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ThemaWohnhaus brennt, Chemikalien in Keller, ganzes Dorf evakuiert17 Beträge
RubrikEinsatz
 
AutorThom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz627878
Datum03.06.2010 15:298477 x gelesen
Hallo zusammen,


Bericht im TV.


"In Echtershausen (Eifelkreis Bitburg-Prüm) müssen derzeit Anwohner ihre Häuser verlassen. Grund sind nach derzeitigen Erkenntnissen Chemikalien in einem in Feuer geratenen Haus im Ort. Etliche Feuerwehren sind im Großeinsatz. "

Ist jemandem schon was näheres bekannt ? Lt TV soll das ganze Dorf (103 Einwohner lt. Wikipedia) evakuiert werden.

Ist schon was näheres bekannt, welche Chemikalien und warum diese im Keller lagern (evtl. gewerbliche Nutzung ?)


MfG, Thomas Klee


Dies ist ausschließlich meine private Meinung

Gib jedem Tag die Chance, der beste Deines Lebens zu werden

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AutorThor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen627882
Datum03.06.2010 15:595965 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Thomas KleeIst schon was näheres bekannt, welche Chemikalien und warum diese im Keller lagern (evtl. gewerbliche Nutzung ?)

Na besser im Keller als in der Küche, oder? Wo würdest du denn den Rosendünger lagern oder den Chemiebaukasten der Kinners oder was es sonst noch für tausend Verwendungszwecke gibt? Am wahrscheinlichsten sind einfach ein paar Allerwelts-Substanzen, die zumindest außerhalb städtischer Mietwohnungen praktisch überall anzutreffen sind. Leider kann man Aussagen der Polizei in dieser Thematik kein Stück weit mehr trauen, was mögliche (nicht)Gefährdungen und Verwendungszwecke betrifft.

Wenn man sich mal auf Versuchschemie.de die diversen Threads durchliest, was Chemikalienlagerung, Unwissenheit von Behörden hinsichtlich des Umgangs damit *1, gezielte Desinformation zur populistischen Kriminalitätsstatistik-Schönung *2 und was die Medien draus machen *3 anschaut - ich vermute mal, da hat wer vielleicht irgendwo ein Gläschen mit Natrium aufbewahrt und den Fehler begangen, die Fw drauf hinzuweisen.


*1a - Bis auf unmittelbar explosive oder radioaktive oder auf den Warnlisten zur Drogensynthese oder Kampfstofherstellung befindliche Substanzen kann nahezu alles legal ab 18 erworben werden.

*1b - Ein Essiggeruch und eine weißlicher Niederschlag auf Laborgeräten ist zwingend ein Hinweis auf APEX, man stößt aber aber munter beim Abtransport diverse mal gegen die Gerätschaft. Anschließend vernichtet man es vor Ort im Sandkasten, ohne es weiter zu analysieren und verunmöglicht damit eine Wiederlegung des Nasenurteils des Polizeichemikers

2a - wer bei Chemikalienhändler xyz oder abc auf den Kontoauszügen auftauchte, welche von den Behörden wegen eines Steuerdelikts bzw. eines fehlenden Sachkundenachweises des Händlers (kann der Käufer gleich wie erkennen?!) konfisziert wurden bekommt eine Hausdurchsuchung (bislang so etwa 2000-3000 Fälle) wegen terroristischem Bombenbau, weil angebotene Chemikalien sich beispielweise für pyrotechnisch Zwecke eignen - ohne jeden Anhaltspunkt, was überhaupt gekauft wurde. Das betrifft dann auch die schlaue Hausfrau, denen das als Rohr-frei deklarierte Natriumhydroxid im supermarkt doch etwas überteuert erscheint oer der Elektro-Ingenieur, der sich seine pyrotechnisch völlig unbedenklichen Chemiekalien zum Platinenätzen kaufte.

2b - Grundsätzlich unterstellt man pyrotechnische Verwendung anhand von Listen, die bsp Rezepturen enthalten, die im 19 Jhdt mal irgendwo als fotografisches Blitzpulver in einer einzigen kanadischen Veröffentlichung auftauchten, Chemikaliennamen die schlichtweg nicht existieren oder beispielsweise Leuchtsätze zur Bahnverfolgung von Forschungsraketen der NASA in der äußeren Atmosphäre und auch nur unter den dortigen Bedingungen funktionierend beschreiben. Ebenso ist es ganz selbstverständlich, dass diese konspirativen Bombenbauer sich ellenlange Synthesewege ausdenken, obwohl die Zwischenprodukte einfacher und billiger zu bekommen sind, als die vermeintlich pöhsen Ausgangsstoffe.

3 - die Vernichtung in der Sandkiste begründet man medienwirksam nach hinzuziehen von SEK(!) und Kampfmitelräumdienst vor laufender Kamera mit einem nicht verantwortbaren Transport. Es handelte sich dabei nebenbei IIRC um ausgefallene Karbonate, auf deutsch Kalk. Zusätzlich streut man geschickt in, dass auch eine Drogenherstellung nicht ausgeschlossen werden könne, dass das Labor in einem nebengeböude eingerichtet war, sei ein entsprechender Hinweis. Kann man sich nun denken, was die Medien daraus machten. Aus einem völlig unkritischen Niederschlag in einem Erlenmeyerkolben. Ganz tolle Show.


Gruß,
Thorben


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AutorChri8sti8an 8T., Lörrach / BDW627883
Datum03.06.2010 16:005324 x gelesen
Tach,

laut TV diverse Feuerwehr, u.a. GGZ Eifelkreis, BF Trier, BASF Ludwigshafen etc. im Einsatz. Über Gefahrstoff etc. noch keine Informationen.

Gruss
Christian


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... meine Meinung...

Man sollte keinen Senf von sich geben, wenn man dazu nicht die passenden Würstchen liefern kann.
(Deutsches Sprichwort)

TROLL COLLECT - Trolls im Forum

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AutorMath8ias8 Z.8, Offenbach / Hessen627888
Datum03.06.2010 16:215777 x gelesen
"Keller mit Quarzsand geflutet" - Bericht im Eifel-Journal...


mfG

Mathias Zimmer


#Wie üblich meine persönliche Meinung.#

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AutorFran8k E8., Diepersdorf / Bayern627889
Datum03.06.2010 16:295329 x gelesen
die Bilder sind ja eine Frechheit. Jeder Nachbar weiß doch jetzt genau, wer die Jungs in Unterwäsche sind. Und da diskutiere noch mal einer hier über Einsatzfotos durch die Feuerwehr, wenn man sieht, was die Presse veröffentlicht.


Hej då - muss mich nicht mehr lange in Deutschland ärgern. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven.

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AutorStef8an 8R., Garnsdorf / Sachsen627891
Datum03.06.2010 16:405354 x gelesen
Ich geb dir uneingeschränkt recht. Viele lesen nur die ZEitung oder Berichte, wo drinne steht, wie böse der evemtuelle Hobbychemiker doch war und das er nur auf Drogen und Sprengstoffe aus war.


MfG

(Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner FF)

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AutorRalf8 R.8, Kirchen / Rheinland-Pfalz627913
Datum03.06.2010 18:305092 x gelesen
Hallo,

hier auch mal mit bewegten, aber unkommentierten Bildern ein Link.

Gruss
Ralf


Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung wieder und nicht die meiner Feuerwehr !!!!

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP627918
Datum03.06.2010 19:274840 x gelesen
Geschrieben von Frank EisenblaetterJeder Nachbar weiß doch jetzt genau, wer die Jungs in Unterwäsche sindWüsste er das ohne die Bilder denn nicht?


Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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AutorFran8k E8., Diepersdorf / Bayern627921
Datum03.06.2010 19:344952 x gelesen
irgendwie schon. Aber nicht in unvorteilhafter Situation. Wäre es mein Sohn, wüsste ich, was ich dem Veröffentlicher mitteilen würde.


Hej då - muss mich nicht mehr lange in Deutschland ärgern. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven.

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AutorThom8as 8C., Zweibrücken / Rheinland-Pfalz627941
Datum03.06.2010 21:514774 x gelesen
Hallo,

hm, wenn ich mir die Bilder und den TV Bericht so anschaue, muss man ja davon ausgehen,
das dort ein zweites Hallschlag war. Auf den Bericht bin ich mal gespannt, was alles raus kommt, oder auch nicht. Ob der ganze Einsatzaufwand so gerechtfertigt war, oder ob es überzogen war? Ein Urteil darüber oder Spekulieren möchte ich an dieser Stelle nicht, deshalb bin ich mal auf Fakte gespannt.
Gibt es schon nähere Infos?
Vor allem wie man einen Keller mit Quarzsand flutet?


MfG
Thomas Conrad


Dies ist meine persönliche Meinung

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Feuerwehr Zweibrücken

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AutorStef8an 8R., Garnsdorf / Sachsen627944
Datum03.06.2010 21:574565 x gelesen
Fenster auf und reinrieseln lassen?


Muss ja logischerweise trocken sein ...daher dürfte der wie von selbst reinlaufen?


MfG

(Dies ist meine persönliche Meinung und nicht die meiner FF)

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AutorFran8k E8., Diepersdorf / Bayern627957
Datum03.06.2010 22:224600 x gelesen
zumindest sollte der Kollateralschaden durch den Sand begrenzt sein.

Nach Sichtung des Videoberichts: Verletzten Dekon am Einsatzort? Das wird doch in diesem Forum gar nicht gerne gesehen.


Hej då - muss mich nicht mehr lange in Deutschland ärgern. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven.

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AutorThor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen627964
Datum03.06.2010 22:294769 x gelesen
Moin,

Geschrieben von Thomas Conrad
hm, wenn ich mir die Bilder und den TV Bericht so anschaue, muss man ja davon ausgehen,
das dort ein zweites Hallschlag war. Auf den Bericht bin ich mal gespannt, was alles raus kommt, oder auch nicht. Ob der ganze Einsatzaufwand so gerechtfertigt war, oder ob es überzogen war?


IMHO etwas viel Show.

Geschrieben von Thomas Conrad
Vor allem wie man einen Keller mit Quarzsand flutet?


Notfalls mit 'nem Silowagen oder Rutsche zum Kellerfenster bauen oder Korngebläse vom nächsten Bauern heranschaffen (wie lange die Rohre dem standhalten, insbesondere in Bögen ist dann 'ne andere Frage. Aber vom Gebläsetricher durchrs Kellerfenster sollte erstmal funktionieren).

liest sich hier übrigens schon weit weniger dramatisch:
http://www.volksfreund.de/totallokal/region/Region-brand-echtershausen-feuerwehr-polizei-Hausbrand-in-Echtershausen-Grosseinsatz-der-Feuerwehren;art1129,2460511
Sand einfüllen erwogen, aber verworfen, Brand von alleine aus. Die bislang bekannten Chemikalien sind nun auch nicht sooo das Teufelszeug. Nagut, beim blauen Phosphor kann das wohl keiner so recht sagen. Aber vielleich gibt's ja den Nobelpreis für dessen Entdeckung, dann ist auch der Brandschaden nicht mehr ein Thema :-D


Gruß,
Thorben


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AutorMark8us 8H., Auerbach / Bayern627998
Datum04.06.2010 00:204646 x gelesen
Hi,

bei dieser Berichterstattung sträuben sich mir alle Nackenhaare.

z.B. wie oft sich selbst widersprochen wurde a la "wir evakuieren wegen der gefährlichen Chemikalien" und im gleichen Artikel oder Video "wir wissen nicht, um welche Chemikalien es sich handelt"

Ebenso kann ich nicht mehr lesen, dass keine gesundheitsgefährdenden Dämpfe ausgetreten sind. Ungiftiger Brandrauch muss erst noch erfunden werden.

Ansonsten ein Einsatzverlauf, der viele Fragen offen lässt und ich hoffe noch auf ein paar Antworten bzw. mehr Details zum Einsatz und dessen Verlauf.

Thorben Phosphor wird heutzutage durch seine Farben in weißen, roten, grünen, gelben und blauen Phosphor klassifiziert und hauptsächlich die drei Phosphor-Farben, rot, grün und blau (R, G, B) verwendet. Und für keine der Farben hat meines Wissens jemand den Nobelpreis bekommen ;)

schöne Grüße


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AutorAndr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen628018
Datum04.06.2010 07:584498 x gelesen
Geschrieben von Frank EisenblaetterDas wird doch in diesem Forum gar nicht gerne gesehen.


So?


Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!

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AutorFran8k E8., Diepersdorf / Bayern628026
Datum04.06.2010 08:464349 x gelesen
Uli z.B. vertritt doch die Meinung, Dekon Züge für Patienten am KH arbeiten zu lassen. Da habe ich mich doch schon wunddiskutiert.
Meine Meinung ist aber eine andere - lieber vor Ort Dekon und sauberere RTW und Rett Personal.


Hej då - muss mich nicht mehr lange in Deutschland ärgern. Der für mich schönste Beruf der Welt hat wieder Perspektiven.

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW628030
Datum04.06.2010 08:564518 x gelesen
Geschrieben von Frank EisenblaetterUli z.B. vertritt doch die Meinung, Dekon Züge für Patienten am KH arbeiten zu lassen.

nicht als Ersatz, sondern ZUSÄTZLICH!


Geschrieben von Frank EisenblaetterMeine Meinung ist aber eine andere - lieber vor Ort Dekon und sauberere RTW und Rett Personal.

Deine Meinung und die vieler anderer hier in alle Ehren, das ist aber bewiesenermaßen nichts als blanke Theorie, weil sich die geh-/fahrfähigen Patienten (oft auch vermeintlich unverletzt) nicht daran halten. Beweis: m.W. JEDER relevante echte Einsatzfall, der jemals vorgekommen ist...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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 03.06.2010 15:29 Thom7as 7K., Hermeskeil
 03.06.2010 15:59 Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS
 03.06.2010 16:40 Stef7an 7R., Garnsdorf
 03.06.2010 18:30 Ralf7 R.7, Kirchen
 03.06.2010 16:00 Chri7sti7an 7T., Lörrach
 03.06.2010 16:21 Math7ias7 Z.7, Offenbach
 03.06.2010 16:29 ., Diepersdorf
 03.06.2010 19:27 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 03.06.2010 19:34 ., Diepersdorf
 03.06.2010 21:51 Thom7as 7C., Zweibrücken
 03.06.2010 21:57 Stef7an 7R., Garnsdorf
 03.06.2010 22:22 ., Diepersdorf
 04.06.2010 07:58 Andr7eas7 B.7, Düsseldorf
 04.06.2010 08:46 ., Diepersdorf
 04.06.2010 08:56 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 03.06.2010 22:29 Thor7ben7 G.7, Leese <-> OS
 04.06.2010 00:20 Mark7us 7H., Auerbach
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