unbedingt mögen aber akzeptieren. Mach ich auch so... ;-) | |||||
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| Autor | Jona8s W8., Sersheim / BW | 632258 | |||
| Datum | 03.07.2010 13:38 | 5394 x gelesen | |||
| Hallo Ulrich, danke für die Informationen! Das Problem bei der Beschaffung unserer fahrzeuge ist, dass wir insg. 9 Abteilunge im Stadtgebiet sind und es kein Gesamtstadt bezogenes Fahrzeugkonzept gibt. D.h wenn eine Abteilung ein Fahrzeug beschaffen darf kann sie (fast) machen was sie will. Dann kommt dazu, dass wir uns mit neuen Technologien im Berein brandbekämpfung recht schwer tun (bei der TH siehts anders aus). Haupaugemerk bei diesen 2 Fahrzeugen war "wer hat den gräßeren Wasertank".... Dann war für eine DZA oder andere Features keine (Gewichts)Reserve mehr da. Schaum ist bei unserer taktik (noch) kein großes Thema (PKW mal ausgenommen).Von Netzwasser mag ich garnicht reden. Da müssen wir wohl den nächsten Generationenwechsel abwarten. Sieht man auch bei anderen Beschaffungen (HSR von Leader, usw....) Könnte Stundenlang weitermachen aber muss ich jetzt ein wenig zügeln ;-) Mit kameradschaftlichen Grüßen Jonas Wolf | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 632267 | |||
| Datum | 03.07.2010 14:18 | 5536 x gelesen | |||
Geschrieben von Jonas Wolfdass wir insg. 9 Abteilunge im Stadtgebiet sind und es kein Gesamtstadt bezogenes Fahrzeugkonzept gibt. D.h wenn eine Abteilung ein Fahrzeug beschaffen darf kann sie (fast) machen was sie will. auch eine Form der Planung... Geschrieben von Jonas Wolf Dann kommt dazu, dass wir uns mit neuen Technologien im Berein brandbekämpfung recht schwer tun (bei der TH siehts anders aus). Netzmittelanwendung ist ja auch so "neu".... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Jona8s W8., Sersheim / BW | 632291 | |||
| Datum | 03.07.2010 19:25 | 5273 x gelesen | |||
| Für machen ist das halt so! Es wird ja auch teilweise angewand (Häckselplatzbrand mit Z4 1% SM dazu..) aber das ist ja nicht mehr wirklich zeitgemäß zu der Fahrzeugplanung noch: Dass die Abteilungen neue Fahrzeuge bekommen ist recht neu. Früher wurde das 2.LF in die Abteilungen überführt und die Kernstadt hat ein neues bekommen. Sonderfahrzeuge sind nur auf der hauptwache stationiert. Deshalb existiert das konzept nur bedingt. 8 man hat halt das bekommen, was da war.). Mit kameradschaftlichen Grüßen Jonas Wolf | |||||
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