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| Thema | Was muss der Mann am Rohr wissen? War: 'Rauchlesen' | 20 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 624149 | |||
| Datum | 05.05.2010 15:58 | 13597 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus Weberliegt morgen zum Mittagessen auf deinem Tisch. Hab ich aus zuverlässiger Quelle erfahren. So, ich habe die Zeit gefunden, die Eindrücke der Ausbildungsveranstaltung in Worte zu fassen und hier zu veröffentlichen. Die meisten der Ausbilder dürften bekannt sein, und sie stehen sicher auch für Fragen und Anregungen zur Verfügung. Ich war, wieder einmal, begeistert davon zu sehen, was in Korntal ausbildungsmäßig auf die Beine gestellt wird. Es war ein lehrreicher und vor allem mit Wissen vollgepackter Tag. Was ich Hansi auch schon gesagt habe: darüber hinaus bin ich sehr, sehr gerne in Korntal, weil man merkt, dass "die Truppe" motiviert ist und man außerordentlich freundlich aufgenommen wird. Herzlichen Dank an alle Beteiligten! Ach ja: weitere Fotos hier. Mal schauen wie wir die Fotos noch ordentlich einbinden können, wenn Jürgen von der RettMobil zurück ist. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Ferd8ina8nd 8H., Stuttgart / Baden Würtemberg | 624160 | |||
| Datum | 05.05.2010 16:55 | 10694 x gelesen | |||
| Servus @ all. Wow...super Bericht Markus, ich denk mehr muss man dazu nicht sagen, wie alle anderen auch schon angemerkt haben, genialer Tag, geniale Leute, ich hoffe es gibt jede Menge Fortsetzungen in ähnlicher Form (mit anderen Themen) ;-) MfG Ferdinand Bei der Fußball-WM habe ich mir Österreich gegen Kamerun angeschaut. Auf der einen Seite Exoten, fremde Kultur, wilde Riten - und auf der anderen Seite Kamerun Dieter Nuhr | |||||
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| Autor | Jens8 F.8, Wernau / Baden-Württemberg | 624166 | |||
| Datum | 05.05.2010 17:59 | 10195 x gelesen | |||
| Hallo zusammen, Geschrieben von Ferdinand Holuba Wow...super Bericht Markus, ich denk mehr muss man dazu nicht sagen, wie alle anderen auch schon angemerkt haben, genialer Tag, geniale Leute, ich hoffe es gibt jede Menge Fortsetzungen in ähnlicher Form (mit anderen Themen) ;-) wirklich schön geschriebener Bericht. War wirklich ein sehr produktiver Tag. Da hat man einfach gesehen das gute Ausbildung sowohl den Teilnehmern als auch den Ausbildern einfach spaß macht und unter den Voraussetzung hat man einfach das beste Ergebnis am Ende des Tages. Stehe für Wiederholungen gern zur Verfügung ;) Gruß, Jens -Da es ja Mode zu sein scheint seine eigene Meinung zu haben, ist dies natürlich meine Eigene. Wer möchte darf sie gerne auch haben- | |||||
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| Autor | Maxi8mil8ian8 H.8, Plößberg / Bayern | 624179 | |||
| Datum | 05.05.2010 19:45 | 10077 x gelesen | |||
| Servus, in welchen Landkreisen (Primär Bayern) wird denn so eine Landkreisausbildung ebenfalls gemacht? Kann mir da wer was sagen? Bzw was wird bei euch noch in sachen Atemschutz gemacht auf Landkreisebene als wie der Atemschutzlehrgang? Danke für die Antworten | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 624209 | |||
| Datum | 05.05.2010 21:46 | 10256 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Markus Weber Ich war, wieder einmal, begeistert davon zu sehen, was in Korntal ausbildungsmäßig auf die Beine gestellt wird. Es war ein lehrreicher und vor allem mit Wissen vollgepackter Tag. Selbst als erfahrener Feuerwehrmann konnte man dort noch Eindrücke sammeln. Vor allem die Sache mit dem Palettenstapel oder die Schaumbox haben bei mir bleibenden Eindruck hinterlassen. Man muss nicht immer eine riesengroße Übung aufziehen, diese beiden "Miniaturszenarien" hatten es durchaus in sich und ihren ganz eigenen Reiz. Geschrieben von Markus Weber Was ich Hansi auch schon gesagt habe: darüber hinaus bin ich sehr, sehr gerne in Korntal, weil man merkt, dass "die Truppe" motiviert ist und man außerordentlich freundlich aufgenommen wird. Ich durfte an diesem Tag als Gast der Veranstaltung beiwohnen, was mich aber keinesfalls daran hinderte aktiv mitzumachen. Ich kann für mich auch nur wiederholen, dass ein solches Ausbildungspaket, was die Kollegen auf der Ostalb zusammengeschnürt haben unbedingt viele Nachahmer finden muss. Dieses Paket (Hansi Stellmacher kann hierzu mehr sagen) ist als Ergänzung zu den bestehenden Ausbildung zu sehen, nicht als Konkurrenz! Hierzu gerne auch ein Zitat von Hansi "Wer sagt einem Feuerwehrmann eigentlich was er wann wie wohin spritzen soll" und genau das ist der springende Punkt. Geschrieben von Markus Weber Herzlichen Dank an alle Beteiligten! Dito. Die Veranstaltung hat mich absolut angesteckt! MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern | 624214 | |||
| Datum | 05.05.2010 22:08 | 9917 x gelesen | |||
Geschrieben von Maximilian HaasBzw was wird bei euch noch in sachen Atemschutz gemacht auf Landkreisebene als wie der Atemschutzlehrgang? Vom Kreis: WBK-Lehrgang, gelegentlich der holzbefeuerte Container des LFV Von meine Wehr: Atemschutztag, div. externe Fortbildungen und Heißausbildungen Gruß CS TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT! TROLL COLLECT - Trolls im Forum | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 624215 | |||
| Datum | 05.05.2010 22:12 | 10069 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel Metzgerwas die Kollegen auf der Ostalb zusammengeschnürt haben unbedingt viele Nachahmer finden muss. Ich weiß nicht, ob du auch zukünftig noch gerne im Neckartal gesehen wirst, die meisten Menschen da halten die Ostalb für eine Permafrostregion im Osten, wo Menschen in Höhlen leben.... ;-) Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 624222 | |||
| Datum | 05.05.2010 22:42 | 10291 x gelesen | |||
| Hallo! Eigentlich sollte ich nicht schreiben (Markus weiß warum...), aber es juckt bei diesem Thema mächtig in den Fingern... Geschrieben von Markus Weber Ich war, wieder einmal, begeistert davon zu sehen, was in Korntal ausbildungsmäßig auf die Beine gestellt wird. Es war ein lehrreicher und vor allem mit Wissen vollgepackter Tag. Bin beeindruckt, so was würde ich auch gerne mal machen...., was muß ich tun? ;-) *neidvolle Blicke* Allerdings mal eine Rückfrage (paßt auch inhaltlich): Geschrieben von Markus Weber im Bericht In diesem Praxisteil ging es um den Umgang mit dem Hohlstrahlrohr. Im Seitenkriechgang wurde das Vorgehen mit Wasser am Rohr in einem Brandraum beübt. Temperaturcheck, Brandgaskühlung und der richtige „Flash-over-Reflex“, sollte es zu einer Durchzündung kommen. Vor einiger Zeit wurde aber hier über die Sinnhaftigkeit des "FlashOver-Reflexes" diskutiert. Fast übereinstimmendes Ergebnis war, daß der Reflex beim FlashOver und beim Backdraft wenig Aussichten auf Erfolg hat. Einen RollOver könne man auch ohne "FlashOver-Reflex" relativ gefahrlos überstehen, so die Meinung von einigen. Ergo wäre es überflüssig den "FlashOver-Reflex" auszubilden. Also was nun?! :-) Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 624223 | |||
| Datum | 05.05.2010 22:49 | 10141 x gelesen | |||
| Hallo, "ich schalte mich ein"......... ;O) es ging an dem Tag allgemein nur um die Handhabung des Strahlrohres in allen facetten. Neben dem "Reflex" wurde auch das "Pulsen" erklärt....jeweils mit vor und nachteilen als "möglichkeit" zu reagieren....wenn was schiefläuft. Oberster Grundsatz der Ausbildung war: wir Zeigen Grundlagen und Möglichkeiten, zeigen dem Teilnehmer, was er wie tun kann....mit welchen Ergebnissen, aber impfen keine "Philosophie " ein. MArkus beschreibt in seinem Bericht den Tag........da war auch der FO-Reflex durchaus Thema..... HTH HAnsi Ein dezenter Hinweis an eventuelle "Petzen": Rennt ruhig zum Chef......der hat meine Beiträge schon vor euch gelesen....... :O) | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 624225 | |||
| Datum | 05.05.2010 22:56 | 9844 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberIch weiß nicht, ob du auch zukünftig noch gerne im Neckartal gesehen wirst, die meisten Menschen da halten die Ostalb für eine Permafrostregion im Osten, wo Menschen in Höhlen leben.... Oh Mist! Wie komm ich nur auf Ostalb...?! Asche auf mein Haupt. MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! | |||||
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| Autor | Seve8rin8 F.8, Göppingen / Baden-Württemberg | 624227 | |||
| Datum | 05.05.2010 23:03 | 9869 x gelesen | |||
| Abend, einen Rauchgasdurchzündung (Rollover) kann, über Impulse oder einfach auch nur durch "Stahlrohr auf" gedrückt werden, dafür benötige ich keinen F/O-Block. Einen Raumdurchzündung (Flashover) über einen F/O-Block zu blocken, ja darüber kann man jetzt ewig lange Gespräche führen und man wird, wir so oft in Feuerwehr-Deutschland nicht auf den Punkt kommen. Ich denke im "real" Fall, wenn also der Raum/Flur durchzündet wird der Trupp fluchtartig den betroffenen Bereich verlassen, in diesem Fall hat er dann ja auch alles richtig gemacht! Wenn, der betroffene Trupp in seine Ausbildung den F/O-Block gelehrt bekommen hat und diesen anwendet, dann ist das sicher auch nicht falsch muss aber dann trotzdem sofort fluchtartig den betroffenen Bereich verlassen. Ich selber bin im Bereich der Realbrand-Ausbildung tätig und frage mich in letzter Zeit "leider" eben immer wieder, wie weit ist Feuerwehr-Deutschland aktuell und wie weit werden wie je in diesem Bereich kommen. Und diese Frage darf man sich in jedem Bereich der Feuerwehr stellen. Ich persönlich halte auch nichts von den Begriffen Flashover, Backdraft und Rollover, bin da doch der Freund von ------> Flashover ----> Raumdurchzündung, alles brennbare im Raum brennt Rollover ----> Rauchgase zünden durch Backdraft ----> Rauchgasexplosion................ Meine Meinung zu diesem Thema. Severin Frank Fumus ignem Rauch (deutet auf) Feuer | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 624228 | |||
| Datum | 05.05.2010 23:09 | 10146 x gelesen | |||
Geschrieben von Hansi StellmacherMArkus beschreibt in seinem Bericht den Tag........da war auch der FO-Reflex durchaus Thema..... Richtig, etwas zu kurz zusammengefasst von mir und einen interessanten und wichtigen Aspekt der Ausbildung nicht aufgeführt. Keiner (!) der Ausbilder an einer Station wollte eine Philosopie verkaufen. Auch bei der Rohrvornahme z.B. wurden den Teilnehmern verschiedene Möglichkeiten, u.a. das Schlauchpaket, gezeigt. Genauso war es an der Station Strahlrohrtraining. Es wurde der Werkzeugkoffer vorgestellt, es wurde aber nicht gesagt "wenn A dann Werkzeug B". Die Vor- und Nachteile der Verfahren wurden aufgezeigt, und in der Regel auch praktisch erlebbar. Beim f/o-Reflex fehlte dieses praktische erleben mangels flash-over, aber auch hier haben die Ausbilder die Vor- und Nachteile erlebt, und das es ohne Ausbildung nicht funktioniert war auch ohne Feuer praktisch erlebbar. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Grünsfeld / Baden-Württemberg | 624231 | |||
| Datum | 05.05.2010 23:26 | 9844 x gelesen | |||
| Hallo Daniel, Hallo Hansi, Geschrieben von Daniel Metzger Ich kann für mich auch nur wiederholen, dass ein solches Ausbildungspaket, was die Kollegen auf der Ostalb zusammengeschnürt haben unbedingt viele Nachahmer finden muss. Dieses Paket (Hansi Stellmacher kann hierzu mehr sagen) ist als Ergänzung zu den bestehenden Ausbildung zu sehen, nicht als Konkurrenz! Kann man das Konzept dieses Paketes (detaillierter Ablauf, Lehrplan) irgendwie einsehen (meinetwegen auch per PM)? Sieht auf jeden Fall sehr interessant aus, auch als Ergänzung zur bisherigen TM-II-Ausbildung. Gruß Thomas Meine persönliche PRIVATE Meinung... | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 624232 | |||
| Datum | 05.05.2010 23:33 | 10104 x gelesen | |||
| Hallo, wir sind gerade dabei, eine DVD zusammenzustellen.... was uns noch bissle fehlt..ist jemand, der ne "Ikea" BAuanleitung entwerfen kann.....damit man die BAuart der FO-Boxen als explosionszeichnungen darstellen kann...so das das Bauen etwas leichter ist.... entsprechende erklärungen sind dann natürlich dabei.....aber da brauchen wir noch bissle Zeit....die erfahrungen mit zu verarbeiten.... Grüsse HAnsi Ein dezenter Hinweis an eventuelle "Petzen": Rennt ruhig zum Chef......der hat meine Beiträge schon vor euch gelesen....... :O) | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Grünsfeld / Baden-Württemberg | 624236 | |||
| Datum | 06.05.2010 00:16 | 9767 x gelesen | |||
| Hallo, das hört sich ja gut an. Dann dürfen wir ja gespannt sein :-) Ich wünsche euch auf jedenfall viel Erfolg bei der Erstellung der nötigen Unterlagen. Gruß Thomas Meine persönliche PRIVATE Meinung... | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8H., Hagen / NRW | 624280 | |||
| Datum | 06.05.2010 13:39 | 9669 x gelesen | |||
| Hallo Markus! Geschrieben von Markus Weber So, ich habe die Zeit gefunden, die Eindrücke der Ausbildungsveranstaltung in Worte zu fassen und Toller Bericht einer offensichtlich qualitativ hochwertigen Veranstaltung. Gut geschrieben, klingt nach viel Spaß und hohem Nutzwert. War zwar nie in Korntal, hatte gerade aber einen massiven Flashback in meine richtig aktive Zeit mit ähnlichen Veranstaltungen. ;-) Gruß Christoph | |||||
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| Autor | Ingo8 H.8, Vockenhausen / Hessen | 624291 | |||
| Datum | 06.05.2010 16:02 | 9703 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Markus Weber Richtig, etwas zu kurz zusammengefasst von mir und einen interessanten und wichtigen Aspekt der Ausbildung nicht aufgeführt. Keiner (!) der Ausbilder an einer Station wollte eine Philosopie verkaufen. Kann und sollte man so machen, wenn die Veranstaltung Workshopcharakter hat. Wenn es sich um Bestandteile der Truppmannausbildung handelt, ist es imho angebracht, wirkliche Lernziele zu definieren. Gerade dann, wenn mehrere Ausbilder involviert sind, die möglichst alle kreisweit das Gleiche erzählen sollen, ist es angebracht, klare Vorgaben zu machen. Dann muss man sich halt für eine Vorgehensweise entscheiden und die lehren :-) Im Raster von 5 Jahren oder so muss man die Inhalte wieder auf den Prüfstand stellen. Geschrieben von Markus Weber Es wurde der Werkzeugkoffer vorgestellt, es wurde aber nicht gesagt "wenn A dann Werkzeug B". Ich nehme an, die Anwendungsbereiche (unter denen sich dann A befinden sollte) von Werkzeug B wurden aber vorgestellt, oder? :-) MfG Ingo -- "Der Erfolg der Kommunikation misst sich an dem Verstandenen, nicht an dem Gesagten." [Unbekannt] - Auch wenn es eigentlich klar sein sollte: meine hier geschriebenen (btw privaten) Beiträge sind nur für die Veröffentlichung in diesem Forum gedacht. Sollte jemand den Inhalt für andere Zwecke verwenden wollen, kann man mich jederzeit via Mail kontaktieren und dieses klären ;) | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 624442 | |||
| Datum | 07.05.2010 19:15 | 9864 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Hansi Stellmacher was uns noch bissle fehlt..ist jemand, der ne "Ikea" BAuanleitung entwerfen kann.....damit man die BAuart der FO-Boxen als explosionszeichnungen darstellen kann...so das das Bauen etwas leichter ist.... Da ich dankenswerterweise einige PN's mit dem Angebot bekommen habe, bzw. selbst gezielt angefragt habe: Kommando zurück.......und danke für die Bereitschaft. Zeichnungen sind erstellt ( danke MAWE.....super Arbeit) Wir arbeiten gerade am "Feinschliff" der entsprechenden Zeichnungen, welche in irgendeiner Form "downloadbar" zur Verfügung gestellt werden........ Grüsse Hansi Ein dezenter Hinweis an eventuelle "Petzen": Rennt ruhig zum Chef......der hat meine Beiträge schon vor euch gelesen....... :O) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 M.8, Saal a.d. Donau / Bayern - logisch oder? | 636894 | |||
| Datum | 27.07.2010 23:03 | 9014 x gelesen | |||
| Gibts eigentlich schon was neues zu Euren Unterlagen? Würde mich sehr dafür interessieren... http://www.feuerwehr-saal.de Tue einem Hund 3 Minuten Gutes und er wird es Dir 3 Jahre danken. Tue einer Katze 3 Jahre Gutes, sie hat es nach 3 Minuten vergessen. "Katzen haben Personal" | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 636900 | |||
| Datum | 27.07.2010 23:15 | 9013 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael MehrlGibts eigentlich schon was neues zu Euren Unterlagen? Lag an mir, hab die CAD-Zeichnungen in der korrigierten Fassung erst letzte Woche an Hansi geschickt. Jetzt ist Urlaubszeit, kann September werden, wird aber kommen. Gruß, Markus Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen. J. Mäschle, Forums-Philosoph | |||||
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