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ThemaUnterschied Belastung Feuerwehr - Bürotätigkeit21 Beträge
RubrikSonstiges
 
AutorHube8rt 8K., Erkelenz / NRW629997
Datum17.06.2010 10:048399 x gelesen
Hallo zusammen,
ich habe den Auftrag Ende des Monats für einige Mitarbeiter von Verwaltung / Krankenkasse / Rentenkasse / Personalamt u.ä. eine Darstellung der Feuerwehr zu präsentieren.
Neben der Darstellung von den Aufgaben der Feuerwehr, soll auch auf die angeblich erhöhte Krankheitsrate der Feuerwehrleute im Vergleich zu Büro-, oder Lagertätigkeit eingegangen werden.
Weiter sonstige Aufgaben der Feuerwehr wie Wartung von Feuerlöschern, Atemschutzgeräten, Schläuchen, Geräte und KFZ (in eingeschränkten Maße).
Was kann ich, bzw. muß ich noch reinbringen?
Wie sieht es mit der Belastung „von Null auf Hundert“ aus, also aus der Ruhephase (nachts oder Pausenraum) und bei Alarm sofort auf volle Leistung?
Wie kann ich den Hitzestreß belegen?
Wie baue ich ein, das wir (Flughafenfeuerwehr) mehrere Stunden in voller Schutzkleidung bei diesem Wetter (hier scheint die Sonne) Sitzbereitschaft im FLF machen.

Die ganze Sache soll ca. 15 Minuten betragen, wobei anschließend eine Führung (30 min) durch die Wache erfolgt. Okay, bin etwas flexibel was die Zeiteinteilung betrifft.
Aber Zeit für wissenschaftliche Studien habe ich leider nicht. Weder zur Erforschung, noch zur Präsentation und Verwendung fremder Studien.

Die Besucher (sind übrigens Entscheidungsträger) sollen erkennen, das die Feuerwehr (im 24 Std Dienst) einer höheren Belastung ausgesetzt ist als andere Tätigkeiten, das man bei verschiedenen Krankheiten oder Unfällen KEINEN Einsatzdienst der Feuerwehr wahrnehmen kann, obwohl man bei gleicher Krankheit / Unfall leichte Tätigkeiten im Büro oder Lager durchführen könnte und somit einen geringeren Krankenstand erzielen würde.
Weiter soll Verständnis geweckt werden, das man nicht bis 65 oder älter Einsatzdienst machen kann, bevor man in Ruhestand geht.

Fazit soll sein, das man die Feuerwehr gut „verkauft“ und eventuell (hoffentlich) später mit Vorteilen / Erleichterungen rechnen kann.

Also ich bin dankbar für JEDEN Tipp, jedes Fotos, was eine Belastung unterstreicht und auch für sonstige Hinweise, links usw.


Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

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AutorFerd8ina8nd 8H., Stuttgart / Baden Würtemberg629999
Datum17.06.2010 10:155591 x gelesen
Guten Morgen.

Geschrieben von Hubert KohnenWie sieht es mit der Belastung „von Null auf Hundert“ aus, also aus der Ruhephase (nachts oder Pausenraum) und bei Alarm sofort auf volle Leistung?
Wie kann ich den Hitzestreß belegen?
Wie baue ich ein, das wir (Flughafenfeuerwehr) mehrere Stunden in voller Schutzkleidung bei diesem Wetter (hier scheint die Sonne) Sitzbereitschaft im FLF machen.


Ich denke, das Ganze plastisch zu zeigen wird in den 15 Minuten recht schwer, Habt ihr eine Atemschutzübungsstrecke zur Verfügung, eventuell mit Heizstrahlern o.ä. ?
Dort könnte man vllt. einen - zwei Gäste mit Überhose + Jacke kurz durchkriechen lassen.

Eine prinzipielle Möglichkeit wäre, Interessierte eventuell an einem gesonderten Termin mal für längere Zeit auf die Wache einzuladen und, sonniges Wetter vorausgesetzt mal mit einem Fahrzeug aufs Flugfeld stellen, einen Alarm „von Null auf Hundert“ miterleben zu lassen etc.

Ob in den 15 bzw. 45 Minuten so viel praxis + Info unterzubringen ist, ist halt die Frage.

MfG Ferdinand


Bei der Fußball-WM habe ich mir Österreich gegen Kamerun angeschaut. Auf der einen Seite Exoten, fremde Kultur, wilde Riten - und auf der anderen Seite Kamerun

Dieter Nuhr

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW630000
Datum17.06.2010 10:215390 x gelesen
Geschrieben von Hubert KohnenAlso ich bin dankbar für JEDEN Tipp, jedes Fotos, was eine Belastung unterstreicht und auch für sonstige Hinweise, links usw.

Da fällt mir jetzt auf Anhieb nur die STATT Studie aus BW und ein Bericht aus einer Brandschutz über CO Belastungen im Einsatz ein.

Aber das sind letztlich alles Zahlen. Eindringlicher dürfte es werden, wenn du deine Besucher mit HUPF Jacken ausstattest und mit ihnen dann eure Wache zeigst.
Wenn sie dann leicht angeschwitzt vor dir stehen, kannst du ja noch probeweise ein Atemschutzgerät aufsetzen lassen.
Ich denke das macht mehr Eindruck als eine PP Show mit vielen Daten.

Gruß

Thomas


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorStef8an 8U., Bersenbrück / Niedersachsen630003
Datum17.06.2010 10:295420 x gelesen
Geschrieben von Hubert KohnenAber Zeit für wissenschaftliche Studien habe ich leider nicht. Weder zur Erforschung, noch zur Präsentation und Verwendung fremder Studien.


Um letzteres wirst du nicht herumkommen!
Spontan fällt mir die STATT-Studie zur Belastung von AGT durch Hitzestress und körperliche Belastung ein.
Zu dem Thema "Von 0 auf 100" gab es auch mal eine sehr interessante Studie, wurde auch hier diskutiert. (Suchfunktion!)
Hast du schonmal die Feuerwehrunfallkassen angerufen?


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AutorHube8rt 8K., Erkelenz / NRW630005
Datum17.06.2010 10:385353 x gelesen
Geschrieben von Stefan UphoffHast du schonmal die Feuerwehrunfallkassen angerufen?
Gute Idee, aber für uns nicht zuständig. Habe ich leider wieder letzte Woche in Leipzig erfahren müssen.
Hier mal zur Info.
- Wir sind eine internationale Feuerwehr auf einem NATO Flughafen.
- Unser "Versicherungsträger", von dem auch diese Besucher kommen, ist zuständig für Krankenfall (also Krankenkasse), Unfallversicherung, Träger der Rentenversicherung und ggf. auch für Zusatzleistungen wie Vorruhestand, Invalidität usw.
- Das Ganze muß in Englisch sein
- Die Vorgabe zur Präsentation 1/3 und Besichtung der Feuerwache 23/ innerhalb von 45 Minuten steht fest-
Die Feuerwehr ist nicht die einzige Einrichtung, die an dem Tag besucht wird, also weiß ich nicht ob die Damen und Herren vormittags, gegen Mittag oder am Nachmittag erscheinen.
Die Ideen bisher sind gut, nur hoffe ich das auch Top Sommerwetter herrscht.
Sage schon mal Danke an alle


Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

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AutorStef8an 8U., Bersenbrück / Niedersachsen630006
Datum17.06.2010 11:045223 x gelesen
Geschrieben von Hubert KohnenGute Idee, aber für uns nicht zuständig. Habe ich leider wieder letzte Woche in Leipzig erfahren müssen.

Vielleicht haben die aber trotzdem die Informationen die du brauchst?

Geschrieben von Hubert Kohnen- Das Ganze muß in Englisch sein

Hast du schon englischsprachige Seiten wie firetactics.com o.ä. bemüht?


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AutorHube8rt 8K., Erkelenz / NRW630007
Datum17.06.2010 11:095150 x gelesen
Geschrieben von Hubert Kohnen
Gute Idee, aber für uns nicht zuständig. Habe ich leider wieder letzte Woche in Leipzig erfahren müssen
Geschrieben von Stefan UphoffVielleicht haben die aber trotzdem die Informationen die du brauchst?
Das war ja das Problem. Man hat mir klar zu verstehen gegeben, das es keinerlei Informationen, Medienpakete, Broschüren und Ähnliches für Nicht-Mitglieder gibt. Und das in einem unmißverständlichen Ton :-(


Gruß Hubert

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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW630008
Datum17.06.2010 11:265070 x gelesen
Geschrieben von Hubert KohnenDas war ja das Problem. Man hat mir klar zu verstehen gegeben, das es keinerlei Informationen, Medienpakete, Broschüren und Ähnliches für Nicht-Mitglieder gibt. Und das in einem unmißverständlichen Ton :-(

Hat halt doch Vorteile wenn man nebenbei noch bei der FF ist.

Gruß

thomas

PS Ich weiß das ist jetzt etwas zynisch und böse gewesen ;-)


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorHube8rt 8K., Erkelenz / NRW630009
Datum17.06.2010 11:295047 x gelesen
Geschrieben von Thomas EdelmannHat halt doch Vorteile wenn man nebenbei noch bei der FF ist.
Hat aber auch Nachteile wenn man nebenbei bei der FF ist :-)

Geschrieben von Thomas EdelmannPS Ich weiß das ist jetzt etwas zynisch und böse gewesen ;-)
Nee, das war ehrlich. Und das kann ich vertragen.


Gruß Hubert

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AutorKlau8s P8., Jülich / NRW630012
Datum17.06.2010 12:024973 x gelesen
Hallo .....

Geschrieben von Hubert Kohnen
Also ich bin dankbar für JEDEN Tipp, jedes Fotos, was eine Belastung unterstreicht und auch für sonstige Hinweise, links usw.

Ich würde die Leute bei der 30- minütigen Führung "in voller Montur" mitlaufen lassen und drauf hoffen, dass die Sonne so richtig auf den Bau knallt - eventuell vorhandene Klima- Anlage rechtzeitig vorher ausschalten(!) - begründen kannst Du es damit, dass Du dem staunenden und hoffentlich schwitzenden Besucher möglichst hautnah vermitteln willst, wie es ist, wenn man "so mal eben" noch ne kleine BSW macht ... und nebenher noch wegen der ohnehin notorisch unterbesetzten Wache das GMBH - Prinzip abarbeitest... GMBH -> Gehste ... machste ... bringste ... holste ... mal eben noch schnell .... usw usf ....

das fällt mir jetzt spontan so ein ...

mkg Klaus


"don`t tell your people how to do it but what to do and be surprised by the result..." - Gen. George S. Patton Jr.

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AutorAndr8eas8 T.8, Sinzig / Rheinland-Pfalz630015
Datum17.06.2010 12:445027 x gelesen
Hallo Hubert,

Geschrieben von Hubert Kohnenich bin dankbar für jedes Fotos, was eine Belastung unterstreicht

Bei dem Thema fällt mir als gutes Bild immer das Foto aus Herrstein ein, wo sich Rettungsdienstpersonal um einige FA kümmert, die an Hitzeerschöpfung leiden. War auch im Sonderheft Innenangriff vom Feuerwehrmagazin. Eventuell da mal Kontakt aufnehmen, einige Herrsteiner lesen hier ja auch mit. Vielleicht auch ein paar Hintergrundinfos zu dem Einsatz gleich mitliefern.

Gruß Andreas


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AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW630018
Datum17.06.2010 13:084802 x gelesen
Geschrieben von Hubert KohnenHat aber auch Nachteile wenn man nebenbei bei der FF ist :-)

Hast du mal bei den Engländern in Elmpt oder MG gefragt?

Gruß

Thomas


Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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AutorGerr8it 8S., Hückelhoven / NRW630019
Datum17.06.2010 13:104897 x gelesen
Hallo,

ich glaube das Ganze geht hier ein wenig in die Flasche Richtung oder sehr einseitig auf unsere Problematik ein. Aus meine Verständnis will sich diese Kommission ein eigenes Bild machen und keine Schönrederei oder Interpretation unsere Seitz.

1. Ist bei dem erhöhten Krankenstand eine Systematik erkennbar? (Rücken, Herzkreislauf, neurologische Erkrankungen usw.) dann kann man dort die Fehler suchen. Oder sogar vorgetäuschte Erkrankungen z.B. wegen Dienstplandiskrepanzen

2. Ich denke Intersant ist die Darstellung des Tagesablauf und des Alltagsgeschehen, werde z.B. ergonomische und Arbeitsschutzbedingungen eingehalten und gelebt oder stehen sie nur auf Papier?

3. Sind die Arbeitsplätzen nach eben diese Vorgaben ausgerüstet.

4. Darstellung der Besonderheiten resultierend aus dem Einsatzdienst. Hohe körperliche Belastung, Isolierende Schutzkleidung ….

5. Darstellung ungünstiger Arbeitsstationen (z.B. Pistendienst, altes Wachgebäude, Hygiene, Lärm, Abgasbelastung, ….)

6. Psychische Belastung, Einsatz stress ;-), ungeordnete Tagesabläufe, künstlich erzeugter stress, Existenzangst, Demotivation….

Ich kann dir unser Riskassment entsprechend der Arbeitschutzverodnung bei Gelegenheit gerne zukommen lassen.


Gruß aus Hückelhoven


Gerrit


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AutorHube8rt 8K., Erkelenz / NRW630042
Datum17.06.2010 15:514974 x gelesen
Geschrieben von Gerrit Schulmeyerich glaube das Ganze geht hier ein wenig in die Flasche Richtung oder sehr einseitig auf unsere Problematik ein. Aus meine Verständnis will sich diese Kommission ein eigenes Bild machen und keine Schönrederei oder Interpretation unsere Seitz.
Schön wie Du Deine persönliche Interpretation darstellst. Hast Du die Mail überhaupt gelesen?
Jedenfalls bekomme ich seit Deinem Eintrag weder Einträge, noch Nachrichten. Und damit stehe ich wieder am Anfang.

Geschrieben von Gerrit SchulmeyerIch kann dir unser Riskassment entsprechend der Arbeitschutzverodnung bei Gelegenheit gerne zukommen lassen.
Das wäre nett und ggf. hilfreich.


Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

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AutorGerr8it 8S., Hückelhoven / NRW630045
Datum17.06.2010 16:044774 x gelesen
Hallo,

ich möchte keine Diskussion unterbrechen oder Beiträge abwürgen ganz im Gegenteil! Nur denke ich sollte eine ganzheitliche Betrachtung unserer Tätigkeit getroffen werden Einsatzbelastungen sind bei uns im „Promille“ Bereich anzusetzen.

Und natürlich ist das meine persönliche Meinung sollte daran etwas falsch sein kannst Du mich gern vom Gegenteil über zeugen.

Unsere Risikoberteilung bekommst du am Montag.


Gruß aus Hückelhoven


Gerrit


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AutorHube8rt 8K., Erkelenz / NRW630049
Datum17.06.2010 17:084635 x gelesen
Geschrieben von Gerrit Schulmeyerich möchte keine Diskussion unterbrechen oder Beiträge abwürgen ganz im Gegenteil! Nur denke ich sollte eine ganzheitliche Betrachtung unserer Tätigkeit getroffen werden Einsatzbelastungen sind bei uns im „Promille“ Bereich anzusetzen
Habe ich auch nicht gedacht.

Geschrieben von Gerrit SchulmeyerUnd natürlich ist das meine persönliche Meinung sollte daran etwas falsch sein kannst Du mich gern vom Gegenteil über zeugen
Werde Dir die Mail gleich zukommen lassen.

Geschrieben von Gerrit SchulmeyerUnsere Risikoberteilung bekommst du am Montag.
Wäre super.


Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW630105
Datum18.06.2010 09:324689 x gelesen
Geschrieben von Gerrit Schulmeyer1. Ist bei dem erhöhten Krankenstand eine Systematik erkennbar? (Rücken, Herzkreislauf, neurologische Erkrankungen usw.) dann kann man dort die Fehler suchen. Oder sogar vorgetäuschte Erkrankungen z.B. wegen Dienstplandiskrepanzen

es gab doch vor 20 Jahren schon mal eine Untersuchung bei BF-Angehörigen, bei der man zwar einige Probleme feststellte, aber auch Ursachen vermutete, die keiner gern hört... (z.B. die Ernährung...)

Außerdem sollte man von vornherein mit offenen Karten spielen und die Ursachen evtl. Dienstprobleme (z.B. Rückenleiden) genau hinterfragen. Ich kenne aus früheren Zeiten somewhere over the Rainbow leider Fälle, da lagen Rückenschäden (und auch andere Verletzungen) z.B. an den Nebentätigkeiten oder am fleißigen Hausbau (auf für Kollegen).
Käme das nachträglich heraus, ist jede Glaubwürdigkeit der Untersuchung/Vorstellung dahin!


Geschrieben von Gerrit Schulmeyer2. Ich denke Intersant ist die Darstellung des Tagesablauf und des Alltagsgeschehen, werde z.B. ergonomische und Arbeitsschutzbedingungen eingehalten und gelebt oder stehen sie nur auf Papier?

3. Sind die Arbeitsplätzen nach eben diese Vorgaben ausgerüstet.

4. Darstellung der Besonderheiten resultierend aus dem Einsatzdienst. Hohe körperliche Belastung, Isolierende Schutzkleidung ….

5. Darstellung ungünstiger Arbeitsstationen (z.B. Pistendienst, altes Wachgebäude, Hygiene, Lärm, Abgasbelastung, ….)

6. Psychische Belastung, Einsatz stress ;-), ungeordnete Tagesabläufe, künstlich erzeugter stress, Existenzangst, Demotivation….


das ist in 15 - 30 min schlicht nicht dazurstellen. Allenfalls könnte man versuchen, eine Art Erlebnisparcour aufzubauen, der von den Teilnehmern absolviert werden müsste.
Dber auch das kostet viel Zeit (allein die Ausrüstung der Teilnehmer mit PSA und das wieder ausziehen der derselben)...
Und der Schuß kann auch voll nach hinten los gehen, wenn die das nicht wollen oder kein Verständnis dafür haben...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorHube8rt 8K., Erkelenz / NRW630108
Datum18.06.2010 09:464471 x gelesen
Geschrieben von Thomas EdelmannDa fällt mir jetzt auf Anhieb nur die STATT Studie aus BW und ein Bericht aus einer Brandschutz über CO Belastungen im Einsatz ein.
Danke - habe ich Dank Deines Hinweis über Onkel Google hier gefunden, Berichte aus Brandschutz incl.


Gruß Hubert

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Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

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AutorHube8rt 8K., Erkelenz / NRW630110
Datum18.06.2010 09:534496 x gelesen
Geschrieben von Stefan UphoffZu dem Thema "Von 0 auf 100" gab es auch mal eine sehr interessante Studie, wurde auch hier diskutiert. (Suchfunktion!)
Danke, weißt Du noch um was es genau ging? Bei der Suchfunktion habe ich tausende Ergebnisse. Ging es um reine Belastung unter Atemschutz? Vielleicht hilft mir jemand, der weiß wovon wir sprechen, beim suchen:-)


Gruß Hubert

Keine Kommune schafft die Feuerwehr ab, weil es ein paar Tage nicht gebrannt hat.
Eckart Werthebach (*1940), dt. Jurist, v. 1991 bis 1995 Präs. Bundesamt f.d. Verfassungsschutz

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AutorStef8an 8U., Bersenbrück / Niedersachsen630178
Datum18.06.2010 17:444439 x gelesen
Geschrieben von Hubert KohnenDanke, weißt Du noch um was es genau ging? Bei der Suchfunktion habe ich tausende Ergebnisse. Ging es um reine Belastung unter Atemschutz? Vielleicht hilft mir jemand, der weiß wovon wir sprechen, beim suchen:-)

Ich hab auch schon gesucht, das gewünschte war aber noch nicht dabei. :-(
In der Studie ging es um die Leistungsfähigkeit von FF und RD Mitarbeitern die aus dem Schlaf heraus alarmiert werden. Untersucht wurde unter anderem die Eignung zum führen eines Kfz. IIRC.
Vielleicht kann jemand anders aus dem Forum helfen?


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AutorFerd8ina8nd 8H., Stuttgart / Baden Würtemberg630253
Datum19.06.2010 11:494323 x gelesen
Guten Morgen,

Geschrieben von Ulrich Cimolinodas ist in 15 - 30 min schlicht nicht dazurstellen. Allenfalls könnte man versuchen, eine Art Erlebnisparcour aufzubauen, der von den Teilnehmern absolviert werden müsste.
Dber auch das kostet viel Zeit (allein die Ausrüstung der Teilnehmer mit PSA und das wieder ausziehen der derselben)...
Und der Schuß kann auch voll nach hinten los gehen, wenn die das nicht wollen oder kein Verständnis dafür haben...


Ich denke um sowas wirklich "fühlbar" für die Teilnehmer zu präsentieren wäre ein Angebot (für diejenigen, die sich dafür auch wirklich interessieren) mal einen Tag bzw. Schicht jemanden (FA(SB)) auf der Wache zu begleiten am sinnvollsten. Wie du sagst, wenn jemand das gar nicht möchte wird auch der Effekt eher nicht so berauschend sein, wie wenn sich da ein Verantwortlicher/Entscheidungsträger auch für die Thematik interessiert.

MfG

Ferdinand


Bei der Fußball-WM habe ich mir Österreich gegen Kamerun angeschaut. Auf der einen Seite Exoten, fremde Kultur, wilde Riten - und auf der anderen Seite Kamerun

Dieter Nuhr

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 17.06.2010 10:04 Hube7rt 7K., Erkelenz
 17.06.2010 10:15 ., Stuttgart
 17.06.2010 10:21 Thom7as 7E., Nettetal
 18.06.2010 09:46 Hube7rt 7K., Erkelenz
 17.06.2010 10:29 Stef7an 7U., Bersenbrück
 17.06.2010 10:38 Hube7rt 7K., Erkelenz
 17.06.2010 11:04 Stef7an 7U., Bersenbrück
 17.06.2010 11:09 Hube7rt 7K., Erkelenz
 17.06.2010 11:26 Thom7as 7E., Nettetal
 17.06.2010 11:29 Hube7rt 7K., Erkelenz
 17.06.2010 13:08 Thom7as 7E., Nettetal
 18.06.2010 09:53 Hube7rt 7K., Erkelenz
 18.06.2010 17:44 Stef7an 7U., Bersenbrück
 17.06.2010 12:02 ., Jülich
 17.06.2010 12:44 Andr7eas7 T.7, Sinzig
 17.06.2010 13:10 Gerr7it 7S., Hückelhoven
 17.06.2010 15:51 Hube7rt 7K., Erkelenz
 17.06.2010 16:04 Gerr7it 7S., Hückelhoven
 17.06.2010 17:08 Hube7rt 7K., Erkelenz
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