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ThemaAufzeichnungs- und Dokumentationsgerät für 4-m-Funk gesucht31 Beträge
RubrikKommunikationstechnik
 
AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz629455
Datum14.06.2010 15:4718065 x gelesen
Hallo,

für unsere FEZ benötigten wir ein neues Aufzeichungsgerät für den 4-Meter-Funk.

Zunächst einmal wäre es unrelevant, ob Hard- oder Softwarelösung (hängt halt auch vom Preis ab).

Selbst hergestellte Lösungen nützen uns nichts, da es gegebenenfalls auch "Gerichtsfest" sein muss.

Wäre schön, wenn ihr den einen oder anderen Tipp/Link für mich hättet.

Forumsuche und Google waren nicht wirklich erfolgreich (oder ich habe die falschen Stichwörter eingegeben :-(, dann Sorry).

Mit freundlichen Grüßen
Ralf

www.feuerwehr-kirchen.de


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!!

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP629464
Datum14.06.2010 16:0015596 x gelesen
Das ist bei uns mit der Software "Voxlog" realisiert.


Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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AutorAndr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt629468
Datum14.06.2010 16:0615504 x gelesen
Frag doch einmal bei Eurer Leitstelle.


Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder.

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AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP629469
Datum14.06.2010 16:0815426 x gelesen
Die setzen ein komplettes ELR-System ein, das würde Ralfs Anforderungen doch etwas sprengen.

Gruß
ML


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Sollte sich jemand daran stören so stehe ich jederzeit für ein persönliches Gespräch zur Verfügung.

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AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz629470
Datum14.06.2010 16:1915371 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Michael Linkenbach
Die setzen ein komplettes ELR-System ein, das würde Ralfs Anforderungen doch etwas sprengen.

Definitiv, sowohl von der Leistungsfähigkeit als auch von der Kostensicht her......

Muss nichts großes, aufwändiges sein, soll nur zuverlässig dokumentieren, wenn es sein muss nur Langzeitdokumentation, alternativ auch gerne zusätzlich mit Kurzzeitdokumentation.....

Gruss
Ralf

@Michael: Was nutzen den deine beiden Wehren?


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AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz629471
Datum14.06.2010 16:2215491 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Sebastian Krupp
Das ist bei uns mit der Software "Voxlog" realisiert.

Hab jetzt mal gerade ein wenig gegoogelt. Das ist aber doch nur für Telefonaufzeichnung, oder hab ich das falsche gefunden....?

Hast du evtl. ein paar mehr Infos für mich, gerne auch PN.

Gruss
Ralf


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AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP629472
Datum14.06.2010 16:2615489 x gelesen
Die eine CULT, die andere ein analoges Aufzeichnungsgerät das aber defekt ist.
Wird die Aufzeichnung gefordert oder kommt das von euch?

Gruß
ML


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AutorEric8 E.8, Püttlingen / Saarland629475
Datum14.06.2010 16:3015211 x gelesen
Warum benötigt ihr in eurer Wache eine Funkaufzeichnung auf dem 4m-Band, wenn diese Aufzeichnungen durch die Haupteinsatzzentrale sowieo gemacht werden? Ich glaube kaum, das ein Gericht auf eure, "inoffizielle" Lösung zurückgreift, wenn sie Aufzeichnung von der HEZ bekommen kann.


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AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP629476
Datum14.06.2010 16:3915191 x gelesen
Weil wir in RLP sind!
Da wird in der ILSt nur der Alarmierungskanal überwacht, die Feuerwehren funken aber meistens(!) auf einem eigenen Arbeitskanal.

Gruß
ML


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AutorEric8 E.8, Püttlingen / Saarland629480
Datum14.06.2010 17:0915130 x gelesen
Achso, habe ich nicht gewusst. Danke für die Information!


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AutorDani8el 8S. 8P., Westhofen /Rheinland-Pfalz / Rheinland-Pfalz629490
Datum14.06.2010 18:1315190 x gelesen
Hi,

Geschrieben von Michael LinkenbachWird die Aufzeichnung gefordert oder kommt das von euch?

Siehe auch FüRi RLP Kapitel V.1 Seite 25, dort ist als Ausstattungsmerkmal der FEZ eine "Dokumentationanlage" gefordert.

MfG

Daniel


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AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz629492
Datum14.06.2010 18:2115167 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Michael Linkenbach
Wird die Aufzeichnung gefordert oder kommt das von euch?

Wird ja gemäß FüRi gefordert.... Und unser altes ist defekt, recht teure Reparartur und daher halt die Überlegung, ob es nicht ne Alternative gibt. Bevor ein altes Gerät teuer repariert wird.

Was ist den CULT, hast du da mehr Infos drüber?

Gruss
Ralf


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AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP629493
Datum14.06.2010 18:2414969 x gelesen
CULT ist eine Leitstellensoftware, allerdings skalierbar.
Weiteres siehe hier: http://www.ktf-feuchter.de/pdf/ktf-cult.pdf

Gruß
ML


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AutorMart8in 8S., Flehingen / BW629494
Datum14.06.2010 18:3515315 x gelesen
Z.B von von Atis das IR 44 CF


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AutorMari8o K8., Bad Endorf / Bayern629502
Datum14.06.2010 19:4315125 x gelesen
Hallo,

auch auf die Gefahr hin in den Verdacht völliger Rückständigkeit
zu geraten: ist denn eine altbewährte Bandaufzeichnung auch noch
denkbar ? In unserer hauseigenen Nachrichtenstelle läuft seit
Ewigkeiten ein "UHER Report" auf niedrigster Bandgeschwindigkeit
bei jedem Träger auf 4m selbsttätig (sogar mit Delay-Funktion um
den Bandanlauf zu kompensieren) mit.
Den Hersteller gibt es zwar schon ewig nicht mehr auf dem Markt,
aber es werden die Produkte noch immer gehandelt.
Ist tatsächlich trotz des beträchtlichen Alters eine sehr bewährte Technik.

Bin kein Funktechniker, weiß aber ,daß dieses Gerät alle Möglichkeiten
zur Remote-Ansteuerung durch Funkträgersignal bereits serienmässig
hat (oder besser hatte).

Vielleicht hilft dieser Tip in dem angefügten Link etwas.

PS. mit dem Anbieter im habe ich keinen Kontakt.
Freund G. hat ihn mir zugeflüstert.

Gruß vom Chiemsee

mk

Dieser Gerätetyp ist bei uns seit Jahren im Einsatz.


>> Stelle dir die Frage nach möglichen Führungsfehlern immer BEVOR du deine Mannschaft zusammenfaltest << (unbekannte Weisheit unter Führungskräften)

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AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz629511
Datum14.06.2010 21:0414912 x gelesen
Hallo Mario,

sehr nett von dir, aber das würde alleine platzmäßig auch nicht bei uns hin passen.

Aber danke für die Mühe.

Gruss
Ralf


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AutorGerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen629518
Datum14.06.2010 22:0914945 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Martin SchäferZ.B von von Atis das IR 44 CF

... hätte ich jetzt für derartige Anwendungen auch empfohlen ... kostet halt um die 5.000 € (das ist für eine professionelle Doku preiswert, im Bereich der Leitstellen-Dokuanlagen kann man da ggf. eine "0" dranhängen !).

Alternative wäre eine Softwarelösung auf einem PC (die ist aber nicht gerichtsfest - warum muss sie das eigentlich sein ?) - ggf. die da: VRS (in einer Vorgängerversion mal für hessische ELW 2 beschafft.

Gruss
Gerhard


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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP629549
Datum15.06.2010 08:4614974 x gelesen
Das die aufzuzeichnenden Signale nicht von einem Telefon, sondern einem FuG kommen, haben wir der Software nicht verraten ;-)
Ich schau mal, ob ich dazu in unseren Unterlagen etwas mehr finde, könnte aber bis morgen dauern.


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AutorAndr8eas8 H.8, Prümzurlay / Rheinland-Pfalz629770
Datum15.06.2010 19:4715127 x gelesen
Geschrieben von Daniel S. ParkerSiehe auch FüRi RLP Kapitel V.1 Seite 25, dort ist als Ausstattungsmerkmal der FEZ eine "Dokumentationanlage" gefordert.

Diese Aufzeichnungsgeräte waren aber NIE für eine dauerhafte Aufzeichnung der gesamten Kommunikation gedacht. Daher werden sie in der FüRi ja auch ausdrücklich als "Kurzeitdokumentationsanlage" bezeichnet. Die durch geringe Speichergrößen bedintgen Aufzeichnungsdauern gängiger Geräte (vgl. z.B. Lehr-FEZ der LFKS) lagen i.d.R. << 15 Minuten. In der FüRi ist übrigens auch nur von "sollte ... erfassen" die Rede, muss steht da nirgendwo. Die Gleichwellennetze / primären Arbeitskanäle werden ja zudem ohnehin von den ILS aufgezeichnet.

Schönen Gruß
Andreas


Erfahrung heißt gar nichts...
Man kann eine Sache auch 35 Jahre lang schlecht machen... - Kurt Tucholsky

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AutorDani8el 8S. 8P., Westhofen /Rheinland-Pfalz / Rheinland-Pfalz629870
Datum16.06.2010 10:1314928 x gelesen
Hallo,

Dachte wir sprechen hier von einer Kurzeitdokumentationsanlage.

Vielleicht sollte man auch die juristische Wertung des Beriffes "sollte" bedenken.

Zum System der FEZ ist meine Meinung, dass man es entweder richtig macht oder sein läst.
Falls zudem ihrgendwann einmal die Beweislast auf meiner Seite liegt, wäre ich froh die geforderte Dokumentationsanlage in meiner FEZ installiert zu habe.
Ihrgend jemand hat sich da wohl was gedacht...hoffe ich.

Aber so wie jeder will..

MfG

Daniel


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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP629876
Datum16.06.2010 11:0214822 x gelesen
Dabei sollte man auch berücksichtigen, welche Struktur neben der FEZ existiert. Habe ich eine ILS, die den Einsatz nach der Alarmierung noch weiter "beobachtet" und dokumentiert, kann ich die FEZ anders ausrichten als wenn ich polizeierstalarmiert und danach so ziemlich komplett alleine arbeite(n muss).


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AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP629877
Datum16.06.2010 11:0514830 x gelesen
"Beobachtet" wird doch nur bis Status 3, alles weitere bleibt an der FEZ hängen. Bei uns hier läuft der Einsatz dann komplett über einen Arbeitskanal. Und der kommt an der LSt definitiv nicht an.

Wie soll das denn bei euch (linksrheinisch) werden?

Gruß
ML


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AutorAlex8and8er 8 R.8, Feilitzsch / Bayern629916
Datum16.06.2010 15:1714707 x gelesen
Was ist dann daran "ILS" ... ?
ILS sieht anders aus: rückwärtige Einsatzlenkung, Einsatzbegleitung, durch Unterstützungen, "dezentes Vorschlagsverhalten" usw ...
Zumindest hört unsere Dienstleistung da nicht nach der Erstalarmierung auf: Anfahrtsbeschreibung, Klärung Bereitstellungsräume, sofern gewünscht, Nachalarmierungen, Verständigungen Kaminkehrer, Energie-/Wasser-/Gas-Versorger, Wetterinformation, Gefahrstoffinformationen, Kläranlagen, Umweltämter, Wasserwirtschaftsbehörden, usw ...

Irgendwie muß sich der Kostenaufwand für Ausbildung der Mitarbeiter, die Technik und den Betrieb ja rechtfertigen.


Bitte niemals den Sand in den Kopf stecken !

Gruß,
Alexander "Truthahn" Rosenthal

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AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP629917
Datum16.06.2010 15:2114608 x gelesen
Für die Feuerwehr in RLP würde auch der Begriff "Erstalarmierungsstelle" reichen. Trotzdem wird die Bezeichnung ILSt genutzt. Die von dir beschriebenen Dienstleistungen werden nach der Erstalarmierung von den FEZen erbracht. Siehe dazu die diversen Diskussionen zu diesem Thema hier im Forum.

Gruß
ML


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AutorAlex8and8er 8 R.8, Feilitzsch / Bayern629919
Datum16.06.2010 15:2514628 x gelesen
hmm,, hab grad mal euer RDG gewälzt ... hinsichtlich ILS eigentlich große Ähnlichkeit zu unserem ILSG ... maja klingt komisch, ist aber scheinbar so.


Bitte niemals den Sand in den Kopf stecken !

Gruß,
Alexander "Truthahn" Rosenthal

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AutorMich8ael8 L.8, Dausenau / RLP629937
Datum16.06.2010 16:0714631 x gelesen
Hier geht es aber um die roten Autos und nicht um die weissen. Die werden auch von der ihrer LSt geleitet. Die Feuerwehr halt eben nicht.

Gruß
ML


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AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz629938
Datum16.06.2010 16:2114624 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Michael Linkenbach
Die Feuerwehr halt eben nicht.

Ist halt alles nicht so einfach in RLP. Und auch schon Thema zahlreicher Diskussionen hier.

Michael, du hast weiter oben geschrieben, das ihr direkt auf Arbeitskanal wechselt und es würde nichts auf der Leitstelle aufgezeichnet.

Also, bei uns ist das eher die Ausnahme, wir wickeln unsere Einsätze auch größtenteils auf dem Alarmierungskanal ab, unser Ausweich- bzw. Arbeitskanal kollidiert leider ziemlich mit NRW, wo wir ja nicht weit weg von sind.....

Aber wir wollen halt trotzdem eigene Doku, sicherheitshalber....

Gruss
Ralf


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AutorStef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz629987
Datum17.06.2010 09:0114647 x gelesen
Hi Ralf,
wir benutzen dieses hier:
ASC System AN 2
Ist ein mehrkanalfähiges Bandgerät. Über den Preis kann ich dir leider keine Angaben machen, schätze mal so ab 500 Euronen.

Grüße
Stefan


"In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr

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AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz630364
Datum20.06.2010 20:1714465 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Stefan Jurgahn
Über den Preis kann ich dir leider keine Angaben machen, schätze mal so ab 500 Euronen.

Das Gerät verwenden wir, kannst bei dem Neupreis aber locker ne 0 noch dranhängen.

Trotzdem Danke.

Gruss
Ralf


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AutorMark8us 8W., Wachtendonk / Nordrhein-Westfalen630371
Datum20.06.2010 21:4114409 x gelesen
Hey,
ATIS Uher hat auch so ein kleies Gerät. Zeichnet digital gerichtsverwertbar auf.

http://www.atis-systems.com/voicecollect_ir44.html?&L=1%29

Gruß
Markus


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AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz630384
Datum20.06.2010 22:2614389 x gelesen
Hallo Markus,

dank Forum inzwischen auch bekannt.

Wird aber bei uns auf eine Reparatur hinauslaufen........

Aber ich muss mal ein Kompliment machen, habe viele Informationen bekommen über verschiedene Geräte, kann jedem nur empfehlen, bei Fragen einfach nen Thread zu eröffnen....

Gruss
Ralf


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 14.06.2010 15:47 Ralf7 R.7, Kirchen
 14.06.2010 16:00 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 14.06.2010 16:22 Ralf7 R.7, Kirchen
 15.06.2010 08:46 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 14.06.2010 16:06 Andr7eas7 K.7, Magdeburg
 14.06.2010 16:08 Mich7ael7 L.7, Dausenau
 14.06.2010 16:19 Ralf7 R.7, Kirchen
 14.06.2010 16:26 Mich7ael7 L.7, Dausenau
 14.06.2010 18:13 Dani7el 7S. 7P., Westhofen /Rheinland-Pfalz
 15.06.2010 19:47 ., Prümzurlay
 16.06.2010 10:13 Dani7el 7S. 7P., Westhofen /Rheinland-Pfalz
 16.06.2010 11:02 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 16.06.2010 11:05 Mich7ael7 L.7, Dausenau
 16.06.2010 15:17 Alex7and7er 7 R.7, Feilitzsch
 16.06.2010 15:21 Mich7ael7 L.7, Dausenau
 16.06.2010 15:25 Alex7and7er 7 R.7, Feilitzsch
 16.06.2010 16:07 Mich7ael7 L.7, Dausenau
 16.06.2010 16:21 Ralf7 R.7, Kirchen
 14.06.2010 18:21 Ralf7 R.7, Kirchen
 14.06.2010 18:24 Mich7ael7 L.7, Dausenau
 14.06.2010 16:30 ., Püttlingen
 14.06.2010 16:39 Mich7ael7 L.7, Dausenau
 14.06.2010 17:09 ., Püttlingen
 14.06.2010 18:35 Mart7in 7S., Flehingen
 14.06.2010 19:43 Mari7o K7., Bad Endorf
 14.06.2010 21:04 Ralf7 R.7, Kirchen
 14.06.2010 22:09 Gerh7ard7 B.7, Pfungstadt
 17.06.2010 09:01 Stef7an 7J., Birlenbach
 20.06.2010 20:17 Ralf7 R.7, Kirchen
 20.06.2010 21:41 Mark7us 7W., Wachtendonk
 20.06.2010 22:26 Ralf7 R.7, Kirchen
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