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| Thema | Helden des Alltags - oder Werben für das Ehrenamt, das ausblutet | 69 Beträge | |||
| Rubrik | Freiw. Feuerwehr | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 622403 | |||
| Datum | 24.04.2010 10:58 | 26598 x gelesen | |||
| Hallo, interessanter Kommentar (auf der 2. Seite der durchaus überregional gelesenen PNP): PNP: Helden des Alltags "Einmal im Jahr haben die Ehrenamtlichen ihren Tag. Am Tag des Ehrenamts stehen die wahren Helden des Alltags dort, wo sie viel öfter hingehören, nämlich im Blickpunkt der Öffentlichkeit. Ansonsten betrachten wir es fast schon als Selbstverständlichkeit, dass die Übungsleiter, Vereinsvorstände, Feuerwehrmänner oder die im sozialen oder Umweltbereich freiwillig Engagierten funktionieren wie Schweizer Uhren und damit auch das Gemeinwesen - und das alles in aller Regel für ein Butterbrot. Dabei müssen sich diese „Vereinsmeier“ und „Gschaftlhuber“ mitunter auch noch mitleidig von jenen Zeitgenossen belächeln lassen, die nur dann aktiv werden, wenn es dabei Bares zu verdienen gibt." Und solche Beispiele werden immer mehr... "Dass vielerorts ohne Ehrenamtliche, den Kitt der Gesellschaft, so gut wie nichts läuft, wird am besten dort augenfällig, wo sich tatsächlich niemand mehr findet, freiwillig Ämter und Aufgaben wahrzunehmen. Der traditionsreiche TSV Regen zum Beispiel sucht seit Monaten einen Vorsitzenden und steht derzeit vor der epochalen Entscheidung, den Verein womöglich auflösen beziehungsweise in seine Sparten zergliedern zu müssen. Ein extremes, aber kein einzelnes Schicksal. Immer mehr Vereine auch in unserer Region haben zunehmend Mühe, geeignete Führungsleute zu finden. Dafür mag es viele Gründe geben. Immer knapper werdende Zeit in einer Flexibilität fordernden Arbeitswelt gehört dazu, ebenso der enorme Aufwand, den die Ämter verlangen, die fortschreitende Bürokratisierung und Flucht ins Private." ... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Söllichau / Sachsen-Anhalt | 622536 | |||
| Datum | 25.04.2010 19:37 | 21833 x gelesen | |||
| Hallo, interessant ist der Kommentar aber das Problem ist nicht neu. Die Ursachen dahinter sind so vielseitig, wie abgewandelte "Normlöschfahrzeuge" in Deutschland unterwegs sind. ;) Es wird auch zukünftig mehr der demographische Wandel durchschlagen, in vielen Regionen. Meiner Meinung nach, wird es in den nächsten Jahren noch weitaus schlimmer. Wenn ich erlebe das heute in einer Stadt mit ca. 4.500 EW, in der Woche zwischen 8-18 Uhr, nur zwei bis maximal drei Funktionen besetzt werden können, sagt das doch alles. MfG. Paul | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 622581 | |||
| Datum | 26.04.2010 09:02 | 21891 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul BäumerWenn ich erlebe das heute in einer Stadt mit ca. 4.500 EW, in der Woche zwischen 8-18 Uhr, nur zwei bis maximal drei Funktionen besetzt werden können, sagt das doch alles. als ich letztes WE in Niederbayern war, war auch unter der Hand (natürlich) die Rede von einigen nicht gar so kleinen Feuerwehren, die tagsüber erhebliche Probleme hätten, überhaupt einen Minimalstand an Leuten zu bekommen. In einem Fall kann als belegt angenommen werden, dass der Bericht aus einer Fw-Versammlung in der Onlineversion der regionalen Tageszeitung in der Printversion deutlich "entschärft" wurde. (Warum man sowas macht/verlangt? Keine Ahnung....) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Söllichau / Sachsen-Anhalt | 623184 | |||
| Datum | 30.04.2010 00:00 | 21319 x gelesen | |||
| Das mag unterschiedliche Gründe haben. Finde es immer wieder amüsant, Gemeinde- und Stadtwehrleiter mitten im Gespräch nach der aktuellen Stärke der Einsatzabteilung zu fragen. Einen Lügendetektortest möchte ich da nicht machen. ;o) Das reicht vom verlegenen Lächeln, bis hin zum Totalausfall. Die wirklichen Zahlen erfährt man da sicher nicht. Oder die Internetseiten: Es gibt nicht gerade wenige Wehren die keine oder ungenaue Zahlen nennen. Auf den Fotos sind stets "nur Teile" zu sehen. Die jährlichen Erfassungsbögen an die Aufsichtsbehörden möchte ich auch nicht nachprüfen müssen. Ich frage mich nur warum? Falscher Stolz? Angst, das die Titelansätze gekürzt oder eingefroren werden? Kann es nicht nachvollziehen. Und in der Situation als Leiter einer Fw. würde ich das nicht tun. | |||||
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| Autor | Klau8s K8., Mittweida / Sachsen | 623198 | |||
| Datum | 30.04.2010 08:30 | 20855 x gelesen | |||
| Glückwunsch, genialer Beitrag mit neuen Ideen. Geschrieben von Paul Bäumer Finde es immer wieder amüsant, Gemeinde- und Stadtwehrleiter mitten im Gespräch nach der aktuellen Stärke der Einsatzabteilung zu fragen. Einen Lügendetektortest möchte ich da nicht machen. ;o) amüsant... ist es ja nicht wirklich. Aber auf jedem Fall immer im Sinn der höchsten Sicherheit für die Bevölkerung! Vielleicht solltest Du zu Beginn des Testes nicht gleich solch eine weitgreifende Frage stellen. Es soll ja gerade in der genannten Personengruppe auch ganz harte Fälle geben. Da kann es passieren, dass sich frageunabhängig bereits beim Öffnen des Mundes die Zeiger des Meßinstrumentes irreparabel um die Zeigerachse wickeln. Aus dem Vorgesagten (Geschriebenen) geht doch schon ganz klar die Marschrichtung hervor. Alles supi, alles bestens, alles einzigartig , alles am größten- wir sind die Größten. Dank der vorbildlichen Arbeit der Wegsichtsbehörden läuft die Sache doch nun schon jahrzehntelang so. Keine unnötige Einmischung in die kommunale Selbstverwaltung- kein Handlungsbedarf. Geschrieben von Paul Bäumer Und in der Situation als Leiter einer Fw. würde ich das nicht tun.In dieser Funktion hilft das praxiserprobte Model der Qualifikation eines TF optimal zum Abbau von Gewissenskonflikten. Viele Grüsse Klaus | |||||
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| Autor | Flor8ian8 F.8, Dachau bei München / Bayern | 623200 | |||
| Datum | 30.04.2010 08:49 | 20806 x gelesen | |||
| Ich denke da müssen sich viele Freiwilligen Feuerwehren an der eigenen Nase fassen. Und ganz ehrlich, ein Kommandant zieht sich damit eins der unpopulärsten Themen an Land Bei vielen Freiwilligen Wehren wird die erste Hauptamtliche Wache als Schreckgespenst wahrgenommen. - die aktiven Feuerwehrler haben Angst, dass ihnen Einsätze weggenommen werden - die Stadt hat Angst das es was kostet - der Kommandant hat Angst, dass er mir einer hauptamtlichen Wache nicht mehr lang Chef im Haus ist - die Älteren haben Angst, dass alles noch professioneller wird und der Spaß auf der Strecke bleibt Ich kenne nur sehr wenige Wehren wo das Theme Einsatzstärke offen und ehrlich angesprochen wird. Wenns garnicht anders geht wird dann meißt (von außen oder dann doch der Politik, wenn sie kalte Füße kriegen) ein Brandschutzbedarfsplan gefordert. Dann stellt man sehr schmerzlich fest, dass die allseits angenommen Dreifachbesetzung (100 Feuerwehrangehörige auf der Liste, 30 kommen) wohl mit der Realität nicht mehr viel zu tun hat. Schöne Grüße Flo Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog. | |||||
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| Autor | Joch8en 8K., Neu-Ulm / Bayern | 623214 | |||
| Datum | 30.04.2010 09:56 | 20747 x gelesen | |||
| Hi Flo, 100% ACK, das Thema Hauptamtliche Wache ist für viele ein Schreckgespenst was es aber in Wirklichkeit keineswegs ist, bis auf die Tatsache das es die Stadt etwas kostet. Man sollte sich einfach die Vorteiler einer Hauptamtlichen Wache vor Augen führen! • Entlastung von Einsätzen, insbesondere kleinere THL Einsätze die bekanntlich die Masse ausmachen etc. • Professionellere Ausbildungen aufgrund der Routine und gehobenen Ausbildungsstand • Und Spass kann man mit diesen Jungs wirklich jede Menge haben, egal ob im Einsatz, Ausbildung oder Privat Es ist einfach so wie es in vielen Bereichen des Lebens ist, dort wo viele Menschen unterschiedlicher Charaktere aufeinandertreffen gibt es immer Konfliktpunkte, wann man dann noch Bereiche hat wo es zum einen eine Berufliche Ausrichtung und eine Ehrenamtliche gibt dann kommt leider der Faktor Neid in hohem Maße noch hinzu. Wenn man einmal verstanden, und vor allen Dingen akzeptiert hat das es Ihr Job und mein Hobby ist, dann gibt es diese psychologische Barriere nicht mehr und beide Seiten partizipieren voneinander. Schöne Grüße Jochen Mit besten Grüßen Jochen - Es handelt sich hier um meine Meinung, ist eigentlich klar. - | |||||
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| Autor | Flor8ian8 F.8, Dachau bei München / Bayern | 623215 | |||
| Datum | 30.04.2010 09:58 | 20608 x gelesen | |||
| Hi Jochen, schön von Dir zu hören. Du sprichst ja aus (positiver) Erfahrung :-). Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog. | |||||
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| Autor | Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW | 623222 | |||
| Datum | 30.04.2010 10:47 | 20663 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul BäumerIch frage mich nur warum? Falscher Stolz? Angst, das die Titelansätze gekürzt oder eingefroren werden? Schon mein Vorgänger hatte unseren Ortsverband nur teilweise Einsatzbereit gemeldet, wir haben alle Papierleichen entfernt. Angefangen die Mannschaft neu auf zu bauen und auf Ausbildung viel Wert gelegt. So langsam trägt das ganze Früche. Aber ich muss hinnehmen das mir das Geld gekürzt wird, da ich ja nicht mehr so viele aktive Helfer habe. Auch wenn Sie früher nur auf dem Papier standen . Ob ich diesen Weg noch einmal einschlagen werde, kann ich Dir nicht beantworten. Gunnar Kreidl | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 623226 | |||
| Datum | 30.04.2010 11:19 | 20665 x gelesen | |||
Geschrieben von Jochen KantaUnd Spass kann man mit diesen Jungs wirklich jede Menge haben, egal ob im Einsatz, Ausbildung oder Privat Klar, man kann... muß aber nicht (mehr zwangsläufig) Bei uns hat sich -nach meinem Empfinden- eine deutliche Trennung ergeben und die wird immer größer. Mit den Jahren erkennt man die "jungen" von der anderen Hofseite nur noch an der Kleidung. Wir arbeiten zwar problemlos nebeneinander aber von Kameradschaft zu sprechen fällt mir immer schwerer. Ich denke das der Lauf der Dinge nun mal so aussieht, zumindest sieht es in anderen Wehren auch nicht viel anders aus....aus Indianersicht. Finde ich das schlimm oder nachteilig? Nein, ich empfinde das jedoch als schade. Nur sollte sich niemand der Illusion hingeben das alles so ...familiär bleibt wie es in einer rein ehrenamtlichen FF ist. Berechtigte! Unterschiede in Ausbildung und Ausrüstung helfen auch nicht wirklich ein "Wir-Gefühl" aufkommen zu lassen, auf beiden Seiten. Nochmal; Der Weg in eine Hauptamtliche Wache ist keine Notlösung vielmehr ein Schritt in die richtige Richtung. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 623418 | |||
| Datum | 02.05.2010 01:12 | 20652 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul BäumerEinen Lügendetektortest möchte ich da nicht machen. ;o) Mahlzeit den braucht man auch nicht. Realistische Alarmübungen unter der Woche morgens um halb 10 schaffen ganz schnell klare Verhältnisse. Macht man dann eine solche Übung heißt es man wolle das Ehrenamt bloß stellen.. Geschrieben von Paul Bäumer Ich frage mich nur warum? Möchtest DU die Nichtausführbarkeit des Auftrages "Sicherstellung des abwehrenden Brandschutzes" nach oben melden müssen? Ich glaube das wollen die wenigsten weil man sich sonst eingestehen Muss das man in seiner Funktion versagt hat. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 623420 | |||
| Datum | 02.05.2010 01:19 | 20471 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian Beschden braucht man auch nicht. Realistische Alarmübungen unter der Woche morgens um halb 10 schaffen ganz schnell klare Verhältnisse. Macht man dann eine solche Übung heißt es man wolle das Ehrenamt bloß stellen.. Nee, man würde häufig sein eigen Lügengespenst demaskieren... Geschrieben von Florian Besch Möchtest DU die Nichtausführbarkeit des Auftrages "Sicherstellung des abwehrenden Brandschutzes" nach oben melden müssen? Ich glaube das wollen die wenigsten weil man sich sonst eingestehen Muss das man in seiner Funktion versagt hat. Viel schlichter. Man müßte eingestehen das man nicht die größte und tollste und... Feuerwehr im Umkreis ist und gleichzeitig zugeben, dass man die letzten JHV ganz andere Sachen erzählt hat... Es sei allerdings auch erwähnt das einige/viele WL-oder wie sie auch immer heißen-die Probleme klar und öffentlich benennen. Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 623421 | |||
| Datum | 02.05.2010 01:41 | 20373 x gelesen | |||
Geschrieben von Gunnar KreidlSchon mein Vorgänger hatte unseren Ortsverband nur teilweise Einsatzbereit gemeldet Problem ist nur das die Feuerwehr sich nicht gerade mal bedingt einsatzbereit melden kann. Auch wenn oft "Alarmgemeinschaften" gegründet werden so ist das nur ein Aspekt. Die Feuerwehren bräuchten die Chance eine "geregelte" Insolvenz durchführen zu können. Löst eine Wehr dieses Verfahren aus so wird es durch eine unabhängige Expertengruppe bestätigt und bekommt dann besondere Hilfen. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 623422 | |||
| Datum | 02.05.2010 01:47 | 20352 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschProblem ist nur das die Feuerwehr sich nicht gerade mal bedingt einsatzbereit melden kann. Im Ernst:Wieso nicht?. Geschrieben von Florian Besch Die Feuerwehren bräuchten die Chance eine "geregelte" Insolvenz durchführen zu können. Löst eine Wehr dieses Verfahren aus so wird es durch eine unabhängige Expertengruppe bestätigt und bekommt dann besondere Hilfen. Illusion, leider! Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 623423 | |||
| Datum | 02.05.2010 01:51 | 20339 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzIm Ernst:Wieso nicht?. Ich kann zwar auf der Organisationsebene "Leitstelle" die Wehr aus dem System nehmen / eingeschränkt alarmieren lassen. Ich habe aber keine festgeschriebenen Faktoren wann ich das der Politik melden kann. Und wenn ich dann sehe wie die Nichteinsatzbereitschaft ad absurdum geführt wird nur weil mal 4 Wochen kein Kommandant im Amt ist stellt sich mir die Frage: "Wer nimmt uns dann erst?" Geschrieben von Peter Lieffertz Illusion Vielleicht ein Fall hierfür? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 623424 | |||
| Datum | 02.05.2010 02:13 | 20350 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschIch kann zwar auf der Organisationsebene "Leitstelle" die Wehr aus dem System nehmen / eingeschränkt alarmieren lassen. Ich habe aber keine festgeschriebenen Faktoren wann ich das der Politik melden kann. Doch hast du, wenn du deine Fw. bei der Lst. zeitweilig oder ganz abmeldest, muus die Politik dabei sein. D.h. dein BM/OBM ist mit im Boot. Geschrieben von Florian Besch Vielleicht ein Fall hierfür? Jaaa?! Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Bern8d L8., Dietersheim / Bayern | 623425 | |||
| Datum | 02.05.2010 02:35 | 20295 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschMöchtest DU die Nichtausführbarkeit des Auftrages "Sicherstellung des abwehrenden Brandschutzes" nach oben melden müssen? Ich glaube das wollen die wenigsten weil man sich sonst eingestehen Muss das man in seiner Funktion versagt hat. Hui... die Meldung kenn ich doch... Wurde bei uns sogar gemeldet! Aber nach der letzten Stärkemeldung blieb dem Kommandanten nichts anders übrig. Geschrieben von Florian Besch den braucht man auch nicht. Realistische Alarmübungen unter der Woche morgens um halb 10 schaffen ganz schnell klare Verhältnisse. War bei uns keine Übung sondern ein Kleinbrand. Der Bürgermeister hat diesen selber gemeldet, und am Feuerwehrhaus gewartet. 5-7 Min können so verdammt lang werden! Wieviele gesammt da waren müsst ich jetzt Nachschauen, aber eindeutig zu wenig! Für Fragen um das Leidige Thema bei uns steh ich gerne zur Verfügung... Und an die Stillen Mitleser: dies ist meine eigene Meinung. Falls diese Fragen aufwirft kann auch gerne bei mir Persönlich Nachgefragt werden! Gerne Erklär ich euch die Einzellheiten/Hintergründe. Falls jemand einer anderen Meinung sein sollte, darf er sich gerne im Forum Anmelden, und diese Äußern! | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 623426 | |||
| Datum | 02.05.2010 08:31 | 20552 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoAnsonsten betrachten wir es fast schon als Selbstverständlichkeit, dass die Übungsleiter, Vereinsvorstände, Feuerwehrmänner oder die im sozialen oder Umweltbereich freiwillig Engagierten funktionieren wie Schweizer Uhren und damit auch das Gemeinwesen - und das alles in aller Regel für ein Butterbrot. Ordensverleihungen zum Tag des Ehrenamtes: Unter 1 Mio Feuerwehrleuten scheint keiner würdig zu sein... Ist dazu noch mehr zu sagen? mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 623432 | |||
| Datum | 02.05.2010 09:59 | 20373 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Josef Mäschle Ist dazu noch mehr zu sagen?nun, in diesem Jahr waren halt andere HiOrgs vertreten, aber das ändert leider nix an der Grundproblematik, dass viele Bürgerinnen und Bürger vieles als selbstverständlich sehen, von anderen Leistung erwarten und selbst nix tun. Andererseits werden viele lokale und zeitlich begrenzte Projekte tatkräftig unterstützt, auch eine neuere Entwicklung, die Bindung an die nähere Umgebung nimmt zu und die Bereitschaft zum längerfristigen Engagement nimmt ab. Leider sind aber viele dann gerne bei Protestinitiativen mit dabei, scheint ein neuer Trend zu werden, einfach mal dagegen zu sein, auch wenn die Sachargumente dünn sind (und ja, das betrifft auch die HiOrgs, Beispiele wurden im Forum ja schon diskutiert). Bin mal gespannt, wann "die Politik" mal aufwacht und das Ehrenamt wieder attraktiver werden lässt, da würden oft ein paar Kleinigkeiten reichen, fehlt halt der Wille (es funktioniert auch so...), so denn, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Andr8eas8 L.8, Sinzig / Rheinland Pfalz | 623624 | |||
| Datum | 02.05.2010 21:25 | 20206 x gelesen | |||
| Bin mal gespannt, wann "die Politik" mal aufwacht und das Ehrenamt wieder attraktiver werden lässt Was genau schwebt dir denn da vor. | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Söllichau / Sachsen-Anhalt | 623625 | |||
| Datum | 02.05.2010 21:31 | 20034 x gelesen | |||
| Mahlzeit. Bei den Märchen mit den realistischen Alarmübungen, fallen mir auch Weihnachtsmann und Osterhase ein. Wer behauptet das der abwehrende Brandschutz nicht ausführbar sei? Und was hat das mit "möchten" zu tun? Es gibt einen klaren gesetzlichen Auftrag. Da ist kein dispositives Recht, da ist nur gebundenes Verwaltungshandeln. Würde ich in einem solchen Amt nicht melden, würde ich meine Pflichten verletzen. Deshalb beantworte ich die Frage klar mit: Ja. Das ist keine schöne Sache. Aber wer behauptet schon das jedes Amt schön ist? ;-) Da gilt auch der alte Amtsspruch: Wer schreibt, der bleibt. MfG. Paul | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Söllichau / Sachsen-Anhalt | 623627 | |||
| Datum | 02.05.2010 21:37 | 20156 x gelesen | |||
| Hallo, ich würde den Satz umformulieren. In etwa so: Wann wachen "die Bürger" endlich auf und hören auf sich zu fragen, was "die Politik/der Staat" für sie tun kann? | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 623629 | |||
| Datum | 02.05.2010 21:43 | 20079 x gelesen | |||
| Hallo Zuerst einmal mag Zitieren nicht völlig falsch sein. Geschrieben von Paul Bäumer Bei den Märchen mit den realistischen Alarmübungen, fallen mir auch Weihnachtsmann und Osterhase ein. Soll es abeer geben... Geschrieben von Paul Bäumer Wer behauptet das der abwehrende Brandschutz nicht ausführbar sei? Nuja, eben genau die eine oder andere Alarmprobe... Möchten und wöölten doch alle K/WL etc.. Geschrieben von Paul Bäumer Es gibt einen klaren gesetzlichen Auftrag. Da ist kein dispositives Recht, da ist nur gebundenes Verwaltungshandeln. Und das erklärst du landauf-landab bitte jeden Häuptling. Geschrieben von Paul Bäumer Deshalb beantworte ich die Frage klar mit: Ja. Keiner, nur du bist ehrlich, und der Rest? Geschrieben von Paul Bäumer Da gilt auch der alte Amtsspruch: Wer schreibt, der bleibt. Hochachtung, halte bitte durch.... Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 623630 | |||
| Datum | 02.05.2010 21:43 | 20256 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Peter Lieffertz Viel schlichter. ... das steht bei uns seit 9 Jahren von Anfang an "offiziell" im B&E-Plan (B&E-Plan FF Stadt Pfungstadt -> Seite 14f). Und da sind wir in der Umgegend auch nicht die Einzigen ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 623632 | |||
| Datum | 02.05.2010 21:49 | 20250 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Realistische Alarmübungen unter der Woche morgens um halb 10 schaffen ganz schnell klare Verhältnisse. Macht man dann eine solche Übung heißt es man wolle das Ehrenamt bloß stellen.. ... warum sollte man das betreiben ? Bei jeder halbwegs größeren Feuerwehr ergibt sich aus der Auswertung der realen Einsätze (ggf. über mehrere Jahre) ein verlässlicherers Bild als das dieser "Momentaufnahme". Zumal diese Alarmübung nicht gerade auf Begeisterung bei den Firmen führen dürfte, die da Ihre Mitarbeiter freistellen sollen/müssen ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 623635 | |||
| Datum | 02.05.2010 21:53 | 20071 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... das steht bei uns seit 9 Jahren von Anfang an "offiziell" im B&E-Plan (B&E-Plan FF Stadt Pfungstadt -> Seite 14f). Und da sind wir in der Umgegend auch nicht die Einzigen ... Und genau das finde ich ehrlich und gut.... :-). Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Frankenberg / Sachsen | 623639 | |||
| Datum | 02.05.2010 22:03 | 20027 x gelesen | |||
| Aber nun langsam, Geschrieben von Gerhard Bayer ... warum sollte man das betreiben ? Bei jeder halbwegs größeren Feuerwehr ergibt sich aus der Auswertung der realen Einsätze (ggf. über mehrere Jahre) ein verlässlicherers Bild als das dieser "Momentaufnahme". Zumal diese Alarmübung nicht gerade auf Begeisterung bei den Firmen führen dürfte, die da Ihre Mitarbeiter freistellen sollen/müssen ... Diese Momentaufnahme ist doch nicht uninterresant. Soöö es doch schon marginale Unterschiede zu realen Zahlen gegeben haben... Und es sollte doch möglich sein, den Aufwand zu ersetzen...(Deine Idee begreife ich schon.) Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 623643 | |||
| Datum | 02.05.2010 22:11 | 20130 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayer... warum sollte man das betreiben ? Bei jeder halbwegs größeren Feuerwehr ergibt sich aus der Auswertung der realen Einsätze (ggf. über mehrere Jahre) ein verlässlicherers Bild als das dieser "Momentaufnahme". Das mag bei größeren Wehren zutreffen. Bei kleineren sieht es da jedoch schon ganz anders aus. Bei weniger als 10 Einsätzen p.a. in der Zeit von Mo-Fr 6-17 Uhr ist die Datenlage etwas knapp. MkG Marc
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| Autor | Andr8eas8 L.8, Sinzig / Rheinland Pfalz | 623644 | |||
| Datum | 02.05.2010 22:12 | 20171 x gelesen | |||
| Hallo, das Ehrenamt besteht ja nicht nur aus dem Thema Feuerwehr. Zum Ehrenamt gehören ja auch so Dinge wie Kirchenchorleiter (Glaube ich zumindest ^^ ), Arbeit in Sportvereinen und so weiter und so fort. Dort ist eine vielzahl an Bürgern auch sehr engagiert. Das Thema Feuerwehr bzw THW und auch der Rettungsdienst unterscheidet sich in einigen Punkten jedoch drastisch von den anderen Ehrenämtern. Nur mal einige Punkte: 1. Das Thema Zeit Bis auf geplante Übungen / Arbeitsdienste läst sich die Arbeit in einer Hilfsorganisation leider nicht genau planen. Grade noch beim Abendessen mit den liebsten und schwups in der nächsten Sekunde schon im dicksten Wohnungsbrand. Da lassen sicht die zeitlichen Aufwände in einem Fussballverein schon genauer planen. 2. Belastung für die Familie. Neben der zeitlichen Belastung für die Familie, muss man bedenken das die ganze Sache auch nicht ganz ungefährlich ist. Ich weiss nicht wie es bei anderen aussieht, aber meine Frau macht sich schon Ihre Gedanken wenn ich mitten in der Nacht aufstehe und durch den Melder eine aufgeregte Stimme das Stichwort Wohnungsbrand gibt. 3. Psychologische Belastung. Leider ist nicht alles was man so in einem Feuerwehrleben sieht schön. Es gibt auch sehr unschöne Momente die mit Sicherheit schon viele hier hatten. Wenn ich mir diese Punkte so anschaue, kann ich schon nachvollziehen warum die Feuerwehr nicht unbedingt unter den Top 10 Most Wanted steht. | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 623646 | |||
| Datum | 02.05.2010 22:19 | 20003 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marc Dickey Das mag bei größeren Wehren zutreffen. Bei kleineren sieht es da jedoch schon ganz anders aus. Bei weniger als 10 Einsätzen p.a. in der Zeit von Mo-Fr 6-17 Uhr ist die Datenlage etwas knapp. .... deshalb schrieb ich ja: "Bei jeder halbwegs größeren Feuerwehr ...". Bei unserer Stadtteilwehr war damals die Datenlage auch nicht viel besser - dann halt über zwei Jahre (er-)mitteln ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 623651 | |||
| Datum | 02.05.2010 22:35 | 20088 x gelesen | |||
Geschrieben von Josef MäschleOrdensverleihungen zum Tag des Ehrenamtes: Unter 1 Mio Feuerwehrleuten scheint keiner würdig zu sein...Wir verleihen unsere Orden lieber selber... Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 623654 | |||
| Datum | 02.05.2010 22:44 | 20046 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyBei kleineren sieht es da jedoch schon ganz anders aus. Bei weniger als 10 Einsätzen p.a. in der Zeit von Mo-Fr 6-17 Uhr ist die Datenlage etwas knapp.Die Datenlage gibt dann aber immer noch etwas mehr her, als eine einmalige Dienstagmorgenumzehnalarmübung. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 623656 | |||
| Datum | 02.05.2010 22:49 | 20173 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian KruppDie Datenlage gibt dann aber immer noch etwas mehr her, als eine einmalige Dienstagmorgenumzehnalarmübung. Ich kenne Wehren die bei < 5 Einsätzen p.a. es in den letzten Jahren geschafft haben nur Abends und am WE alarmiert zu werden. Und da kommt man um so etwas nicht herum wenn man nicht vorhat einen einzigen Einsatz vor X Jahren als Grundlage zu nehmen. Wichtig wäre dann natürlich nicht nur eine Übung dieser Art sondern jährlich 1-2 um überhaupt irgendeine halbwegs belastbare Datenbasis zu haben. MkG Marc
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 623659 | |||
| Datum | 02.05.2010 22:55 | 20062 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Marc Dickey Wichtig wäre dann natürlich nicht nur eine Übung dieser Art sondern jährlich 1-2 um überhaupt irgendeine halbwegs belastbare Datenbasis zu haben. und selbst die gibt erstmal nicht wirklich viel her. Im letzten Jahr und auch noch Anfang diesen Jahres sieht die Statistik aufgrund Kurzarbeit mit Sicherheit ganz anders aus als zu anderen Zeiten. und auch bei uns hast du tagsüber die volle Bandbreite. Gab schon Einsätze, da waren nur 3 Mann da, zum gleichen Zeitpunkt wann anders hast du dann 15 Mann... Was nimmst du jetzt als Grundlage!? Wenn man realistisch ist, dann sollte sich das eher an den 3 als an den 15 orientieren. Nur wer machts!? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 623661 | |||
| Datum | 02.05.2010 23:06 | 19962 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyWichtig wäre dann natürlich nicht nur eine Übung dieser Art sondern jährlich 1-2 um überhaupt irgendeine halbwegs belastbare Datenbasis zu haben.Das wäre gleichermaßen sinnvoll, wie (im heutigen System) utopisch. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 623663 | |||
| Datum | 02.05.2010 23:06 | 20172 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayerdas steht bei uns seit 9 Jahren von Anfang an "offiziell" im B&E-Plan Ich gehe davon aus das du dich auf den letzten Absatz beziehst. Welche konkretzen Maßnahmen hat man getroffen um diese Problematik zu entschärfen? Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 623664 | |||
| Datum | 02.05.2010 23:09 | 19928 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul Bäumer
Wir hatten in der letzten Zeit mindestens 2 Beispiele wo man es noch nichtmal im Ansatz geschafft hat Vereinmeierei und Verwaltungshandeln zu trennen. Was erwartest du dann? Sicherlich gibt es Wehren bei denen ist mehr oder weniger alles in Ordnung oder aber man steht zu den Entwicklungsfeldern aber ich bin der festen Meinung das es mehr als Einzelfälle sind in denen sich systematisch selbst die Augen zugeschmiert wird und man lieber vom Ruhm vergangener Jahre lebt als sich dem heute zu stellen. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 623665 | |||
| Datum | 02.05.2010 23:13 | 19976 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard BayerBei jeder halbwegs größeren Feuerwehr ergibt sich aus der Auswertung der realen Einsätze (ggf. über mehrere Jahre) ein verlässlicherers Bild als das dieser "Momentaufnahme" Sicherlich richtig, darüber hinaus kann man vielleicht das ein oder andere statistische schwarze Loch damit füllen. An Großbrände morgens um halb 10 kann ich mich die letzten 15 Jahre eher weniger erinnern. Geschrieben von Gerhard Bayer Zumal diese Alarmübung nicht gerade auf Begeisterung bei den Firmen führen dürfte, die da Ihre Mitarbeiter freistellen sollen/müssen ... Eine Alarmübung heißt nicht immer auch hinfahren und was machen. Entweder erfasse ich nur was wann kommt oder aber ich mache eine Telefonübung draus.. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., jetzt Dortmund / jetzt NRW | 623666 | |||
| Datum | 02.05.2010 23:14 | 20043 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyWichtig wäre dann natürlich nicht nur eine Übung dieser Art sondern jährlich 1-2 um überhaupt irgendeine halbwegs belastbare Datenbasis zu haben. Bei einer anderen, ehrenamtlichen Alarmeinheit wurde das mal wie folgt durchgeführt: Über ein halbes JAhr gab es wiederkehrende (1-2 mal pro Woche) "Probeanrufe" zu verschiedenen Zeiten mit einer Frage: "Wie schnell kannst du jetzt an der Unterkunft sein?" Daraus wurde eine Übersicht erstellt. Diese wurden auch für Einsatzübungen herangezogen. Diese fanden regelmäßig ebend nicht "Dienstag Morgens um 10" statt. Sondern tatsächlich am Wochenende. Allerdings mit der Personalstärke (Anzahl und Qualifikation) und den zeitverzögerungen (erstes Fahrzeug, zweites Fahrzeug usw.) die man nicht am WE, sondern unter der Woche tagsüber gehabt hätte, wenn der Alarm dann gewesen wäre. Allerdings ist dies scheinbar kein Ersatz für regelmäßige, unangekündige Alarmübungen zu den ungüsntigen Uhrzeiten. Zumindest wurde in diesem Forum oben beschriebenes vorgehen als "Selbstbetrug" bezeichnet. Also bleibt einem nicht's übrig, als über einen längeren Zeitraum viele unangekündige Alarmübungen durchzuführen. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 623672 | |||
| Datum | 03.05.2010 01:05 | 20252 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul Bohlennun, in diesem Jahr waren halt andere HiOrgs vertreten, Dann muss man sich die Frage stellen wo unsere Interessensvertretung war und warum die nicht dafür gesorgt hat das auf Grund der vielen - qualifizierten - Meldungen dem Bundespräsidenten keine andere Wahl blieb als mindestens einen FA zu behängen.. Geschrieben von Paul Bohlen
Davon ab.. "DAS Ehrenamt" ist mir erstmal relativ egal, solange man es schafft die Feuerwehr wieder interessant zu machen. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 623677 | |||
| Datum | 03.05.2010 07:55 | 20062 x gelesen | |||
| Hallo Florian, Geschrieben von Florian Besch "DAS Ehrenamt" ist mir erstmal relativ egal, solange man es schafft die Feuerwehr wieder interessant zu machen.maja, das eine schließt das andere nicht aus , oder? Ich bin auch in anderen Bereichen ehrenamtlich tätig (gibt ja nicht nur Feuerwehrs, auch wenn die schon relativ viel Zeit in Anspruch nimmt), auch da gibt es Verbesserungspotential (dazu schreib ich noch ein paar Zeilen), Geschrieben von Florian Besch Dann muss man sich die Frage stellen wo unsere Interessensvertretung war und warum die nicht dafür gesorgt hat das auf Grund der vielen - qualifizierten - Meldungen dem Bundespräsidenten keine andere Wahl blieb als mindestens einen FA zu behängen..auch mal ehrlich fragen: will jeder "richtig engagierte" FA diese Auszeichnung haben oder einfach "nur seine Arbeit richtig machen" ? Ehrungen sind immer wieder ein nettes Thema, warum haben denn viele Feuerwehren die Ehrungen und Beförderungen nicht mehr am Familienabend? so denn, schauen wir mal, was sich so entwickelt, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 623678 | |||
| Datum | 03.05.2010 08:10 | 19918 x gelesen | |||
| Moin Andreas, Geschrieben von Andreas Lückenbach Was genau schwebt dir denn da vor.also ganz allgemein fürs Ehrenamt betrachtet: - klare Regelungen bezüglich Haftung/ Versicherung im Ehrenamt - einfachere Handhabung von Übungsleiterpauschalen und Aufwandsentschädigungen (im "normalen" Rahmen natürlich) - Unterstützung durch Hauptamtliche (z.B. Ehrenamtsbörse, Schulungen, Vorträge, Mitwirkung [haben wir hier im Bereich Integration und Stadtteilmanagement, klappt wirklich gut], etc.) - einfachere Mittelvergabe (Zuschüsse beantragen und so) - Mittelvergabe auch für Ehrenamtliche (Bsp: es gibt Kommunen mit sog. Verfügungsfonds, d.h. aus den Fonds können relativ einfach Gelder für konkrete Maßnahmen abgerufen werden (mit klaren Regeln und Überprüfung, logisch, aber eher einfach zu beantragen)) - Anerkennung über "Bonbons" (Juleica, Rabatte für städtische Einrichtungen also Anreiz, wirkliche Berücksichtigung ehrenamtlicher Tätigkeit bei Bewerbungen etc.) ja, das waren so die großen Brocken, einige Bereiche sind nicht nur von Bundesland zu Bundesland verschieden, sondern auch von Kommune zu Kommune unterschiedlich geregelt. Natürlich müssen auch "die Bürgerinnen und Bürger" mal erkennen, dass so eine Vollkasko und Vollversorgungsmentalität ohne eigene Mitwirkung auf Dauer nicht haltbar ist, aber das ist wieder eine andere Geschichte, so denn, viele Grüße Paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 623688 | |||
| Datum | 03.05.2010 09:19 | 19804 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschIch kann zwar auf der Organisationsebene "Leitstelle" die Wehr aus dem System nehmen / eingeschränkt alarmieren lassen. Ich habe aber keine festgeschriebenen Faktoren wann ich das der Politik melden kann. Das abmelden der Funktion Brandschutz sollte dann auch an den BGM gehen, da er letztlich die Aufgabe als gesetzlichen Auftrag hat. Wenn Seine eigene Struktur das nicht leisten kann ist der zu informieren. Schließlich ist er der oberste Dienstherr. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 623692 | |||
| Datum | 03.05.2010 09:22 | 19961 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschEine Alarmübung heißt nicht immer auch hinfahren und was machen. Entweder erfasse ich nur was wann kommt oder aber ich mache eine Telefonübung draus.. Seltsam, wenn hier im RP die Bezirksregierung zur Überprüfung erscheint, kontrolliert die vor Ort: Eintreffzeiten, Besatzung incl. Qualifikationen...... Eine telefonische Abfrage wer wäre denn dabei halte ich allenfalls für eine planerische Hilfsmethode. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 623778 | |||
| Datum | 03.05.2010 17:04 | 19863 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffSeltsam, wenn hier im RP die Bezirksregierung zur Überprüfung erscheint,Wie werden die Qualifikationen geprüft? Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 623787 | |||
| Datum | 03.05.2010 17:42 | 19923 x gelesen | |||
| Vor Ort Abfrage Namens(liste) und Quali, anschließend Überprüfung der Personalunterlagen. mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 623855 | |||
| Datum | 03.05.2010 21:26 | 19729 x gelesen | |||
| Danke Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., jetzt Dortmund / jetzt NRW | 623895 | |||
| Datum | 03.05.2010 23:38 | 19915 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffEine telefonische Abfrage wer wäre denn dabei halte ich allenfalls für eine planerische Hilfsmethode. Aber eine, an der man IMO mit vertretbarem Aufwand nicht umher kommt, um im Einsatz (oder der Überprüfung durch den RP) gut da zu stehen. Bei der von mir im anderen Beitrag beschriebenen Einheit hatte diese "Abfrage-Serie" etwa auch direkte Konsequenzen auf Ausbildung (Fachlehrgänge, Führerschein, Führungslehrgang). | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 623912 | |||
| Datum | 04.05.2010 06:26 | 20081 x gelesen | |||
Geschrieben von Paul Bohlenmaja, das eine schließt das andere nicht aus , oder? Sicher nicht, nur sind ist die Anzahl derer die ehrenamtliche Aufgaben übernehmen könnten begrenzt. Und wenn ich als Fussballtrainer der D Jugend (2 mal die Woche von 17 - 19 Uhr Training, sonntags 3h Spiel) die selben Vorteile habe wie als FA (365 Tage im Jahr im Dienst) wird es relativ einfach was mich zu entscheiden. Also müssen wir dafür sorgen das das Ehrenamt Feuerwehr Alleinstellungsmerkmale bekommt die anderer Positionen nicht erlangen können. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 623914 | |||
| Datum | 04.05.2010 07:02 | 19727 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel SchmidtAber eine, an der man IMO mit vertretbarem Aufwand nicht umher kommt, um im Einsatz (oder der Überprüfung durch den RP) gut da zu stehen. Das kann man auch bei Übungen ect. erfragen. Geschrieben von Manuel Schmidt Bei der von mir im anderen Beitrag beschriebenen Einheit hatte diese "Abfrage-Serie" etwa auch direkte Konsequenzen auf Ausbildung (Fachlehrgänge, Führerschein, Führungslehrgang). Es soll Einheiten im KS geben, da werden die Personalakten so geführt, das die Führung weiß, wie es um das Personal steht.... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Paul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland | 623916 | |||
| Datum | 04.05.2010 07:39 | 19832 x gelesen | |||
| Moin Florian, Geschrieben von Florian Besch Sicher nicht, nur sind ist die Anzahl derer die ehrenamtliche Aufgaben übernehmen könnten begrenzt.da stimme ich Dir zu, aber nicht nur Feuerwehrs braucht Alleinstellungsmerkmale, auch andere ehrenamtliche Aufgaben sind wichtig . Schwierig ist die Diskussion halt über die "Wertigkeit", d.h. ist "Feuerwehr" mehr wert als ein freiwilliger Hospizdienst? Klar, Feuerwehr ist eine Pflichtaufgabe der Kommune, die ehrenamtlich erledigt wird, alles andere ist halt "nice to have" für die Kommune, bei den anderen HiOrgs sind eher die Länder/ Bund gefragt. Wenn man sich dann aber z.B. man anschaut, wie viele Stunden ein Fußballtrainer erledigt (der richtig engagiert ist und auch sonst im Verein anpackt) und wie viele Stunden manch ein "Aktiver" bringt, ist das auch wieder eine Sache [und mal ehrlich, wenn in einem kleinen Ort das Einsatzaufkommen der letzten 10 Jahre an einer Hand abzählbar ist, 10 Übungsdienste gemacht werden, ist das "richtige Feuerwehrarbeit", die ein Alleinstellungsmerkmal bekommen darf? - ich mache die Leistung nicht an der Zahl der Einsätze fest, sondern an der Einstellung zum Dienst, denn dem Feuerchen ist es reichlich egal, wem es gegenübersteht]. Ich denke nicht, dass es alleine irgendwelche Anreize ausmachen , ein Ehrenamt zu übernehmen (bzw. zwischen so unterschiedlichen wie Fußball und Feuerwehr zu wählen) , es kann aber das berühmte Zünglein an der Waage sein, dass den Ausschlag gibt (die Frage ist halt, in welche Richtung..). Unser soziales System lebt halt vom Ehrenamt, das reicht halt wirklich von HiOrgs bis hin zum kollektiven Müllsammeln, daher sollte es auch "globale Verbesserungen" geben, so denn, viele Grüße paul alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 623954 | |||
| Datum | 04.05.2010 13:11 | 19962 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Dann muss man sich die Frage stellen wo unsere Interessensvertretung war und warum die nicht dafür gesorgt hat das auf Grund der vielen - qualifizierten - Meldungen dem Bundespräsidenten keine andere Wahl blieb als mindestens einen FA zu behängen.. ... man muss natürlich auch sehen, dass es für den Feuerwehrbereich eine größere Menge spezieller staatlicher Ehrungen auf Landesebene gibt (z.B. Hessen: Brandschutzehrenzeichen in verschiedenen Abstufungen). Und durchaus verweisen die in die Prüfung einer Ehrung involvierten Behörden i.d.R. zunächst auf diese Ehrungen und werden die höherwertige erst dann ziehen wenn diese Ehrungsebene ausgeschöpft ist oder eine wirklich herausragende Leistung vorliegt. ... und: nein ich rede nicht von Ehrungen auf Verbandsebene ... Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 623971 | |||
| Datum | 04.05.2010 15:05 | 19749 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Gerhard Bayer: .. man muss natürlich auch sehen, dass es für den Feuerwehrbereich eine größere Menge spezieller staatlicher Ehrungen auf Landesebene gibt (z.B. Hessen: Brandschutzehrenzeichen in verschiedenen Abstufungen). Siehe dazu auch: Ausführungsbestimmungen zum Statut des Verdienstordens der Bundesrepublik Deutschland [...] VI. (Verhältnis des Verdienstordens zu den Rettungsmedaillen und Feuerwehr-Ehrenzeichen der Länder) 1. Für eine Rettungstat kann der Verdienstorden verliehen werden, sofern ihre Ehrung durch das zuständige Land nicht möglich ist. 2. Verdienste um das Feuerlöschwesen werden erst dann mit dem Verdienstorden ausgezeichnet, wenn ein Feuerwehrehrenzeichen verliehen ist. Quelle: Broschüre "Der Verdienstorden der Bundesrepublik Deutschland" Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 623983 | |||
| Datum | 04.05.2010 16:47 | 19859 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Paul Bohlen: Schwierig ist die Diskussion halt über die "Wertigkeit", d.h. ist "Feuerwehr" mehr wert als ein freiwilliger Hospizdienst? Sehe ich auch so. Habe zum Beispiel unlängst in einem Forum rund ums Thema Eisenbahn einen Thread über einen Museumsbahnverein *) gelesen, in dem irgendwann laut "hier wird wieder mal ehrenamtlichens Engagement mit Füßen getreten" postuliert wurde, worauf allerdings (sogar!?) aus den Reihen der Eisenbahninteressierten schnell der Einwand kam, daß ehrenamtliches Engagement in einem Museumsbahnverein doch nicht so (hoch) zu bewerten sei, wie z.B. in der Freiwilligen Feuerwehr (!), bzw. eine Diskussion aufkam, ob und wie das Engagement denn nun zu bewerten sei, hinsichtlich des "Nutzens" für das Gemeinwesen. Ist die Mitgliedschaft in der FF höher zu bewerten, als die Übungsleiterarbeit in einem Sportverein? Leistet ein Ortsbrandmeister (Wehrführer, LdF o.ä.), der viele Stunden mit der Verwaltung, der Organisation und natürlich auch, an verantwortlicher Stelle, mit der Erledigung von Einsätzen verbringt, mehr, als der Vorsitzende eine Museumsbahnvereins, der für den Betrieb und Erhalt eines hist. Schienenfahrzeugs oft für das Aufbringen und die Verwaltung immenser Geldmittel verantwortlich ist? Wie sieht es mit dem Verdienst um die Gemeinschaft zweier Damen aus, die als ehrenamtliche Stadführerin und / oder im Besuchsdienst eines Krankenhauses tätig sind? Und letztlich: Was ist mit dem Beruf der Krankenschwester im Gegensatz zu dem des Bankers? Festzstellen bleibt zuletzt vielleicht, daß im Rahmen der Veranstaltung zum Tage des Ehrenamtes, wenn ich mir die oben verlinkte Liste ansehe, weder ein Bundesverdienstkreuz für zwei Mal Fußballtraining die Woche, noch für zehn Übungsdienste im Jahr in einer FF verliehen wurde, sondern daß die Auszeichnung schon irgendwie / durchaus "begründbar" sind. Zusätzlich / zweite Feststellung: "Die Feuerwehr" ist an ihrer (weitgehenden) Nichtberücksichtigung beim Bundesverdienstkreuz nicht so ganz unschuldig, da sie sich "feuerwehrintern" schon so umfassend mit Orden und Ehrenzeichen beschäftigt, daß sie bzgl. des Bundesverdientkreuzes sogar ausdrücklich in der Ausführungsanordnung zur Verleihung erwähnt wird... Gruß Daniel *) Dem Verein wurde aufgrund andauerender, öffentlich (lokal und im Netz) recht lautstark publizierter, Querelen (auch juristisch / gerichtlich) mit der DB AG von dieser faktisch letztlich die Grundlage, u.a. eine überlassene (Groß-) Dampflokomotive und die Unterbringung (Lokschuppen, ehem. BW), entzogen. Nun ist der Jammer groß, der Untergang eines Teils des Abendlandes ausgerufen und nicht zuletzt die Mißachtung des Ehrenamts, siehe oben, festgestellt. Nicht uninteressante Paralellen zu mancher Diskussion hier... | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 624026 | |||
| Datum | 04.05.2010 20:57 | 19575 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandIst die Mitgliedschaft in der FF höher zu bewerten, als die Übungsleiterarbeit in einem Sportverein?Die (m.E. unmögliche) Differenzierung kann ja noch tiefer gehen, z.B. mit der Frage: Ist die Mitgliedschaft in der FF höher zu bewerten als die Mitgliedschaft eines anderen in der selben FF, oder in einer anderen FF? Will man nämlich irgendwelche "leistungsbezogenen" Anreize fürs Ehrenamt haben, und nicht einfach nur Hinz und Kunz zum Mitmachen anregen, wird diese Frage auch zwangsläufig irgendwann kommen. Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 B.8, Pfungstadt / Hessen | 624046 | |||
| Datum | 04.05.2010 22:18 | 19687 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Welche konkretzen Maßnahmen hat man getroffen um diese Problematik zu entschärfen? Personell: U.a. inzwischen 8 Personen des städt. Bauhofes für die Feuerwehr gewonnen, mehrere in der Stadt arbeitende Angehörige anderer Feuerwehren als Doppelmitgliedschaften gewonnen. Bringt effektiv ca. 4-5 Personen mehr am Tag ... Organisatorisch: Konesquent tagsüber bei Schadenslagen die mehr als eine Gruppe planerisch erfordern Alarmierung beider Standorte; bei Schadenslagen, die mehr als einen Zug erfordern Anforderung überörtlicher Hilfe bereits in der Erstalarmierung. Hier brachte auch die Zusamennfassung der drei Stadtteilfeuerwehren was, da nun tagsüber dort irgendwas zwischen Staffel und Gruppe zur Verfügung steht und nicht von drei Standorten je 0 - 3 Personen sternförmig "anreisen". Gruss Gerhard | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., jetzt Dortmund / jetzt NRW | 624054 | |||
| Datum | 04.05.2010 23:07 | 19796 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffDas kann man auch bei Übungen ect. erfragen. Alles klar... "Sag mal, Heinz: Wenn letzte Woche Dienstag um 09:15 nen Alarm gewesen wäre, wie schnell hättest du an der Unterkunft sein können?" Da ist die Frage: "Wie schnell könntest du _jetzt_ an der Unterkunft sein?" doch deutlich einfacher und sicherer zu Beantworten. Geschrieben von Michael Roleff Es soll Einheiten im KS geben, da werden die Personalakten so geführt, das die Führung weiß, wie es um das Personal steht.... Personalakten aus denen die Verfügbarkeit von PErsonal zu bestimmten Uhrzeiten hervor geht dürften die absolute Ausnahme sein. "Du, ich hab jetzt immer Dienstags Training. vermerk das bitte in meiner Personalakte", oder wie soll das laufen? Die personellen Veränderungen zielten darauf ab, zu jedem Zeitpunkt ausreichend Führungskräfte und Fachkräfte vor Ort zu haben. Man hatte durch diese Aktion halt erkannt, dass das nicht immer sicher der Fall war, und hat entsprechend gegen gesteuert. Das halte ich für ein löbliches Vorgehen. Aber mag durchaus sein, dass das hier in diesem Forum nicht so ist. nungut. | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 624056 | |||
| Datum | 04.05.2010 23:16 | 19808 x gelesen | |||
Geschrieben von Manuel SchmidtGeschrieben von Michael Roleff"Das kann man auch bei Übungen ect. erfragen." sicher wäre ich mir da auch nicht, Tagesbaustellen ect sind dem Angerufenen nicht unbedingt bekannt und dann.... Geschrieben von Manuel Schmidt Geschrieben von Michael Roleff"Es soll Einheiten im KS geben, da werden die Personalakten so geführt, das die Führung weiß, wie es um das Personal steht...." Es soll tatsächlich so etwas wie Kommunikation stattfinden mancher Orts. Und nein, da ist nicht jede Minute dokumentiert.... mit freundlichen Grüßen Michael Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) Denkt daran: "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht) | |||||
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| Autor | Manu8el 8S., jetzt Dortmund / jetzt NRW | 624057 | |||
| Datum | 04.05.2010 23:19 | 19623 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael RoleffEs soll tatsächlich so etwas wie Kommunikation stattfinden mancher Orts. Tja, was soll man denn machen, um eine "Datenlage" zu erheben nach Forumsmeinung? Sich einfach nur unterhalten und annehmen, dass das so und so ist gilt hier nicht. (und ist mir perösnlich auch zu unsicher). Die Leute anrufen und fragen ist Selbstbetrug (sagen die einen), oder zu ungenau (sagen andere) oder ist unnötig weil es in der Personalakte stehen muss. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP | 624314 | |||
| Datum | 06.05.2010 17:05 | 19653 x gelesen | |||
| Gerade in der regionalen Presse gelesen, dass in der Nachbarstadt ein Sportverein (19 Mannschaften, davon 17x Jugend, ca. 600 Mitglieder) eine hauptamtliche Stelle als Vereinsmanager geschaffen hat. Und wir diskutieren hierüber... Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 624362 | |||
| Datum | 07.05.2010 07:31 | 19642 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandIst die Mitgliedschaft in der FF höher zu bewerten, als die Übungsleiterarbeit in einem Sportverein? [...] Grundsätzlich ja. Nur stellt sich die Frage wie sag ich es meinem Kinde. Entweder schaffen wir ein 2 Klassen Ehrenamt, was schlicht unmöglich ist oder ich löse mich im Bezug auf Feuerwehrs komplett von dem Begriff und habe das Problem was ich dann habe. Hobby -> Nein Beruf -> Nein Bürgerdienst -> Vielleicht Geschrieben von Daniel Ruhland Die Feuerwehr" ist an ihrer (weitgehenden) Nichtberücksichtigung beim Bundesverdienstkreuz nicht so ganz unschuldig, da sie sich "feuerwehrintern" schon so umfassend mit Orden und Ehrenzeichen beschäftigt, daß sie bzgl. des Bundesverdientkreuzes sogar ausdrücklich in der Ausführungsanordnung zur Verleihung erwähnt wird... Problem nur das die Feuerwehrritterkreuze eher mit interner maximal lokaler Bekanntgabe verliehen werden. Wenn wir aber das "Ehrenamt Feuerwehr" stärker in den Fokus der Bevölkerung rücken wollen dann müssen wir auch medial präsenter werden. Grüße, BeschFl für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 624388 | |||
| Datum | 07.05.2010 11:27 | 19714 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard Bayeroder eine wirklich herausragende Leistung vorliegt. Wenn jemand über Jahre hinweg freiwillig sein Leben riskiert- seine Gesundheit belastet- seine Familie vernachlässigt- seine Familie psychisch belastet- seinen Arbeitsplatz in die Waagschale wirft - seine Freizeit opfert- um Leben zu retten, fremden zu helfen und die Gemeinschaft vor Schaden zu bewahren so ist das keine herausragende Leistung. Denn wenn dem so wäre würden wir alle hier (zumindest die meisten von uns) mit Blech-beschwerten Brust vorn über kippen was die Auszeichnung zwar der Realität nahe bringen würde ihre Wertigkeit jedoch vernichten würde Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 624397 | |||
| Datum | 07.05.2010 12:53 | 19892 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas MiddekeWenn jemand über Jahre hinweg freiwillig finde ich gut formuliert. Genau das ging mir die Tage auch durch den Kopf. Wenn schon Lametter für das Ehrenamt verteilt wird, dann sollte eigentlich auch jeder engagierter Feuerwehrmann bedacht werden. Ist nun mal etwas Anderes, als ein Fußballverein. Ist ja ganz schön, dass man nach 25 (!) Jahren mal einen Blechstern erhält, dies spiegelt jedoch in keinster Weise den Einsatz wieder, den man über Jahre erbracht hat. Auszeichnungen werden ja recht kontrovers diskutiert in diesem Forum. Ich halte sie allerdings für eine wichtige Möglichkeit, um engagierten Personen "dankeschön" zu sagen - "Wir sehen, was du für die Allgmeinheit leistest". Die derzeitigen Auszeichnungen, sind meist nur dann zu erhalten, wenn man in der Verbandsarbeit "Großartiges" leistet. Was ist aber mit den Ausbildern, die auf Kreisebene jahrelang tätig sind, was ist mit den Gruppen- und Zugführern, die wirklich eine Menge Arbeit haben oder Gerätewarte? Da leisten viele Leute wirklich eine Menge Arbeit und stehen tags und nachts für Alarme bereit. Setzen ihren Arbeitsplatz teilweise auf's Spiel oder verbauen sich ungewollt Karrierechancen. Wie Du schon schriebst, Gerhard, da wird einfach eine Menge geleistet - in meinen Augen allerdings ungesehen, unbeachtet, zu wenig gewürdigt. Wenn dann irgendwelche Bl..männer einen Orden angesteckt bekommen, dann stelle ich doch diese Vergabemethoden stark in Frage und steht in keiner Relation zu den verschiedenen Engagements in den Feuerwehren. Klar, darf es keine inflationäre Vergabe geben. Jedoch dann erst nach 25 Jahren mal einen Anstecker zu bekommen und das war's dann, finde ich absolut schwach. Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 M.8, Witten / NRW | 624408 | |||
| Datum | 07.05.2010 13:26 | 19756 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas MiddekeWenn jemand über Jahre hinweg freiwillig Entschuldigt mal bitte, das haben wir aber doch Alle vorher gewusst oder? Wer bei der freiwilligen Feuerwehr dafür einen Orden erwartet ist meiner Meinung nach falsch. Ich denke, wir machen das, weil es uns Spaß macht Menschen zu helfen, mit Technik umzugehen, immer wieder Neues zu lernen, im Team zu arbeiten und von mir aus auch weil es kickt (Nichtzutreffendes bitte streichen, Fehlendes ergänzen) und deswegen ist es nicht höher-, oder minderwertiger als ein anderes Ehrenamt. Gruß Florian Fussball ist wie Schach nur ohne Würfel - Jan Böhmermann - | |||||
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| Autor | Hein8er 8M., Uplengen / Nds | 624413 | |||
| Datum | 07.05.2010 14:15 | 19618 x gelesen | |||
| Moin! Ich halte es für unangemessen, ehrenamtliches Engagement irgendwie bewerten zu wollen. Ganz grundsätzlich (und das ist wirklich sehr grundsätzlich) spiegelt das Ehrenamt einen Teil unseres demokratischen Systems wieder. Jeder kann und soll sich frei zu Gruppen zusammenschließen können, um seine Interessen zu verteten. Dieser Grundsatz ist so wichtig, dass er durch das Grundgesetz besonders geschützt wird (Vereinigungsfreiheit). Nun mag man sich fragen, ob das so auch auf den Kannichenzüchterverein "Mucki e.V." auch zutrifft. - Ja, denn es geht um Interessen, die frei artikuliert werden können und sollen. Ob man diese nun "gut" findet, sei erstmal dahingestellt. - Das Einüben und Praktizieren freier Interessen ist sozusagen der gesellschaftliche Beifang jeden Engagements. Ob das jetzt im Sportverein, einem Kulturverein oder sonstwo stattfindet, spielt keine Rolle. Ohne Bürger ist kein Staat zu machen und das Engagement der Bürger ist der Kitt, der alles zusammenhält. Mal von dieser (zugegeben) sehr grundsätzlichen Position aus gesehen, liefern viele Vereine (die ohne Ertenamtler nicht funktionieren würden) unserer Gesellschaft viele, wichtige Dinge, die man auf den ersten Blick nicht sieht. - Sie bieten jungen Menschen (aber nicht nur diesen!) Perspektiven und Beschäftigung. Sie fördern das Miteinander (und dies nicht nur in Bezug auf Kanninchen oder so), somit also auch das Soziale in der Gesellschaft. Sie Vertreten die Interessen derjenigen, die sonst unter die Räder kommen würden (Kinder, Alte, Kranke, Behinderte ...). Sie fördern die Integration in die Gesellschaft (Menschen erkennen, dass sie angenommen werden und sich hier einbringen können). usw. usf. - Vereine/Interessengruppen sind mehr, als das Sachthema das sie behandeln, sie sind Laboratorien der Gemeinsamkeit und des Miteinander. Nun mag man einwänden, dass sich nur wenige aktiv beteiligen. - Die Quote liegt seit Jahren relativ stabil bei etwa 30 % der Bevölkerung. (Durch den demographischen Wandel nimmt die reale Zahl natürlich ab.) - Hier kann und muß man aber auch herausstellen, deass es 1. diese "Wenigen" sind, die der Treibstoff des Gemeinwesens sind und man 2. auch nicht von jedem erwarten kann und darf sich zu beteiligen (in einer offenen Gesellschaft muß auch das Recht bestehen, sich nicht zu beteiligen, sonst ist die Freiheit am Ende!). Nochmal zur Wertigkeit zurück. - Man mag sagen können, dass sich Feuerwehrleute, THW-Helfer oder Menschen in den Hilfsorganisationen besonders engagieren, weil sie eine "staatliche Aufgabe" wahrnehmen und so besonders zum Erhalt und der Ausgestaltung der Gesellschaft beitragen (Über den "tatsächlichen" Gehalt oder Umfang wurde hier ja auch schon häufiger diskutiert.). Sie arbeiten sozusagen am "Gefäß der Gesellschaft", in dem andere Gruppen agieren können. Es stellt sich aber die Frage, ob diese Unterscheidung sinnvoll ist oder ob sie so überhaupt zulässig ist. - "Hilfsorganisationen" können nicht unabhängig von ihrer Umwelt betrachtet werden. Genauso, wie die HiOrgs (als allg. Begriff gedacht) selbst Teil der Öffentlichkeit, der Gesellschaft und auch des politischen Systems sind, genauso wirken all diese Systeme auch auf die HiOrgs ein. - Es macht also auch sachlich keinen Sinn, sich selbst zum Nabel der Welt zu erklären, weil es nicht so ist! Man mag sich noch fragen, welche Position man im Spiel der Kräfte hat, ob man als bedeutsam von anderen angesehen wird oder nicht. Man kann aber für sich kein Alleinstellungsmerkmal reklamieren! Ob man das gut findet, ist eine ganz andere Frage. Soweit erstmal, auch wenn ich etwas ausgeschweift bin. Heiner | |||||
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| Autor | Fran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt | 624424 | |||
| Datum | 07.05.2010 16:13 | 19556 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian MeurerEntschuldigt mal bitte, das haben wir aber doch Alle vorher gewusst oder? Wer bei der freiwilligen Feuerwehr dafür einen Orden erwartet ist meiner Meinung nach falsch. Ich denke das haben die Ausgezeichneten auch schon vorher gewusst ;-) - letztenendes ist ja genau das das Prinzip des Ehrenamtes - dass man es macht obwohl man weiss, das man Opfer zu bringen hat. Das Engagement bei der Feuerwehr zeichnet sich allerdings durch eine sehr viel höhere Verantwortung gegenüber Dritten aus - diese hat ein Vereinsvorstand vom Fussballverein oder vom Verein der Briefmarkensammler oder Eisenbahnfreunde nunmal nicht. Allein schon deshalb ist das meiner Meinung nach gar nciht zu vergleichen. Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt. | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 624425 | |||
| Datum | 07.05.2010 16:15 | 19453 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian MeurerEntschuldigt mal bitte.....Wer bei der freiwilligen Feuerwehr dafür einen Orden erwartet ist meiner Meinung nach falsch. Hättest du meinen Text bis zum Ende kopiert wäre deine Entschuldigung überflüssig ;) Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Oliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen | 624427 | |||
| Datum | 07.05.2010 16:39 | 19473 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian MeurerEntschuldigt mal bitte, das haben wir aber doch Alle vorher gewusst oder? Wer bei der freiwilligen Feuerwehr dafür einen Orden erwartet ist meiner Meinung nach falsch. Na klar bin ich bei der Feuerwehr, weil es mir Spass macht. Ich erwarte da gar nichts. Wenn man allerdings schon Mittel schafft, um einen Dank auszudrücken, dann sollte dieser Dank auch einigermaßen angemessen verteilt werden. Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr. | |||||
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| Autor | Kevi8n M8., Kronshagen / Schleswig-Holstein | 624457 | |||
| Datum | 07.05.2010 23:24 | 19638 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Oliver Sanders, Meppen--- Die derzeitigen Auszeichnungen, sind meist nur dann zu erhalten, wenn man in der Verbandsarbeit "Großartiges" leistet. Was ist aber mit den Ausbildern, die auf Kreisebene jahrelang tätig sind, was ist mit den Gruppen- und Zugführern, die wirklich eine Menge Arbeit haben oder Gerätewarte? Hallo, wenn es bei euch so läuft, ist das wirklich schade. Soweit ich das bei uns im Kreis sagen kann, sind bei Verleihungen von Ehrenzeichen regelmäßig langjährig engagierte Kreisausbilder, Brandschutzerzieher usw. unter den Geehrten. Und auch wenn sich keiner für die Orden was kaufen kann, finde ich dies genau wie Du ebenfalls eine nette Geste. Gruß Kevin | |||||
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