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| Thema | Panik-/Stimmungsmache gegen Digitalfunk... - Unglaublich... | 19 Beträge | |||
| Rubrik | Kommunikationstechnik | ||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 622407 | |||
| Datum | 24.04.2010 11:25 | 14232 x gelesen | |||
| Hallo, gestern wurde auf einer Verbandsversammlung in einem niederbayerischen Landkreis unangekündigt ein Flugblatt verteilt, das erst allseits Erstaunen, dann Irritationen und Verärgerung hervor rief. Dank google ist die Quelle relativ leicht zu finden gewesen... Viel Spaß beim Lesen. Humor wird man dafür brauchen, weil wenns nicht zum Lachen wäre, müssten man den ganzen Tag heulen. Panikmache rund um Digitalfunk (insbesondere die Word-Downloads sind "interessant"...) Offensichtlich hat man grundsätzlich Angst vor allem was "strahlt" und versucht mit allen (un)möglichen Argumenten Sendemasten (egal wofür) zu verhindern. SO wird man garantiert nicht ernst genommen, wenns um die Belange von Fw, RD und KatS geht! (Ich vermute ausserdem ganz stark, dass die Verteiler/Ersteller alle selbst TV, Microwelle, DECT-Telefon, WLAN usw haben, problemlos mit dem Auto an Sendemasten vorbei gefahren sind - ohne es auch nur zu merken - und wenn sie bei der Fw sind, schon mal mit einem HFG gefunkt haben, oder sich beim Funken aus dem Auto auf dessen Dach usw. befunden haben - und alle sind noch am Leben...) Allerdings wird das Ding dank Internet leider recht weit verbreitet und findet sich z.B. direkt oder als Link (teils nur nach Anmeldung) hier: Grüne und Alternative in den Räten Bayerns http://www.united-mutations.org/?p=31674 (Hab ich das mit "Vereinigte Mutationen bzw. Mutanten" richtig übersetzt?) http://www.stoppt-tetra-bos.de/downloads/Stand%20der%20Dinge_02_2010.pdf http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2888666 Jedem Funkmast seine eigene Gegen-Lobby... usw. Allerdings macht das Ignorieren solcher Ängste es denjenigen leicht, diese zu schüren. Wenn es nicht gelingt, pragmatisch verständliche Information unters "Volk" zu bringen, kann das noch zum echten Problem werden.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Juli8an 8B., Siegen / NRW | 622411 | |||
| Datum | 24.04.2010 11:59 | 9540 x gelesen | |||
| Danke für die Links. In den letzten Wochen habe ich selten so gelacht auch wenn es nicht zum lachen ist. Das ganze Theater erinnert mich stark an die Diskussionen die teilweise auch hier geführt wurden, als es um die Beschaffung neuer Masten für die "örtlichen" Handynetze ging. Da gab es div. Intressengemeinschaften die gegen solchen Masten waren und nachdem die Teile standen doch alle froh waren das ihr neustes Handy nun guten Empfang hat. Gibt es in Ländern wo der digitale Funk schon länger besteht nicht irgendwelche Studien mit denen man deren Argumente niederschmettern könnte? ___________________________________________________ ***Die hier geäußerte Meinung spiegelt meine Meinung wieder und ist in keinster Weise die Meinung meiner Vorgesetzten. Ich präsentiere auch nicht meine Feuerwehr sondern nur mich selber. Ich bin eine private Person mit einem nie endenden Wissensdurst. Sollte sich wer gestört fühlen, meine Email ist geduldig*** An die Menschen die meinen sie müssten. Lest es euch durch und last es dabei, oder sucht euch ein anderes Hobby. Feuerwehr hat was mit Kameradschaft zutun und nicht mit rumpetzen | |||||
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| Autor | Joch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg | 622416 | |||
| Datum | 24.04.2010 12:24 | 9192 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinohttp://www.united-mutations.org/?p=31674 (Hab ich das mit "Vereinigte Mutationen Ja bzw. Mutanten" richtig übersetzt?) Das wären "mutants". Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
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| Autor | Joac8him8 G.8, Streitberg/Franken / Bayern | 622424 | |||
| Datum | 24.04.2010 13:17 | 9348 x gelesen | |||
| Das "Problem" ist ja leider nicht neu. Bei der Einführung der Eisenbahn hatten bestimmte Menschen Angst vor der "Geschwindigkeitskrankheit". Quelle (Schluss) Die Geschichte hat ihnen eines besseren belehrt. Bei der Inbetriebnahme des Teilchenbeschleunigers CERN hatte man Angst vor einem schwarzen Loch. Heute wissen wir es besser. In Bayern hatte man Angst vor Überhosen, weil da ja das Wärmefenster fehlt. Heute weiß man auch hier: Lieber verbrenn ich mir den Handrücken um die Temperatur zu spüren, als die E***.d Das Problem ist einfach, dass man solche Argumente schwer wiederlegen kann. Ich kann nicht mit Sicherheit sagen, dass Handys unschädlich sind. Es gibt noch keine richtige Langzeiterfahrung (30 Jahre + x). Diese Erfahrung fehlt uns bei Tetra auch. Aber ohne solche Untersuchungen werden sich solche Personengruppen nicht beruhigen lassen. (Die Bayern haben auch erst die Langzeiterfahrung aus anderen Ländern gebraucht um ihre Angst vor Überhosen zu verlieren.) Und das Internet gibt ihnen halt eine gute Platform, wobei ich da nichts dagegen habe. Ich bin ein Freund informeller Freiheit. Das Problem ist einfach, dass immer weniger Leute mit dieser Fülle von Informationen richtig umgehen können. Jede Innovation und Entwicklung birgt seine Gefahr. Meiner Meinung nach sollte man die Gefahren, die man messen und vermeiden kann auch im Vorfeld ausschließen. Den Rest muss die Zeit zeigen. Wir können nicht jede Entwicklung aufhalten, weil keiner weiß was in 30 Jahren daraus wird. Ich hätte keine Lust heute noch mit der Postkutsche nach Berlin zu fahren, weil man zu viel Angst vor der Geschwindigkeitskrankheit hatte und deswegen die Eisenbahn heute noch Testrunden zwischen Nürnberg und Fürth fährt. Ich hätte keine Lust heute noch mit dem nassen Sack über dem Feuer zu kommunizieren, weil man die Handys immernoch auf einem abgeschirmten Freifeld in der Wüste von Nevada testet. (Natürlich nur mit einem Nagetier-Schutzzaun außen rum und einem Vogelnetz oben drüber, wir müssen ja jegliche Gefahr für irgendwas ausschließen. Deswegen testet man das dann auch an einem Plastikdummy mit Antennen, von denen man ausgeht, dass sie die Gefahr irgendwie messen können.) Die Gefahr sehe ich eher in solchen Kampagnen, sie schüren viele Ängste. Wie viele Menschen werden heute schon neben Metallmasten krank, die nur Aussehen wie ein Handymast? Wie viele Menschen lassen sich Spezial-Tapeten, meterhohe Metallzäune, Handysticker usw verkaufen? Da verdienen viele Leute inzwischen sehr viel Geld damit. Wenn man heute etwas im Internet forscht und das alles ernst nimmt, dürft man ja gar nicht mehr vor die Türe. Ähnliches Beispiel: Ich möchte nicht wissen, wie viele Leute auf dieser Satireseite schon bestellen wollten. Ein weiteres Problem ist ja auch, dass man heute für jede Studie irgendeinen "Wissenschaftler" oder ein "Institut" findet, der/das einem sein Ergebnis bestätigt - natürlich gegen entsprechendes Entgelt! Wenn dann doch mal das Entgelt fehlen sollte findet man aber immer irgendjemanden, der Aufmerksamkeit braucht. Leider... Jeder will den Fortschritt - aber keiner will ihn vor der Tür. Manchmal regt mich diese Doppelmoral schon etwas auf. Die Leute möchten überall telefonieren, aber keine Strahlung. Die Leute möchten überall schnell hin, aber die Autobahn vor der eigenen Haustür ist die größte Frechheit. Die Leute möchten super Service, aber nichts dafür bezahlen. Die Leute wollen keinen Atomstrom. Aber einen Solarpark vor der Tür? Oder Windkraftanlagen? Niemals! (Sieht ja doof aus, blendet, ist laut...) Komischerweise ist allerdings ein Wasserkraftwerk meist kein Problem. Sieht man ja nicht. Obwohl die Wasserkraft z.B. in einem Fluß, die regenerative Energie ist, die am meisten ins Ökosystem eingreift. Aber ich zitiere hier gerne meinen Vater (Fischereirechtinhaber): Naturschutz hört meistens an der Wasseroberfläche auf. Und weil ich das Beispiel zur Doppelmoral gerne benutze: Keiner will Subventionen für die Bauern, aber wehe der Liter Milch kostet wieder 10 Cent mehr! So viel von mir dazu... P.S. Das ganze ist keine Verallgemeinerung, aber wird mir leider durch immer mehr Menschen bestätigt. Alles meine private und persönliche Meinung! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 622425 | |||
| Datum | 24.04.2010 13:26 | 9305 x gelesen | |||
Geschrieben von Joachim GebhardtDie Leute wollen keinen Atomstrom. Aber einen Solarpark vor der Tür? Oder Windkraftanlagen? Niemals! generell muss der Strom aus Steckdosen kommen, keinesfalls über Masten mit "Transportspannungen"... http://www.mediendenk.de/index.php?AID=0000022092 http://www.pnp.de/lokales/artikel_top.php?cid=29-27820088&Ressort=cs&Ausgabe=&RessLang=&BNR=0 ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Bern8d L8., Dietersheim / Bayern | 622439 | |||
| Datum | 24.04.2010 16:53 | 8718 x gelesen | |||
Geschrieben von Joachim GebhardtDie Gefahr sehe ich eher in solchen Kampagnen, sie schüren viele Ängste. Wie viele Menschen werden heute schon neben Metallmasten krank, die nur Aussehen wie ein Handymast? Bestes Beispiel in einem Ort in der Nähe von uns. Der Mobilfunkanbieter hat einen neuen UMTS-Mast aufstellen lassen. Und innerhalb von wenigen Wochen haben 80% der Leute (in einem Umkreis von ca 200-300m) permantente Kopfschmerzen bekommen! Als nach ca 1 Jahr rauskahm, dass der Mast zwar aufgestellt wurde, aber noch nie in Betrieb war hat sich das mit den Kopfschmerzen wieder recht schnell gelegt. Für Fragen um das Leidige Thema bei uns steh ich gerne zur Verfügung... Und an die Stillen Mitleser: dies ist meine eigene Meinung. Falls diese Fragen aufwirft kann auch gerne bei mir Persönlich Nachgefragt werden! Gerne Erklär ich euch die Einzellheiten/Hintergründe. Falls jemand einer anderen Meinung sein sollte, darf er sich gerne im Forum Anmelden, und diese Äußern! | |||||
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| Autor | Thom8as 8M., Menden/ Sauerland / NRW | 622442 | |||
| Datum | 24.04.2010 17:22 | 8814 x gelesen | |||
Geschrieben von Julian BraukmannGibt es in Ländern wo der digitale Funk schon länger besteht nicht irgendwelche Studien mit denen man deren Argumente niederschmettern könnte? Man kann einer Ideologie nicht mit Argumenten begegnen. Ich leiste mir den Luxus einer eigenen Meinung. frei n.Bmark | |||||
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| Autor | Jens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen | 622443 | |||
| Datum | 24.04.2010 17:28 | 8634 x gelesen | |||
| So sollte man es auch mit den Tetra-Masten machen. Aufstellen und erstmal ruhen lassen und gucken wer schon vor der Inbetriebnahme über Bescherden klagt. Grüße Jens | |||||
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| Autor | Fran8k M8., Witten / NRW | 622444 | |||
| Datum | 24.04.2010 17:37 | 8591 x gelesen | |||
| Das gabs schon 1984, als ich eine Funkantenne auf dem Balkon aufgebaut habe. Einige Tage später rief mich eine Nachbarin von gegenüber an und meinte, sie hätte Störungen im Fernsehen. Mein Argument, dass da noch gar kein Kabel dran ist, galt bei ihr nicht. GutWehr allen Kameraden Zerstöre nicht durch Wasser, was du vor Feuer schützen willst | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 622445 | |||
| Datum | 24.04.2010 17:53 | 8699 x gelesen | |||
| Hallo, ich hab da neulich auch diese Reportage auf N3 gesehen. Vordergründig geht es da um Handystrahlen und elektrosensible Menschen, allerdings wird auch das Thema Digitalfunk ausführlich behandelt. Dabei wird ein Hauptaugenmerk auf den Digitalfunk im Landkreis Osterholz und die Bürgerinitiative "www.stoppt-tetra-bos.de" gelegt. Ich war zugegebenermaßen ziemlich erstaunt, da das Thema in hiesigen Breitengraden (an der Basis) noch recht weit weg ist und auch in der Presse bisher fast gar nichts zu lesen war. Das scheint in meinem Nachbarlandkreis anders zu sein.... Vielleicht kann Kim Schmidt aus Hambergen was dazu sagen?! Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 622451 | |||
| Datum | 24.04.2010 19:08 | 8599 x gelesen | |||
Geschrieben von Joachim GebhardtBei der Inbetriebnahme des Teilchenbeschleunigers CERN hatte man Angst vor einem schwarzen Loch. Echt? Ich wußte gar nicht das der Teilchenbeschleuniger schon mit voller Leistung arbeitet. | |||||
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| Autor | Alex8and8er 8H., Neuburg / Bayern | 622454 | |||
| Datum | 24.04.2010 19:11 | 8479 x gelesen | |||
| Naja teilweise stimmen ja die Argumente, ob es aber ein Grund dafür ist, die Tetra Einführung abzublasen sei mal dahingestellt. | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 622457 | |||
| Datum | 24.04.2010 19:38 | 8567 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas MiddekeMan kann einer Ideologie nicht mit Argumenten begegnen. Da kann ich nur uneingeschränkt zustimmen... hatte ich erst diese Woche - auch in Sachen Digitalfunk! (Fachliche) Argumente waren das Letzte, was die Zuhörer (größtenteils Mitglieder einer Bürgerinitiative) hören wollten; Hauptsache war, der "böse, böse Mast" wird nicht gebaut. Dass aber direkt im Wohngebiet zwei Mobilfunk-Sendeanlagen stehen, war erstmal sch***egal. Auch die Aussage des von der Statdt beauftragten Planers (war eigentlich für ein Mobilfunk-Positivkonzept beauftragt) - raus mit den vorhandenen Sendeanlagen aus dem Wohngebiet, Konzentration auf einem neu zu errichtenden Masten - blieb total ungehört. Und das, obwohl bekannt ist, dass der nächste Mobilfunkanbieter dort auch einen neuen (zusätzlichen) Standort sucht. Der würde den neuen Masten mitnutzen... aber eben nur den, und keinen Masten an einem alternativen - weit abgelegenen - Standort. Also wird es in diesem Wohngebiet wohl bald eine weitere Mobilfunk-Sendeanlage geben :-( Da kann ich dann nur sagen: jedem das seine! | |||||
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| Autor | Mark8us 8R., Höhenrain / Bayern | 622459 | |||
| Datum | 24.04.2010 19:47 | 8522 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoViel Spaß beim Lesen. Danke, den hatte ich... obwohl Geschrieben von Ulrich Cimolino Humor wird man dafür brauchen, weil wenns nicht zum Lachen wäre, müssten man den ganzen Tag heulen. mein Humor vergeht mir in Sachen Digitalfunk schön langsam. Aber bezüglich des Flugblatts kann ich noch einen draufsetzen: Wie wäre es mit einer Bürgerinitiative, deren Sprecher Polizeidirektor im Innenministerium ist (und dem Vernehmen nach dort für Polizeitaktik verantwortlich ist)? Und dadurch natürlich 1. sehr gut informiert ist (auch bezüglich des kritischen Standorts)... 2. Gott und die Welt kennt - und dies natürlich auch so weit es geht ausnutzt... Ist KEIN verspäteter Aprilscherz :-((( | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Gersthofen / Bayern | 622487 | |||
| Datum | 25.04.2010 02:34 | 8530 x gelesen | |||
| Hallo zusammen! Eines meiner Lieblingsthemen. Ich habe einige Jahre in der Standortakquisition für alle vier deutschen Netzbetreiber gearbeitet und mache das auch jetzt noch, allerdings eher nebenher. Was ich da so alles erlebt habe (erleben darf bzw. muß ;-)) läßt sich teilweise schwer in Worte fassen. Da die Sendeanlagen für den Digitalfunk denen der Mobilfunkanlagen ähneln, sehe ich definitiv ein sehr großes Problem in der Realisierung der notwendigen Standorte auf uns zukommen. Zumindest würde ich jegliche Bemühungen um "Planziele" in der Realisierungsphase seeehr relativ sehen. Das Hauptproblem ist nämlich genau das: Geschrieben von ---Ulrich Cimolino--- Offensichtlich hat man grundsätzlich Angst vor allem was "strahlt" und versucht mit allen (un)möglichen Argumenten Sendemasten (egal wofür) zu verhindern. Da man von der angeblichen "Strahlung" nichts sieht, hört oder spürt, ist automatisch Raum für persönliche Empfindungen (physischer Art) und man wird dadurch leicht manipulierbar (psychologischer Art). Aus einer gewissen "Stammtischmentalität" heraus ergeben sich nämlich lukrative Geschäftsfelder. Manch einer nutzt hier die natürliche Voreingenommenheit der Menschheit neuem gegenüber, um sich als selbsternannter Experte lokal zu positionieren und/oder durch die Lande zu tingeln und gegen reichlich Kasse Vorträge zu halten, die jeglichen physikalischen Gegebenheiten widersprechen. Genau diese Menschen haben u. A. genau das Problem... Geschrieben von ---Ulrich Cimolino--- Ich vermute ausserdem ganz stark, dass die Verteiler/Ersteller alle selbst TV, Microwelle, DECT-Telefon, WLAN usw haben, problemlos mit dem Auto an Sendemasten vorbei gefahren sind - ohne es auch nur zu merken ...auf das sie in Diskussionen niemals eingehen werden. Mir persönlich erscheinen solche Menschen immer dann als unglaubwürdig, wenn sie vor bzw. nach solchen "Podiumsdiskussionen" sich zuhause per Handy melden. Alles schon mehrfach erlebt. Diese Gegebenheiten sind in meinen Augen das Ergebnis einer komplett verfehlten Informationspolitik der Netzbetreiber selbst. Zusammenfassend: Geschrieben von ---Ulrich Cimolino--- Allerdings macht das Ignorieren solcher Ängste es denjenigen leicht, diese zu schüren. Wenn es nicht gelingt, pragmatisch verständliche Information unters "Volk" zu bringen, kann das noch zum echten Problem werden.... Da bis jetzt auch von den Betreibern der neuen Digitalfunknetze bis jetzt kaum oder keinerlei Informationen herausgegeben worden sind, kann das nicht zum ernsten Problem werden, sondern ist schon eins... ... ist natürlich nur meine persönliche Meinung! Grüße Markus | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Gersthofen / Bayern | 622489 | |||
| Datum | 25.04.2010 03:24 | 8488 x gelesen | |||
Geschrieben von ---Markus Reichart--- Und das, obwohl bekannt ist, dass der nächste Mobilfunkanbieter dort auch einen neuen (zusätzlichen) Standort sucht. Der würde den neuen Masten mitnutzen... aber eben nur den, und keinen Masten an einem alternativen - weit abgelegenen - Standort. Also wird es in diesem Wohngebiet wohl bald eine weitere Mobilfunk-Sendeanlage geben :-( Hier handelt es sich um eine korrekte Vorgehensweise: Ist bereits ein Standort vorhanden gilt primär die Nutzung auch für andere Betreiber als Vorrangig - sofern dieser Standort ins funkplanerische Konzept des zusätzlichen Netzbetreibers passt und bautechnisch statisch und mit den Funkplanern der vorhandenen Netzbetreiber positiv abgestimmt werden kann. Dies fusst übrigens offiziell auf der Vereinbarung zwischen den Netzbetreibern und den Vertretern der kommunalen Spitzenvereinbarung. Ein "weit abgelegener" Standort ist psychologisch zwar ganz nett, faktisch aber absolut widersinnig: Je weiter die Basisstation vom Nutzer entfernt steht, umso größer ist die notwendige Sendeleistung beider Komponenten, bei der Basisstation UND bei den Endgeräten!! ... ist natürlich nur meine persönliche Meinung! Grüße Markus | |||||
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| Autor | Linu8s D8., Thierstein / Bayern | 622575 | |||
| Datum | 26.04.2010 00:22 | 8510 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander HorcherIch wußte gar nicht das der Teilchenbeschleuniger schon mit voller Leistung arbeitet.Tut er --> BTT: Sehr interessant finde ich, dass Funkstrahlen offenbar als Entnadelungsmittel für Bäume dienen. Das eröffnet ganz neue Möglichkeiten in der taktischen Kriegsführung. Dass man mit TETRA auch die Bewegungen der Menschen kontrollieren kann (gleiche Frequenz wie in Muskeln und im Gehirn) dürfte Terrororganisationen weltweit interessieren. *Polemik/Ironie aus* Weiter im Text: Während der Weihnachtsferien wurde der Sender abgeschaltet, und alle Symptome verschwanden. Während der Weihnachtsferien waren auch keine Schulkinder da, die sich hätten beschweren können. Abgesehen davon, dass ich an der glaubhaftigkeit dieser Geschichten zweifele, ist der Text voller logischer Fehler und vor der Rechtschreibung graust mir. MfG Linus | |||||
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| Autor | Henn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein | 623834 | |||
| Datum | 03.05.2010 20:29 | 7885 x gelesen | |||
| Hier haben die Gegner vielleicht gewonnen ? Land prüft Versetzung des Mastes in Heimerzheim Mein Feuerwehr-Blog für den echten Norden !! ;-) Rund um die Feuerwehr in Flensburg, Umgebung und Schleswig-Holstein. blog.spritzenhaus.info | |||||
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| Autor | Klau8s R8., Ballrechten-Dottingen / Baden-Württemberg | 831924 | |||
| Datum | 21.07.2017 12:15 | 1522 x gelesen | |||
| Hier haben sie wohl auch was gegen Funkmasten... | |||||
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