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ThemaRüstwagen Kran/Strom245 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
Infos:
  • www.ff-waldaschaff.de
  • SRFA-Kran/Strom
  •  
    AutorChri8sti8an 8H., Waldaschaff / Bayern620477
    Datum14.04.2010 20:38170745 x gelesen
    SRFA-Kran/Strom

    Mit einstimmigen Beschluss vom 12. April 2010 hat der Kreisausschuss des Landkreises Aschaffenburg die Ersatzbeschaffung für ein Sonderrüstfahrzeug-Kran/Strom in die Wege geleitet. In Zusammenarbeit mit der Gemeinde Waldaschaff wird dieses Sonderfahrzeug zur Zeit europaweit ausgeschrieben.

    Das neue Fahrzeug wird den vorhandenen Rüstwagen (RW 3) und zukünftig den GW-Licht ersetzen. Am 29. April 2010 wird nach Ende der Ausschreibungsfrist die Angebotseröffnung stattfinden, sodass rechtzeitig zur Interschutz 2010 in Leipzig der Generalunternehmer für die Beschaffung ausgewählt ist.

    Nachfolgend ein erster Entwurf zum neuen Fahrzeug:

    Technische Daten:

    Fahrgestell:
    - 6x6 Allrad, Automatisches Getriebe, 26 t Gesamtmasse, Leistung 400kW

    Aufbau:
    - Aufbau mit Stromerzeuger 80 kVA, Lichtmast 2x 2.000 W Halogen, 2x 2.000 W Natriumdampf
    - manschinelle Zugeinrichtung einstrangig 80 kN vorne, 160 kN hinten
    - Feuerwehrkrananlage mit Hubkraft von 10 kN bei 18m Ausladung
    - Umfangreiche feuerwehrtechnische Beladung: Trenn- und Schneidgeräte, Hebekissen, Ölwehrausstattung, Leitungstrommeln zur Ersatzstromversorgung, Elektroverteiler, umfangreiche Beleuchtungsgeräte wie Beleuchtungstraverse für Kran, 2x Powermoon etc. und zusätzlicher Sonderbeladung wie hydraulischer Hebesatz mit 1.000 kN Hubkraft, etc.



    ____________________________________________________________________________________________________________________

    Technische Zeichnung unter: www.ff-waldaschaff.de


    Findet ihr die Anschaffung eines solchen Fahrzeuges sinnvoll?

    Bitte um Kommentare!


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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP620491
    Datum14.04.2010 21:26159923 x gelesen
    Geschrieben von Christian Hoos6x6 Allrad, Automatisches Getriebe, 26 t Gesamtmasse, Leistung 400kW
    Immerhin passt er zum Erstangreifer...

    Wieso wird der GW-Licht ersetzt, so alt ist er noch gar nicht?


    Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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    AutorHenn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein620498
    Datum14.04.2010 21:34159685 x gelesen
    Tach !
    26t ist aber auch schon fast Schwertransport...

    Wo wollt ihr denn mit dem Monster noch hinfahren im Gelände (Allrad) ?? Die Wiese will ich sehen XD
    Ihr habt aber auch einen Hang zu "Groß gleich besser" oder ?
    Hätte das nicht ein RW getan und vielleicht ein Abrollbehälter Licht vom Kreis ?
    Oder ein paar Rollcontainer auf dem GW-N den ihr habt ?.
    Was soll das Ding denn kosten ?

    Gruß Henning


    Mein Feuerwehr-Blog für den echten Norden !! ;-)
    Rund um die Feuerwehr in Flensburg, Umgebung und Schleswig-Holstein.
    blog.spritzenhaus.info

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    AutorJan 8S., Wallenhorst / 620507
    Datum14.04.2010 21:51159317 x gelesen
    Nein.


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    AutorArth8ur 8S., Mödling / Lower Austria620515
    Datum14.04.2010 22:06158526 x gelesen
    haben wir seit 2007 in gleicher Grössenordnung aber mit anderem Einsatzschwerpunkt im Dienst
    Fahrzeugvorstellung

    wir finden es sinnvoll, viele hier sind sicher anderer Meinung ( und wir fahren damit nicht ins Gelände,wir haben schon Strassen)


    Gruss Arthur

    www.ff-wr-neudorf.at

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP620516
    Datum14.04.2010 22:09158404 x gelesen
    Geschrieben von Arthur Scherzund wir fahren damit nicht ins Gelände,wir haben schon StrassenSelten so gelacht.
    Wenns also an der bloßen Existenz von Straßen abhängt, können wir ja alles geländegängige oder -fähige abschaffen.


    Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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    AutorMich8ael8 G.8, Sangerhausen / Sachsen-Anhalt620517
    Datum14.04.2010 22:10158054 x gelesen
    Zwischenfrage
    das Hlf was ihr habt, stammt das von der BF Halle?


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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen620519
    Datum14.04.2010 22:16157826 x gelesen
    Wäre es eine Software, würde man es Bloatware nennen.


    Grüße
    Jens

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    AutorFran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt620520
    Datum14.04.2010 22:17158053 x gelesen
    Ich halte es für etwas - naja - übertrieben ...

    Was wird denn da versucht alles in ein Fahrzeug zu vereinen ?
    RW2 + GW Dekon P + GW Licht + FW Kran + Komponente MANV ?
    Auf eurem RW3 und GW-Licht ist ja auch schon so einiges "überzähliges" dabei und deren Equip soll ja sicher auf dem Neuen auch Platz finden...

    Ich bin sicher nihct annähernd so ein Fachmann für Fahrzeuge wie andere hier im Forum, aber selbst ich zweifle da sehr stark am Sinn bei einer solchen Beschaffung.


    Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt.

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    AutorSven8 G.8, Dresden (Langebrück) / Sachsen620522
    Datum14.04.2010 22:31157845 x gelesen
    Meine Meinung zu solchen Fahrzeugen ist, dass man das Hauptaugenmerk immer auf den Kosten / Nutzen - Faktor legen sollte. Billig ist ein solches Sonderfahrzeug in Deutschland sicherlich nicht. Ich weiß nicht ob es überhaupt eine Norm für solch ein Fahrzeug und somit einen Förderzuschuss vom Land gibt? In Österreich kenne ich mich auch nicht aus, aber dort könnte es als SRF-Kran laufen. Wieso wird nicht einfach eine Ersatzbeschaffung für den jetzigen RW 3 gekauft? Der GW-Licht erscheint mir noch nicht so alt und erneuerungspflichtig.


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    AutorArth8ur 8S., Mödling / Lower Austria620523
    Datum14.04.2010 22:38158081 x gelesen
    Geschrieben von Sebastian KruppSelten so gelacht.
    schön das man dich so leicht erheitern kann

    Geschrieben von Sebastian KruppWenns also an der bloßen Existenz von Straßen abhängt, können wir ja alles geländegängige oder -fähige abschaffen.

    warum wird hier eigentlich alles ins extreme Katastrophenirgendwas gezogen.
    bei unserem Einsatzgebiet wüsste ich in den letzten 25Jahren keinen Einsatz wo eine Geländefähigkeit notwendig
    gewesen wäre.

    das das andere auch notwendig ist bestreite ich ja nicht, aber eben nicht bei unserer FF


    Gruss Arthur

    www.ff-wr-neudorf.at

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    AutorStep8han8 J.8, Marburg / Hessen620526
    Datum14.04.2010 22:46157892 x gelesen
    Hallo,

    der 01.04. ist schon ein wenig vorbei und die Sache klingt insgesamt eher nach der Rubrik 'Jux + Tollerei'.

    Die Frage nach der Sinnhaftigkeit erübrigt sich wohl, wenn man überlegt, dass selbst viele Straßen mit solch einem Fahrzeug nicht befahrbar sind. Gelände - naja... In wie weit hier positive Erfahrungen mit dem HLF 30/40 gemacht wurden, kann ich mir einfach nicht vorstellen. Falls man jedoch einen Rammbock für die Einsätze auf der BAB benötigt, da gibt es wohl günstigere Alternativen, wobei man danach auch noch Geld für ein vernünftiges Feuerwehrfahrzeug haben dürfte... Aber in Sachen große Autos mit wenig Effekt wurde ja an anderer Stelle schon mehr als ausreichend diskutiert.

    In diesem Sinne einen angenehmen Abend,

    Stephan


    www.FFMR.de

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    AutorThom8as 8S., Bensheim-Gronau / Hessen620527
    Datum14.04.2010 22:46157697 x gelesen
    Das in Waldaschaff?

    Ja, das stammt aus Halle.


    Das ist meine persönliche Meinung, und nicht die einer Feuerwehr. Wer Teile meines Beitrages ausserhalb dieses Forum nutzen möchte, muss per Mail anfragen.

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    AutorFlor8ian8 P.8, Breitscheid / Rheinland-Pfalz620529
    Datum14.04.2010 23:10157599 x gelesen
    Ich versuche mir grade den Einsatz vorzustellen wo ich eine elektrische Leistung von 80kva benötige. Wofür eine solch immense Menge an Stromkapazität auf einem "Rüstwagen" ? Hat das einen Hintergrund, der alte GW-Licht hatte grade mal ein Viertel der Leistung.


    Das ist meine persönliche Meinung, nicht die meiner Feuerwehr

    Gruß Florian

    www.ff-breitscheid.de

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    AutorMark8us 8R., Höhenrain / Bayern620531
    Datum14.04.2010 23:14157666 x gelesen
    Geschrieben von Sven Gebhardt
    Ich weiß nicht ob es überhaupt eine Norm für solch ein Fahrzeug und somit einen Förderzuschuss vom Land gibt?
    In Bayern nein... wenn alles normal läuft.


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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620538
    Datum15.04.2010 08:38157560 x gelesen
    Das neue Fahrzeug ersetzt zwei Fahrzeug mit festeingebautem Stromerzeuger deshalb die Leistung. Es ist bekannt das sich das Fahrzeug ausserhalb der Norm befindet. Dennoch haben wir aufgrund unserer Einsatzzahlen und der Art der Einsätz, zusammen mit dem Kreis beschlossen solch ein Fahrzeug zu beschaffen. Für einen Dreiachser haben wir uns aufgrund der guten Erfahrung mit dem HLF 30/40 entschieden.


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    AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern620539
    Datum15.04.2010 08:41157376 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Stephan Jakobider 01.04. ist schon ein wenig vorbei und die Sache klingt insgesamt eher nach der Rubrik 'Jux + Tollerei'.
    dito, ich vermute einen Scherz (Troll?).


    Gruß
    Christof

    http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html
    http://hvo-vilseck.de/index1.html
    http://www.kvamberg-sulzbach.brk.de/bereitschaft-sulzbach-rosenberg/rettungsdienst-1

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    AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern620541
    Datum15.04.2010 08:43157553 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Simon MerzFür einen Dreiachser haben wir uns aufgrund der guten Erfahrung mit dem HLF 30/40 entschieden.
    waren Größe und Gewicht bei diesem Fahrzeug als Erstangreifer wirklich bis jetzt nie ein Problem? Mir ist da unser HLF 20/16 oftmals schon etwas zu groß / schwer.


    Gruß
    Christof

    http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html
    http://hvo-vilseck.de/index1.html
    http://www.kvamberg-sulzbach.brk.de/bereitschaft-sulzbach-rosenberg/rettungsdienst-1

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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620542
    Datum15.04.2010 08:47157428 x gelesen
    Nein muss ehrlich sagen noch nie. Da wo wir hinwollten sind wir hingekommen. Die Motoleistung ist ebenfalls top.


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    AutorOlf 8R., Hilbersdorf / Sachsen620543
    Datum15.04.2010 09:00157388 x gelesen
    Geschrieben von Simon MerzDa wo wir hinwollten sind wir hingekommen. Die Motoleistung ist ebenfalls top.

    Dann habt ihr keine Alt,- oder enge Innenstadtbereiche, da ist nämlich oft schon mit dem HLF schluss.
    Motorleistung nützt Dir dann auch nicht wirklich viel.


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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620544
    Datum15.04.2010 09:04157274 x gelesen
    des ist richtig aber wenn man sich ´mit unserem fahrzeug konzept ausseinander setzt....stellt man fest das wir für den ortsbereich auch ein hlf 10/6 vor halten und des kommt dann dahin


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    AutorThom8as 8G., Roth / Bayern620547
    Datum15.04.2010 09:14157065 x gelesen
    Nix für ungut - aber angesichts einer solchen Beschaffung frage ich mich, warum sich Leute an anderer Stelle hier im Forum darüber wundern oder auch aufregen, warum in den Gemeinden und bei den Bürgern immer mehr über die Kosten für die Feuerwehr diskutiert wird! Ob hier Aufwand und Nutzen in einem vertetbaren Verhältnis stehen, wage ich zu bezweifeln....


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    AutorDani8el 8O., Kehl / Baden-Württemberg620549
    Datum15.04.2010 09:17157510 x gelesen
    Wettrüsten die zweite??? ;-)

    Die Notwendigkeit eines solchen Fahrzeuges möchte ich aus der Ferne nicht beurteilen...

    Interessant wäre für mich allerdings vielmehr, wie ihr die Thematik Unterhalt, Folgekosten, Wartung usw. bei der Beschaffung beurteilt habt?

    Die Einsatzzahlen liegen sicherlich über dem Durchschnitt? Wie ist die Ausbildung mit diesem und des restlichen Fahrzeug über die Dauer angedacht?

    Gruß


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW620550
    Datum15.04.2010 09:19157153 x gelesen
    Hallo Daniel,

    ergänze bitte Deine Userdaten, die Angabe des vollständigen Namen ist hier Pflicht.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael


    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorPete8r K8., Hamburg/Zürich / Hamburg620551
    Datum15.04.2010 09:21157104 x gelesen
    Guten Daniel,

    bitte vervollständige deinen Namen, wie du es bei der Anmeldung hier akzeptiert hast:


    # Anmeldung (Registrierung):

    - nur mit gültiger eMail-Adresse
    - mit vollständigem Namen und Angabe des Wohnortes
    - keine Grafiken in der Fusszeile
    - keine Werbung in der Fusszeile


    MKG

    Peter


    Alles meine eigene Meinung....wie immer...

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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620552
    Datum15.04.2010 09:21157407 x gelesen
    Also zum einen wird das Fahrzeug finanziert.....desweiter sind evtl. Folgekosten (Wartung usw.) mitkalkuliert.

    Es muss eigentlich nur Ausbildung mit dem Fahrzeug selbst gemacht werden...die Geräte werden großtenteils von den beiden Fahrzeugen verwendet


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    AutorKim 8S., Hambergen / Niedersachsen620555
    Datum15.04.2010 09:54158442 x gelesen
    Ich find das Ding jetzt schon blöd, mir fehlt da einfach noch die 4. Achse und die FPN mit nem 3000Liter Wassertank und nem 50m formstabilen Schnellangriff mit nem Hohlstrahlrohr dran.


    Gruß Kim

    "Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt

    Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherrschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun.
    Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de

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    AutorOlf 8R., Hilbersdorf / Sachsen620556
    Datum15.04.2010 09:58158040 x gelesen
    Geschrieben von Kim SchmidtIch find das Ding jetzt schon blöd, mir fehlt da einfach noch die 4. Achse und die FPN mit nem 3000Liter Wassertank und nem 50m formstabilen Schnellangriff mit nem Hohlstrahlrohr dran.

    nichts gegen Sarkasmus, aber wo er zum Selbstzweck wird ist er nicht mehr zum lachen.
    Wenn Dirs zu blöd ist lass einfach die Kommentare.

    Warum muss hier eigentlich stets nach 3/4 Antworten alles inslächerliche gezogen werden?


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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620557
    Datum15.04.2010 09:59158096 x gelesen
    DES IST KEIN LÖSCHFAHRZEUG !!!


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    AutorMark8us 8P., Heukewalde / Thüringen620558
    Datum15.04.2010 10:03157118 x gelesen
    Mir fällt im Moment nur eins zu diesem

    "Super - Duper - Wuwi - Wunder -Wuzzi -Auto - Irgentwas" ein:



    Ich höre ein leises weinen aus D-Dorf .... nicht wahr Ulli ?!?!





    Ich muss sehr in mich halten wenn ich dieses Irgendetwas sehe, was alles andere ist als ein FW-Fzg.
    Nicht alles ist ein Feuerwehrauto, nur weil es mit Blaulicht und Sondersignal-Anlage ausgestattet ist.
    Wenn ich in Baumarkt will, dann fahr ich dort selber hin, und ruf nicht die Feuerwehr ........ ohne Worte.


    Alles meine persönliche Meinung, nicht die meiner FFW !!
    Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

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    AutorPete8r K8., Hamburg/Zürich / Hamburg620559
    Datum15.04.2010 10:04158128 x gelesen
    Hallo Simon,

    also zuerst einmal würde ich es begrüssen, wenn du dich an die allgemeinen Höflichkeitsfloskeln halten würdest.

    Desweiteren ist Grosschrift in Foren in der Regel als Schreien auszulegen, ebenso der Gebrauch von Ausrufezeichen (mehr als 1)

    Da sich hier keiner anschreien lassen muss, bitte ich dich deshalb freundlichst, dich hier etwas ruhiger zu verhalten.

    MKG

    Peter


    Alles meine eigene Meinung....wie immer...

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP620561
    Datum15.04.2010 10:12157400 x gelesen
    1) Geschrieben von Simon MerzAlso zum einen wird das Fahrzeug finanziertWas bedeutet in dem Zusammenhang "finanziert" (und spielt das bei der Kosten-Nutzen-Betrachtung überhaupt eine Rolle)?

    2) Geschrieben von Simon Merzdie Geräte werden großtenteils von den beiden Fahrzeugen verwendetNochmal die Frage: Wieso wird der relativ GW-Licht ersatzbeschafft?

    3) Wieso schreibt Christian Hoos obenMit einstimmigen Beschluss vom 12. April 2010 hat der Kreisausschuss des Landkreises Aschaffenburg die Ersatzbeschaffung für ein Sonderrüstfahrzeug-Kran/Strom in die Wege geleitet. In Zusammenarbeit mit der Gemeinde Waldaschaff wird dieses Sonderfahrzeug zur Zeit europaweit ausgeschrieben.Der Kreis hat doch lediglich einen 20%igen Zuschuss zur Gemeindebeschaffung beschlossen?

    4) Wieso ist Christian Hoos nicht mehr angemeldet?


    Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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    AutorMich8ael8 T.8, Butzbach / Hessen620564
    Datum15.04.2010 10:43157977 x gelesen
    Geschrieben von Peter KofflerHallo Simon,

    also zuerst einmal würde ich es begrüssen, wenn du dich an die allgemeinen Höflichkeitsfloskeln halten würdest.

    Desweiteren ist Grosschrift in Foren in der Regel als Schreien auszulegen, ebenso der Gebrauch von Ausrufezeichen (mehr als 1)

    Da sich hier keiner anschreien lassen muss, bitte ich dich deshalb freundlichst, dich hier etwas ruhiger zu verhalten.

    MKG

    Peter


    Simon bemüht sich Antworten zu dem Fahrzeug zu geben und wird laut wenn einer das Fahrzeug ins lächerliche zieht.

    Ich kann Ihn verstehen.


    Gruß Michael

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    AutorPete8r K8., Hamburg/Zürich / Hamburg620565
    Datum15.04.2010 10:44157722 x gelesen
    Tach

    Geschrieben von Michael TiedemannSimon bemüht sich Antworten zu dem Fahrzeug zu geben und wird laut wenn einer das Fahrzeug ins lächerliche zieht.

    Ich kann Ihn verstehen.


    Das eine schliesst aber das andere nicht aus. Niemand will sich anschreien lassen und auch wenn das die wenigstens sehen wollen, soll es hier doch eine gewisse Diskussionskultur geben.

    Oder lässt Du dich im realen Leben in einer Diskussion anschreien?

    PEter


    Alles meine eigene Meinung....wie immer...

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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620566
    Datum15.04.2010 10:46157134 x gelesen
    natürlcih spielt das eine Rolle ob eine Gemeinde das Fahrzeug kauft oder finanziert (z. B. über Mercedes Benz Charterway)

    Der GW-Licht wird nicht ersatzbeschafft, er wird ersetzt da er seinen ürsprünglichen Einsatzwert verloren hat


    ja dies ist Richtig aber der Landkreis unterstützt nicht jeden Fahrzeugkauf


    das weiß ich nicht


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW620567
    Datum15.04.2010 10:47157123 x gelesen
    Geschrieben von Michael TiedemannSimon bemüht sich Antworten zu dem Fahrzeug zu geben

    Wobei es kaum begründbar ist, aber

    Geschrieben von Michael Tiedemannwird laut wenn einer das Fahrzeug ins lächerliche zieht.

    das sollte auch ohne gehen.

    Geschrieben von Michael TiedemannIch kann Ihn verstehen.

    Ich kann die Reaktion nachvollziehen, gutheißen aber nicht.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael


    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620568
    Datum15.04.2010 10:48157630 x gelesen
    Geb dir ja recht

    Aber in einer Diskussion wird auch nichts ins lächerliche gezogen


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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg620569
    Datum15.04.2010 10:49157022 x gelesen
    Hallo!

    Geschrieben von Markus PiewakIch höre ein leises weinen aus D-Dorf .... nicht wahr Ulli ?!?!
    Ist das nicht schon ein Schreien vor Schmerzen?

    Also ich kann dem Ding nix ab gewinnen?
    Was will man mit so nem Schlachtschiff?
    Könnte es sein, dass in Waldaschaff irgendwer gewisse Größenprobleme kompensiren muss? Anders kann ich mir diesen Fuhrpark nicht erklären bei ner FF!

    Das Prinzip des separaten GW-Licht find ich persönlich gar nicht schlecht, da man damit ne Einsatzstelle ausleuchten kann und nicht ein unter Umständen wichtiges Fahrzeug wie den RW dafür binden muss. Ich halte das für deutlich flexibler. Da würde ich drum kämpfen ihn zu erhalten. Was ist, wenn mal überörtlich Licht gebraucht wird? Dann ist der Wunderwutzi-RW draußen und steht für das, wozu ein RW da sein sollte nicht mehr zur Verfügung!
    Da würd ich den RW3 lieber durch nen normalen RW (nach aktueller Normung) ersetzten und das was an Material nicht mehr mitgeführt wird auf Rollcontainer auf den GW-N packen.

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW620570
    Datum15.04.2010 10:50157243 x gelesen
    Geschrieben von Simon MerzDer GW-Licht wird nicht ersatzbeschafft, er wird ersetzt da er seinen ürsprünglichen Einsatzwert verloren hat

    ?
    Also benötigt ihr gar keinen Strom/Licht in dem Umfang ?
    Oder wodurch hat der seinen Wert verloren ?

    Geschrieben von Simon Merznatürlcih spielt das eine Rolle ob eine Gemeinde das Fahrzeug kauft oder finanziert

    Mir ist bisher keiner begegnet, der etwas für dritte finanziert, ohne selber daran verdienen zu wollen,
    Ergo ist da dann auch teurer, da zu den Fahrzeugkosten noch der Gewinn des Finanziers als Kosten für den Nutzer entstehen.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael


    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorPete8r K8., Hamburg/Zürich / Hamburg620572
    Datum15.04.2010 10:52157314 x gelesen
    Tach

    Geschrieben von Simon MerzAber in einer Diskussion wird auch nichts ins lächerliche gezogen

    Kann ich nicht nachvollziehen, selbstverständlich wird in Diskussionen auch mal die Lächerlichkeitskarte gezogen.

    Einen Tipp habe ich noch für dich

    Benutze bei den Antworten die "Zitat"-funktion des Forums. Dies vereinfacht das Lesen und verstehen der Postings doch ganz erheblich.

    Du markierst einfach per Maus den Satz/abschnitt und klickst dann auf "Zitat".
    Nach dem kannst du dann ohne Probleme deine Antwort/Aussage schreiben.


    Gruß PEter


    Alles meine eigene Meinung....wie immer...

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW620573
    Datum15.04.2010 10:54157018 x gelesen
    Geschrieben von Patrick WeegenDas Prinzip des separaten GW-Licht find ich persönlich gar nicht schlecht, da man damit ne Einsatzstelle ausleuchten kann und nicht ein unter Umständen wichtiges Fahrzeug wie den RW dafür binden muss.

    Richtig, verbunden mit der Option ggfs. eine Einspeisung für besondere Objekte vornehmen zu können.

    Geschrieben von Patrick WeegenIch halte das für deutlich flexibler. Da würde ich drum kämpfen ihn zu erhalten.

    Wobei ich mir da auch die Lösung als Anhänger vorstellen könnte, da ich sowohl Einsatzhäufigkeit als auch Kosten als Argument.

    Geschrieben von Patrick WeegenWas ist, wenn mal überörtlich Licht gebraucht wird? Dann ist der Wunderwutzi-RW draußen und steht für das, wozu ein RW da sein sollte nicht mehr zur Verfügung!
    Da würd ich den RW3 lieber durch nen normalen RW (nach aktueller Normung) ersetzten


    Wobei ich mich da schon Frage, was dann tatsächlich vor Ort noch mehr gebraucht wird.

    Geschrieben von Patrick Weegendas was an Material nicht mehr mitgeführt wird auf Rollcontainer auf den GW-N packen.

    Sofern da ein Bedarf für besteht.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael


    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620574
    Datum15.04.2010 10:55157093 x gelesen
    nein in unserem Landkreis ist inzwischen jede ff mit einem Lichtmast aus gestattet....daher ist der einsatzwert verloren gegange


    dies ist richtig aber ich bin mit meine fuhrpark wesentlich flexibel....so kann ich nach ende des vertrags mir ein neues fahrzeug holen oder das jetzige behalten...man kann sich einfacher auf neu situationen einstellen


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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620577
    Datum15.04.2010 10:57156928 x gelesen
    Die Einspeisung kann ich mit dem neue Rw durch führen

    der GW-licht war zum ausleuchten letztes Jahr 1 mal im Einsatz

    Der Ortsbereich ist durch die beiden HLFs gut abgesichert


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW620578
    Datum15.04.2010 10:59157089 x gelesen
    Geschrieben von Simon Merznein in unserem Landkreis ist inzwischen jede ff mit einem Lichtmast aus gestattet....daher ist der einsatzwert verloren gegange

    Also ich kenne hier in der Region schon seit Jahrzehnten kein LF ohne Beleuchtungssatz,
    das dauert zwar einen Moment länger, aber im Dunkeln hab ich deshalb hier noch keine ES gesehen.
    Im Gegenteil ist eine portable Lösung für sinnvolles ausleuchten oft besser geeignet.
    Und LiMa gibt es auch neben den RW ja noch an dem ein oder anderen Fahrzeug.
    Warum soll der neue RW dann mit soviel KVa ausgestattet werden ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael


    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW620579
    Datum15.04.2010 11:01156833 x gelesen
    Geschrieben von Simon MerzDer Ortsbereich ist durch die beiden HLFs gut abgesichert

    Wozu benötigt ihr dann diesen RW und keinen Norm-RW ?

    Geschrieben von Simon Merzder GW-licht war zum ausleuchten letztes Jahr 1 mal im Einsatz

    => Anhänger


    mit freundlichen Grüßen

    Michael


    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620580
    Datum15.04.2010 11:02156920 x gelesen
    richtig

    wir mussten in letzter zeit öfter Altenheime usw. einspeisen und mit dem GW-Licht haben wir die Grenze immer erreicht


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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620581
    Datum15.04.2010 11:04156720 x gelesen
    Hauptsächlich wegen der BAB A3

    es sind zwei weiter im landkreis vorhanden ein dritter mach keinen sinn und wie gesagt der neue RW beinhaltet dies auch


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    AutorRalf8 H.8, Seebach / Baden-Würrtemberg620582
    Datum15.04.2010 11:04156929 x gelesen
    Hallo zusammen!

    Ich habe mal eure Fahrzeuge angeschaut, ihr habt einen recht jungen Fuhrpark wenn man mal von dem RW3 absieht. Dieser wird ja jetzt ersetzt.
    Ich wundere mich allerdings, dass ein 14 Jahre altes Fahrzeug (GW-L) neu beschafft werden soll. Hier würden mich die Gründe allerdings stark interessieren.
    Ein drei Achser, in der Feuerwehr, halte ich persönlich für: zu groß, zu schwer und zu teuer. Wenn das Haupteinsatzgebiet die BAB ist, wieso nehmt ihr dann nicht ein 6x4 Fahrgestell? Hierzu wären mehr Infos wünschenswert! Manch eine örtlicher Energieversorger hat selten ein generator mit 80kva, oder müsst ihr ein Krankenhaus damit Versorgen können (*amkopfkratz*)?

    Allerdings kann man einen 6x6 im Gelände bewegen, wenn man im Gelände fahren KANN. Hierzu einfach mal einen Baustellenkipper-Fahrer befragen oder einer der bei der Y-Tour den MAN gefahren ist.

    In meinen Augen bewegt ihr euch mit dem Fahrzeug sehr nahe an der Eierlegendenwollmilchsau, fehlt nur noch eine FPN und ein großer Wassertank.

    Mkg
    Ralf Haas, Seebach (Baden)


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW620583
    Datum15.04.2010 11:07157023 x gelesen
    Geschrieben von Simon Merzwir mussten in letzter zeit öfter Altenheime usw. einspeisen

    Wieso ?
    Wieso dann keine NEA als Anhänger ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael


    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620584
    Datum15.04.2010 11:07156827 x gelesen
    Das GW-Licht wird nicht neu beschafft es hat seinen Einsatzwert verloren....

    des 6x6 fahrgestell wurde aufgrund der überörtlichen Kontigente des Landes Bayern gewählt


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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620585
    Datum15.04.2010 11:08156903 x gelesen
    Weil auf der BAB eine Stromerzeuger mit power brauchen


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW620586
    Datum15.04.2010 11:09156825 x gelesen
    Geschrieben von Simon MerzHauptsächlich wegen der BAB A3

    Was genau fehlt auf einem regulären konformen RW ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael


    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW620587
    Datum15.04.2010 11:10157019 x gelesen
    Geschrieben von Simon MerzWeil auf der BAB eine Stromerzeuger mit power brauchen

    Was willst du den auf der BAB so alles betreiben, das mit dem RW-Norm nicht möglich sein soll ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael


    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620589
    Datum15.04.2010 11:11156939 x gelesen
    der Kran,
    Stromerzeuger,
    und ein effektiver lichtmast


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    AutorMich8ael8 S.8, Giessen / Hessen620591
    Datum15.04.2010 11:11156906 x gelesen
    Was für Einsätze fahrt Ihr auf Autobahnen bei denen Ihr nur annähernd 80kVA benötigt?

    Netzersatzbetrieb für Großbaustellen?


    Grüße Michael


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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620592
    Datum15.04.2010 11:12156995 x gelesen
    Heizung und licht Schnelleinsatzzelt,
    Plasmascheidgerät
    Spreizer und Schere
    evtl Licht
    laden VSA
    usw.


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    AutorSimo8n M8., Waldaschaff / Bayern620593
    Datum15.04.2010 11:14156789 x gelesen
    des übliche

    div. Unfälle
    Chemieeinsatz
    Amtshilfe POL
    ÖLwehreinsatz


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW620594
    Datum15.04.2010 11:17156875 x gelesen
    Geschrieben von Simon MerzHeizung und licht Schnelleinsatzzelt,

    Heizt ihr Elektr. ? sonst < 1.kw

    Geschrieben von Simon MerzPlasmascheidgerät

    10 / 20 KVA

    Geschrieben von Simon MerzSpreizer und Schere

    ca 2 kW

    Geschrieben von Simon Merzevtl Licht

    Statt Halogen moderne Technik einsetzen....

    Geschrieben von Simon Merzladen VSA

    <<< 1 kW

    Macht bei mir < 30 kW aus,

    und wofür sind die restlichen 50 kW ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael


    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW620595
    Datum15.04.2010 11:18156541 x gelesen
    Geschrieben von Simon Merzdiv. Unfälle
    Chemieeinsatz
    Amtshilfe POL
    ÖLwehreinsatz


    Und da werden dann 40 Hydr. Rettungssätze von dem RW versorgt ?
    Sorry, aber eine Energiebilanz gibt da keine 80 kW her.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael


    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorMich8ael8 S.8, Giessen / Hessen620596
    Datum15.04.2010 11:20156445 x gelesen
    Das heißt Ihr betreibt alle E-Geräte des RW parallel um die 80kVA auszulasten?

    Respekt

    Wie siehts da mit der Ausfallreserve aus? Generator streikt, "habe fertig"??


    Grüße Michael


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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg620597
    Datum15.04.2010 11:25157127 x gelesen
    Hallo Michael!

    Geschrieben von Michael RoleffWobei ich mir da auch die Lösung als Anhänger vorstellen könnte, da ich sowohl Einsatzhäufigkeit als auch Kosten als Argument.
    Da bin ich nicht ganz deiner meinung, was den Anhänger angeht.
    Wir haben nen Lichtmast-Anhänger, der auch seine sehr guten Dieste leistet, nur ist halt immer das Problem, du brauchst ein Zugfahrzeug und nen Maschinisten, der das mit dem LiMa fahren darf (Bei unserem braucht man den CE und den haben auch nicht alle bei uns). Wir hatten seit ich aktiv bin schon mehrere Einsätze, wo der LiMa beim ausrücken stehen gelassen wurde (da noch Hell) und der Einsatz länger dauerte als gedacht. In allen Fällen wären genügend Leute da gewesen in Bereitschaft so einen GW-Licht zur Einsatzstelle zu bringen.
    Evtl. könnte man aber bei der Größe Abstriche machen und so ein Fahrzeug evtl. auf einem Fahrgestell <= 7,5t (Reicht Führerschein C1) realisieren (evtl. sogar Allrad mit Singlebreifung um auch im Gelände Licht und Strom ran zu bringen)

    Geschrieben von Michael RoleffWobei ich mich da schon Frage, was dann tatsächlich vor Ort noch mehr gebraucht wird.
    Nimm nur mal an, dass es irgendwo im Lkr. brennt und der Wunderwutzi ist unterwegs zum Licht machen. 10 Minuten später knallts auf der BAB mit nem Gefahrgut-LKW. Von welchem Fahrzeug wird dann wohl Material benötigt? Antwort: RW Problem: Der ist weg zum Licht machen!

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorRalf8 H.8, Seebach / Baden-Würrtemberg620598
    Datum15.04.2010 11:26156644 x gelesen
    Hallo zusammen!

    Dass du die Frage der Neubeschaffung schon beantwortet hast, habe ich überlesen. Sorry.

    Damit ich das Richtig verstehe: Das Land Bayern kauft 6x6 Fahrgestelle auf Vorrat. Diese Fahrgestelle werden dann bei Bedarf zu den Aufbauherstellern geschick (Dautel, Meiler, Faun etc...) und dort das entsprechende Fahrzeug gebaut. Aus diesem Bestand bekommt ihr ein Fahrgestell. Habe ich dies so richtig verstanden?

    Mkg
    Ralf Haas, Seebach (Baden)


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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg620599
    Datum15.04.2010 11:28156447 x gelesen
    Hallo Simon!

    Geschrieben von Simon MerzDie Einspeisung kann ich mit dem neue Rw durch führen
    Und bindest ihn damit wieder, was zur folge hat, dass du ihn bei einem Paralleleinsatz, wo er gebraucht würde, nicht zur Verfügung hast.

    Geschrieben von Simon Merzder GW-licht war zum ausleuchten letztes Jahr 1 mal im Einsatz
    Wie oft wirst du den Wunderwutzi-RW mit allen "Features" brauchen? Ich Tippe mal auf < 1 mal pro Jahr

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorAndr8eas8 S.8, Lampertheim-Hofheim / Hessen620600
    Datum15.04.2010 11:28156832 x gelesen
    Geschrieben von Simon Merz Heizung und licht Schnelleinsatzzelt

    Als Mitglied der "weissen" Fraktion muss ich hierzu bemerken, dass keine einzige mir bekannte Einheit, egal ob Sanitäts- oder Betreuungszug bzw. Einsatzeinheit, einen 80kVA-Generator im Lager hat - allerhöchstens könnte so ein Gerät bei einer unserer ehemaligen DRK-Hilfszugeinheiten angesiedelt sein.

    Vielleicht wäre da die Überlegung, eine mit Heizöl betriebene Zeltheizung anzuschaffen, sinnvoll? Unsere Heizungen sind gas- bzw. heizölbetrieben, so dass für unsere Zwecke (Betrieb eines SG 30 und eines Schnelleinsatzzeltes mit allem, was dazugehört, incl. Einsatzstellen- bzw. BHP-Beleuchtung) insgesamt "nur" je ein 5 kVA- und ein 2,5 kVA-Generator auf unserem GW-San verladen sind.

    Geschrieben von Simon MerzPlasmascheidgerät, Spreizer und Schere, evtl Licht

    M. W. nach Standardbeladung bei THL, oder? Auch wenn das Plasmaschneidgerät nur auf RW zu finden ist, sind doch auf diversen HLF durchaus kleinere Stromerzeuger verladen, mit denen die hydraulischen Rettungssätze betrieben werden.

    Geschrieben von Simon Merz laden VSA

    Wie lange ist denn die Einsatzdauer des VSA ohne Ladung? Und wenn es notwendig wird, kann man da nicht ein entsprechend kleineres Aggregat auf dem VSA mitführen oder einen zweiten Akkusatz anschaffen?

    Als ich die Angabe "80kVA" gelesen habe, kam mir erst einmal das THW in den Sinn. Habt ihr für solche Fälle wie die Versorgung von Krankenhäusern und Altenheimen keine THW-FGr Elektroversorgung in greifbarer Nähe? Das wäre aus meiner Sicht auch ausbildungstechnisch gesehen eine sinnvolle Alternative zum Vorhalten eines so unüblichen großen Stromerzeugers bei der Feuerwehr.


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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern620601
    Datum15.04.2010 11:28156832 x gelesen
    Geschrieben von Ralf HaasDamit ich das Richtig verstehe: Das Land Bayern kauft 6x6 Fahrgestelle auf Vorrat. Diese Fahrgestelle werden dann bei Bedarf zu den Aufbauherstellern geschick (Dautel, Meiler, Faun etc...) und dort das entsprechende Fahrzeug gebaut. Aus diesem Bestand bekommt ihr ein Fahrgestell. Habe ich dies so richtig verstanden?

    Das hast du ganz sicher falsch verstanden, das Land Bayern tätigt keine derartige Beschaffungen. (Um Gottes Willen).

    Geht wohl eher darum das dieses Monstrum in einem überörtlichen Hilfskontingent wie sie in Bayern aufgestellt wurden eingesetzt werden soll.


    Gruß
    Christian





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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW620602
    Datum15.04.2010 11:29156375 x gelesen
    Geschrieben von Patrick WeegenNimm nur mal an, dass es irgendwo im Lkr. brennt und der Wunderwutzi ist unterwegs zum Licht machen. 10 Minuten später knallts auf der BAB mit nem Gefahrgut-LKW. Von welchem Fahrzeug wird dann wohl Material benötigt? Antwort: RW Problem: Der ist weg zum Licht machen!

    Da sind wir doch einer Meinung ,-))


    mit freundlichen Grüßen

    Michael


    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW620603
    Datum15.04.2010 11:30156631 x gelesen
    Geschrieben von Patrick WeegenIst das nicht schon ein Schreien vor Schmerzen?

    Also ich kann dem Ding nix ab gewinnen?
    Was will man mit so nem Schlachtschiff?
    Könnte es sein, dass in Waldaschaff irgendwer gewisse Größenprobleme kompensiren muss? Anders kann ich mir diesen Fuhrpark nicht erklären bei ner FF!


    Nun ja es ist schon toll was aus einer FF mit LF 8 Beladeplan 1 und einem TLF 16/25 und einem Kreisfahrzeug GW Licht in 30 Jahren alles werden kann:-)

    Zum RW3 kann man noch erzählen, das er einen RW 1 ersetzt hat und im Nachbarort ein RW2 als kreisfahrzeug für die Autobahn steht. Also ist die technische Hilfeleistung auf der A3 in dem Bereich mehr als gesichert. Vor allem weil im sommer das THW da auch noch mitspielen darf;-)

    Gruß

    Thomas


    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern620604
    Datum15.04.2010 11:33156740 x gelesen
    Geschrieben von Thomas EdelmannNun ja es ist schon toll was aus einer FF mit LF 8 Beladeplan 1 und einem TLF 16/25 und einem Kreisfahrzeug GW Licht in 30 Jahren alles werden kann:-)

    Ich seh grad die haben 4000 Einwohner ......... ?


    Gruß
    CS





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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg620605
    Datum15.04.2010 11:33156492 x gelesen
    Hallo Simon!

    Geschrieben von Simon Merzder Kran,
    Dann beschafft doch nen Echten FwK und nicht ein solches Spiezeug

    Geschrieben von Simon MerzStromerzeuger,
    Also soweit ich weiß hat ein RW nach Norm nen Fest eingebauten und nen Tragbaren dabei. Ich bezweifle, dass du jemals auf der BAB mehr brauchst also die beiden packen. Und dann ist ja sicherlich noch das HLF dabei, das auch einen an Bord haben sollte.


    Geschrieben von Simon Merzund ein effektiver lichtmast
    Dann nehmt doch den GW-Licht mit! Und schon hat er mehr Einsätze!

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW620606
    Datum15.04.2010 11:35156431 x gelesen
    Geschrieben von Patrick WeegenAlso soweit ich weiß hat ein RW nach Norm nen Fest eingebauten und nen Tragbaren dabei. Ich bezweifle, dass du jemals auf der BAB mehr brauchst also die beiden packen. Und dann ist ja sicherlich noch das HLF dabei, das auch einen an Bord haben sollte.

    vor allem fahren die ja nicht allein auf die BAB. Da kommt noch ein RW zusätzlich.

    Gruß

    Thomas


    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
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    AutorCars8ten8 S.8, Bous / Saarland620607
    Datum15.04.2010 11:36156558 x gelesen
    Userdaten nicht mehr verfügbar????


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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg620608
    Datum15.04.2010 11:38156570 x gelesen
    Hallo Sebastian!

    Geschrieben von Sebastian Krupp4) Wieso ist Christian Hoos nicht mehr angemeldet?
    Schau mal, wie der Kommandant der FF Waldaschaff heißt!
    ich glaube, da wurde einer von Papi zurück gepfiffen!

    Gruß Patrick


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    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW620609
    Datum15.04.2010 11:38156389 x gelesen
    Geschrieben von Christian SchorerIch seh grad die haben 4000 Einwohner ......... ?

    weiß ich, ich kenne die Gegend:-)

    Gruß

    Thomas


    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP620610
    Datum15.04.2010 11:39156362 x gelesen
    Zum zweiten Mal...


    Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW620611
    Datum15.04.2010 11:39156567 x gelesen
    Geschrieben von Patrick WeegenSchau mal, wie der Kommandant der FF Waldaschaff heißt!
    ich glaube, da wurde einer von Papi zurück gepfiffen!


    Und da wollte ich gerade Grüße an den Papi ausrichten lassen:-(

    Gruß

    Thomas


    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg620612
    Datum15.04.2010 11:41156371 x gelesen
    Geschrieben von Thomas EdelmannUnd da wollte ich gerade Grüße an den Papi ausrichten lassen:-(
    Ich Tippe mal schwer drauf, dass die hiermit angekommen sind! :-)

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg620613
    Datum15.04.2010 11:42156481 x gelesen
    Geschrieben von Christian SchorerIch seh grad die haben 4000 Einwohner ......... ?

    Ja, aber die haben doch letztes Jahr über 200 Einsätze gefahren, also kannst du das auch nicht mit einem normalen Dorf vergleichen...

    Gruß,
    Markus


    Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen.

    J. Mäschle, Forums-Philosoph

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    AutorRalf8 H.8, Seebach / Baden-Würrtemberg620614
    Datum15.04.2010 11:44156627 x gelesen
    Hallo zusammen!

    Geschrieben von Christian SchorerGeht wohl eher darum das dieses Monstrum in einem überörtlichen Hilfskontingent wie sie in Bayern aufgestellt wurden eingesetzt werden soll.

    Also hat das Land Bayern den Zugriff darauf. Das wiederum stelle ich mir schwierg vor: Im Altenheim geht das Licht, der neu kommt und wird an die Leine genommen. Zehn Minuten später knallt es auf der BAB mit, sagen wir mal, drei LKW. Der neu steht angeleint beim Altenheim. Eine Halbe stunde später gibt es irgendwo im Kreis einen Detonation, eine Tankstelle ist hops und ein Straßenzug ist dunkel und alle ankommenden Farben brauchen Licht. Der neue steht angeleint beim Altenheim.

    Ach ja: das Netzersatz vom THW steht sich Reifen eckig.

    Mkg
    Ralf Haas, Seebach (Baden)


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    Hunde, haben Herrchen und Katzen, haben Personal...!

    Rechtschreibfehlermodus: EIN

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    AutorAndr8é S8., Essen / NRW620615
    Datum15.04.2010 11:54156407 x gelesen
    Hallo Sebastian,

    Geschrieben von Sebastian Krupp Zum zweiten Mal...

    Du meinst das Thema und das Thema hier im Forum?

    Beim ansehen der Homepage der betroffen Feuerwehr kam mir es doch so vor, dass wir so etwas schon hier hatten...


    Gruß
    André


    Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ jetzt auch mit Blog

    Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder!

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    AutorRalf8 H.8, Seebach / Baden-Würrtemberg620616
    Datum15.04.2010 11:59156410 x gelesen
    Hallo zusammen!

    Geschrieben von Ralf HaasAch ja: das Netzersatz vom THW steht sich Reifen eckig.

    Sorry, dass ich mich jetzt selbst zitiere, ich habe mal beim THW geschaut:

    Beim OV Alzenau steht ein 175kva Netzersatz,
    Im OV Obernburg steht ein 50kva Aggregat,
    Im OV Lohr a. Main steht ein 56kva Anhänger mit Lichtmast.

    Dies sind die Ortsverbände in der Umgebung von Waldaschaff die dieses Gerät auf Ihrer Homepage ausgewiesen haben.

    Mkg
    Ralf Haas, Seebach (Baden)


    "Drum grüß´ ich Dich, mein Badnerland....."

    Hunde, haben Herrchen und Katzen, haben Personal...!

    Rechtschreibfehlermodus: EIN

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    AutorSven8 G.8, Dresden (Langebrück) / Sachsen620617
    Datum15.04.2010 12:05156323 x gelesen
    Geschrieben von Ralf Haas
    Beim OV Alzenau steht ein 175kva Netzersatz,
    Im OV Obernburg steht ein 50kva Aggregat,
    Im OV Lohr a. Main steht ein 56kva Anhänger mit Lichtmast.


    Das ist ja interessant! Dann wird das 80kva aggregat auf dem waldaschaffer RW ja wirklich immer unsinniger... Simon argumentiert mit dem Einsatz auf der BAB und gleichzeitig mit der Einspeisung in z.B. Altenheimen. Das widerspricht sich doch schon selbst. Man kann so ein "Primäreinsatzfahrzeug" doch nicht bei irgendwelchen Einspeisungen örtlich binden? Und wenn dann noch beim THW derartige Reserven zur Verfügung stehen?! *kopfschüttel*


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    AutorMich8ael8 S.8, Giessen / Hessen620618
    Datum15.04.2010 12:05156281 x gelesen
    Wobei in Obernburg noch eine 61kVA NEA mit Lichtmast, eine 28kVA NEA und ein LimA 5kVA stehen...da sollte es wohl nie dunkel werden......


    Grüße Michael


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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP620619
    Datum15.04.2010 12:06156140 x gelesen
    Nein, ich meine die Tatsache, dass hier gleich 2 Leute aus der betroffenen Wehr nacheinander das Handtuch geworfen haben.
    Dein Fundstück ist aber noch interessanter ;-)


    Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP620620
    Datum15.04.2010 12:10156163 x gelesen
    Und wenn sie grad keine Einsätze fahren, schuften sie in der gemeindeeigenen Goldmine... ;-)
    Den Ausrüstungsstand bei der Fläche und Einwohnerzahl wird man lange suchen können.
    Nicht dass das grundsätzlich zu Neid führen sollte, aber die Frage muss erlaubt sein, ob das Geld nicht auch anders Verwendung finden kann/soll.


    Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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    AutorPaul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland620622
    Datum15.04.2010 12:18156518 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Markus WeberJa, aber die haben doch letztes Jahr über 200 Einsätze gefahren, ja - und?
    ok, ein wenig viel für 4000 Einwohner, aber wenn man sich mal die Einsätze anschaut....
    (zieh mal die knapp 60 First Responder , DLK-Einsätze und das "freiwillige" ab), sehe ich da nicht unbedingt eine Notwendigkeit für ein "Schlachtschiff", auch wenn viele VU's dabei sind -
    da erscheint mir eine Kombination aus RW, Generatoranhänger/ GW-Licht und ein Logistikfahrzeug sinnvoller.
    - und das Argument "Altenheimeinspeisen" naja, dafür hab ich entweder einen zuverlässigen Energieversorger oder das Heim sollte sich selbst um den Strom kümmern, kann ja einmal vorkommen, aber wenn das häufiger passiert, stimmt wohl was im System nicht.

    tja, da ist wohl einer in Waldaschaff nicht mir der Kiste einverstanden und....,

    so denn, weiterhin frohes diskutieren,
    viele Grüße Paul


    alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten

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    AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen620624
    Datum15.04.2010 12:34156157 x gelesen
    Geschrieben von Simon Merzso kann ich nach ende des vertrags mir ein neues fahrzeug holen oder das jetzige behalten

    Bei Feuerwehrfahrzeugen natuerlich nicht. Leasinggeber kalkulieren solche Fahrzeuge so, als ob sie am Ende der Laufzeit unverkäuflich wären, weil bei Einzelstücken die Gebrauchtwagenpreisentwicklung nicht vorhersehbar ist.
    Ausserdem kann die Gemeinde den steuerlichen Vorteil nicht nutzen. Ein geleastes Fahrzeug ist für eine Stadt teuerer als ein gekauftes.

    Ein finanziertes Feuerwehrfahrzeug ist durch die Kreditkosten ebenfalls teurer als ein gekauftes Vehikel.


    Grüße

    Lüder Pott

    Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

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    AutorMark8us 8P., Heukewalde / Thüringen620625
    Datum15.04.2010 12:38156747 x gelesen
    Geschrieben von Simon Merzder Kran

    Entweder ich brauch nen richtigen Kran, dann Norm-Fzg. ---> Fw-Kran,
    oder ich brauch ihn nicht ....

    weil ein "Kran" mit einer Hubkraft von 1 Tonne ist kein Kran, sondern ein Witz.
    Da hebt mein Gabelstapler auf Arbeit das 7 - fache ...... (mit 2 Achsen, 4 Rädern und ohne Allrad)




    Geschrieben von Simon MerzStromerzeuger,

    also, wer mit einer Stromleistung von 30 (Generator fest) + 13 (tragbarer Stromerzeuger) = 43 kVA nicht auskommt, den will ich erst mal kennen lernen. Zumal das größte Stromfressende Aggregat der Feuerwehr, das ich kenne, ist der Plasmaschneider mit 13 kVA, dann hast du immer noch 30 kVA übrig ....... ?!?!




    Geschrieben von Simon Merzund ein effektiver lichtmast

    Woran soll, der Anbau, eines nach eurer Meinung nach effektiven Lichtmastes, an einen Norm-RW scheitern ???????? Ich glaub, da würde noch nicht mal Ulli schreien ......





    D-Dorf ist zwar 500 km weit weg, aber ich kann Ulli´s schreie hier schon hören ......


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    AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen620626
    Datum15.04.2010 12:39156252 x gelesen
    ... Vehikel als zentrales Kraftwerk auf der Autobahn? Dann schliesse ich viele Leitumngsroller an um alles zu versorgen, baute einen schöenen Drahtverhau auf und brauche dann den Kran um ein Unfallfahrzeug zu heben?

    Oder andersherum: Man braucht Seilwinde oder/und Kran akut bei einem VU, kann dann aber wg der nötigen Beweglichkeit das Kraftwerk (noch) nicht nutzen....


    Grüße

    Lüder Pott

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    AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen620627
    Datum15.04.2010 12:41156239 x gelesen
    Geschrieben von Simon Merznein in unserem Landkreis ist inzwischen jede ff mit einem Lichtmast aus gestattet....daher ist der einsatzwert verloren gegange

    Offensichtlich ist der Bedarf ja noch da, denn er dient als Begründung fürTeile des neuen Fahrzeugs...


    Grüße

    Lüder Pott

    Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg620629
    Datum15.04.2010 12:43156397 x gelesen
    Geschrieben von Paul Bohlenja - und?
    ok, ein wenig viel für 4000 Einwohner, aber wenn man sich mal die Einsätze anschaut....
    (zieh mal die knapp 60 First Responder , DLK-Einsätze und das "freiwillige" ab), sehe ich da nicht unbedingt eine Notwendigkeit für ein "Schlachtschiff", auch wenn viele VU's dabei sind


    ...und ich hatte extra so eine schöne Grinsekugel gesucht, die die Ironie meiner Worte unterstreichen sollte. ;-)

    Gruß,
    Markus


    Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen.

    J. Mäschle, Forums-Philosoph

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    AutorPaul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland620632
    Datum15.04.2010 12:55156109 x gelesen
    Geschrieben von Markus Weber...und ich hatte extra so eine schöne Grinsekugel gesucht, die die Ironie meiner Worte unterstreichen sollte. ;-) ups, stimmt, hab ich irgendwie nicht so beachtet und dann halt vorsorglich was für die Leser geschrieben, die halt nicht Informationen aus dem WWW verknüpfen wollen oder können.....

    aber 4000 Einwohner sagen halt noch nix über die Einsatzhäufigkeit aus (gerade im Bereich THL, je nach Lage) - und auch nichts über die Finanzen der Kommune........, da bin ich echt mal auf den Preis gespannt (wobei einerseits würde mir die Kiste schon gefallen, macht ja was daher, auf der anderen Seite könnte die etwas unhandlich sein),

    so denn ( äh, wo bleibt eigentlich die erwartete Reaktion aus der Stadt mit dem Altbier?)
    viele Grüße Paul


    alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten

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    AutorMarc8 E.8, Fürth / Bayern620634
    Datum15.04.2010 13:02156155 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Simon Merz
    Heizung und licht Schnelleinsatzzelt,
    Plasmascheidgerät
    Spreizer und Schere
    evtl Licht
    laden VSA
    usw.


    Ist ja ganz schön viel. Was führt Ihr dann an Kabel mit? Wie lässt sich das alles mit den maximal zulässigen Leitungslängen einsetzen (ich habe da noch was mit Leitungslänge Verbraucher zu Verbraucher max. 100m in Erinnerung)? Das wird auf einer BAB ziemlich eng.

    Und wenn

    Geschrieben von Simon Merz in einem anderen Beitrag
    wir mussten in letzter zeit öfter Altenheime usw. einspeisen und mit dem GW-Licht haben wir die Grenze immer erreicht

    ist der RW gebunden und kann nicht für andere Einsätze verwendet werden.
    Wann ist denn so eine Einspeisung notwendig (ich tippe da auf Zusammenbruch der Stromversorgung wegen Unwetter, gerade da sollte ich aber einen RW wegen seiner Beladung für andere Aufgaben einsatzbereit haben)?


    MkG,
    Marc

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    AutorCars8ten8 S.8, Bous / Saarland620635
    Datum15.04.2010 13:07156206 x gelesen
    Ich glaube unser Kamerad U.C. krümmt sich noch vor weinen oder lachen. Ich dachte auch erst an einen Aprilscherz.

    Gruß Carsten


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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg620636
    Datum15.04.2010 13:13156220 x gelesen
    Ich glaube eher, dass er vor Schreck, dass jemand wirklich einen solchen Unsinn beschafft, vom Stuhl gefallen ist und sich dabei verletzt hat, so dass ihn seine Untergebenen direkt ins nächste KH verfrachten mussten.

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorMark8us 8P., Heukewalde / Thüringen620639
    Datum15.04.2010 13:26156096 x gelesen
    Geschrieben von Patrick WeegenIch glaube eher, dass er vor Schreck, dass jemand wirklich einen solchen Unsinn beschafft, vom Stuhl gefallen ist und sich dabei verletzt hat, so dass ihn seine Untergebenen direkt ins nächste KH verfrachten mussten.


    Mal nur nicht den Teufel an die Wand ...... was sollten wir den ohne Ulli C. machen .......


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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP620641
    Datum15.04.2010 13:27156204 x gelesen
    Fw-Kräne sind nicht genormt.


    Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW620643
    Datum15.04.2010 13:33156099 x gelesen
    Geschrieben von Patrick WeegenIch Tippe mal schwer drauf, dass die hiermit angekommen sind! :-)

    Wahrschienlich, vor allem wenn er Dienst hat.

    Gruß auch nach Waldaschaff

    Thomas


    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg620644
    Datum15.04.2010 13:34155923 x gelesen
    Geschrieben von Markus Piewakwas sollten wir den ohne Ulli C. machen
    Ohje, das wäre ein herber Verlust für Feuerwehrdeutschland!


    Das war meine Meinung

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    AutorMark8us 8P., Heukewalde / Thüringen620646
    Datum15.04.2010 13:46156011 x gelesen
    Ok.
    Dann nehmen wir die DFV Fachempfehlung

    "Fachempfehlung Nr. 5/2004 vom November 2004
    Pflichtenheft Kranwagen für die Feuerwehr"



    Was ist aber mit der DIN 15019 Teil 2 ????


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    AutorMark8us 8M., Idstein / Hessen620648
    Datum15.04.2010 13:52156264 x gelesen
    Geschrieben von ---Paul Bohlen, Neunkirchen / Saar---
    ok, ein wenig viel für 4000 Einwohner, aber wenn man sich mal die Einsätze anschaut....
    (zieh mal die knapp 60 First Responder , DLK-Einsätze und das "freiwillige" ab), sehe ich da nicht unbedingt eine Notwendigkeit für ein "Schlachtschiff", auch wenn viele VU's dabei sind

    Und wenn man sich dann mal auf der Homepage noch die div. vielen Einsatzbilder der VU´s auf der BAB anschaut, fallen zumindest mir nicht wirklich viele Situationen auf, wo ein solches Fahrzeug von Nöten gewesen wäre, bzw. was man nicht mit einem RW nach Norm in den Griff bekommen hätte. Notfalls mit der Unterstützung anderer Fahrzeuge.
    Ob schon mal darüber nachgedacht wurde, dass so ein fahrzeug evtl. auch mal zum Sichern umgestürzter Fahrzeuge mit der Winde quer auf die Fahrbahn gestellt werden muss?
    Dies stelle ich mir mit einem solchen Schiff, selbst auf einer dreispurigen BAB schwierig vor, vor allem wenn ein Teil der Fahrbahn noch durch Unfallbeteiligte nicht genutzt werden kann.

    Vor einiger Zeit habe ich schon einmal zu einem ähnlichen Thema geschrieben, dass es mir so vorkommt, dass die Feuerwehr in unserem südl. Bundesland doch einen wesentlich höheren Stellenwert hat als woanders. Als Beispiel habe ich damals mal die RW-Dichte im Bereich Oberstdorf (Kleinwalsertal), Sonthofen, Immenstadt genannt, die mir während eines Urlaubs aufgefallen war, zu deren Zuständigkeitsbereich meines Wissens nach nicht einmal eine Autobahn gehört.
    Aber dieses Fahrzeug übertrifft doch so ziehmlich alles, wobei es solche Dinge in bestimmt häufiger gibt. Man sieht halt, welche Landkreise und Gemeinden nach wie vor über Geldmittel verfügen und welche nicht. Der Bereich Aschaffenburg / Spessart wurde irgendwann einmal in einem Radiobericht als die Gegend mit den glücklichsten Menschen Bezeichnet. Woran das wohl liegen mag, wenn andere Bereiche ähnlich unterstützt werden wie die Feuerwehr?


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    AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY620657
    Datum15.04.2010 15:01155859 x gelesen
    Hallo,

    die warten schon jetzt darauf, dass die KKWs abgeschaltet werden. Denn dann gibt´s ja keinen Strom mehr:-)


    Mit kameradschaftlichen Grüßen

    Anton Kastner

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    AutorJuli8an 8H., Stemwede / Osnabrück / NRW / NDS620665
    Datum15.04.2010 15:44155902 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Christof Strobldito, ich vermute einen Scherz (Troll?).

    Darf ich fragen, wieso hier hinter allem und jedem ein Troll vermutet wird? Klar ist solch Fahrzeug taktischer Unsinn und die Frage danach hat ein gewisses Provokationspotential in diesem Forum, aber wie man bereits am HLF der FF Waldaschaff sieht hat man dort einen gewissen Hang zu überdimensionierten Autos. Deshalb kann ich mir gut vorstellen, dass man überlegt solch ein Fahrzeug auszuschreiben, weil man es für klug hält.

    Gruß,
    Julian


    Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Organisation, der ich angehöre.

    "Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme."
    Thomas Morus

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    AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern620666
    Datum15.04.2010 15:45155684 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Markus MiddelVor einiger Zeit habe ich schon einmal zu einem ähnlichen Thema geschrieben, dass es mir so vorkommt, dass die Feuerwehr in unserem südl. Bundesland doch einen wesentlich höheren Stellenwert hat als woanders.
    ändert sich auch. Bei uns wird es in wenigen Jahren nur noch einen RW (vorher 2xRW1, 3x RW2) im Landkreis geben.


    Gruß
    Christof

    http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html
    http://hvo-vilseck.de/index1.html
    http://www.kvamberg-sulzbach.brk.de/bereitschaft-sulzbach-rosenberg/rettungsdienst-1

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    AutorChri8sto8f S8., Vilseck / Bayern620668
    Datum15.04.2010 15:48155798 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Julian HolsingDarf ich fragen, wieso hier hinter allem und jedem ein Troll vermutet wird?
    sorry, die Vermutung stellte ich am Anfang der Diskussion. Die Fahrzeuggröße und die nicht vollständig angegebenen Userdaten ließen bei mir einen Verdacht aufkommen. Hat sich aber ja bald rausgestellt, dass es kein Troll war.


    Gruß
    Christof

    http://www.feuerwehr-vilseck.de/1.html
    http://hvo-vilseck.de/index1.html
    http://www.kvamberg-sulzbach.brk.de/bereitschaft-sulzbach-rosenberg/rettungsdienst-1

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg620674
    Datum15.04.2010 15:58155843 x gelesen
    Guten Tag

    ich habe noch nicht jeden Beitrag zum Thema durchgelesen, aber so was in der Art gabs/gibts bereits:

    -> " RW3-K mit 20 KVA Generator, 150 KN Trommelseilwinde, 75 KN Kran
    "
    .

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard


    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorPaul8 B.8, Neunkirchen / Saar / Saarland620680
    Datum15.04.2010 16:15155717 x gelesen
    Hallo,
    Geschrieben von Bernhard Deimannaber so was in der Art gabs/gibts bereits:
    ja, aber immer noch satte 60 KVA weniger Leistung des Generators,





    viele Grüße Paul


    alles meine persönliche Meinung, wer Rechtschreibfehler findet, kann diese behalten

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    AutorHank8e B8., Bremerhaven / Bremen620682
    Datum15.04.2010 16:16155930 x gelesen
    Hallo

    wiso geht man nicht einen Schritt weiter als sich immer etwas neues aus zudenken wie man die Vorhanden Nomen abasurdum führt, wenn man keine Passende deutsche Norm findet sucht man im Europäischen Ausland und legt fest wir beschaffen ein Schweres Rüstfahrzeug nach der passenden Östereischien Norm
    (http://www.lfv.stmk.at/Portaldata/1/Resources/dokumente/3_fwtechnik_u_vb/5_fzg_geraetewesen/rl/baurichtlinien/SRF.pdf)

    MFG Hanke


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    AutorSven8 G.8, Dresden (Langebrück) / Sachsen620683
    Datum15.04.2010 16:18155668 x gelesen
    Geschrieben von Hanke Bodewaldwiso geht man nicht einen Schritt weiter als sich immer etwas neues aus zudenken wie man die Vorhanden Nomen abasurdum führt, wenn man keine Passende deutsche Norm findet sucht man im Europäischen Ausland und legt fest wir beschaffen ein Schweres Rüstfahrzeug nach der passenden Östereischien Norm
    (http://www.lfv.stmk.at/Portaldata/1/Resources/dokumente/3_fwtechnik_u_vb/5_fzg_geraetewesen/rl/baurichtlinien/SRF.pdf)


    aber selbst hier wird nur ein Stromerzeuger mit 20kva gefordert, was wiederum auch zu klein wäre ;)


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    AutorDani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz620684
    Datum15.04.2010 16:19155838 x gelesen
    Geschrieben von Hanke Bodewaldwiso geht man nicht einen Schritt weiter als sich immer etwas neues aus zudenken wie man die Vorhanden Nomen abasurdum führt, wenn man keine Passende deutsche Norm findet sucht man im Europäischen Ausland und legt fest wir beschaffen ein Schweres Rüstfahrzeug nach der passenden Östereischien Norm
    Weil es da Grundproblem- etwas zu beschaffen, was die Welt nicht braucht, zu teuer ist und taktisch rein garkeinen Sinn ergibt- nicht löst?!


    MfG
    Daniel

    Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

    Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht.
    Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung!

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    AutorHank8e B8., Bremerhaven / Bremen620685
    Datum15.04.2010 16:22155896 x gelesen
    Wenn es Taktisch keinen sinn hat dürfte es ja nirgent wo auf dieser Welt ein solches Fahrzeug geben, wenn man mit der Taktik argumentiert muss man sargen das es nicht zur Deutschen Taktik passt ,es unter anderen vorausetzungen aber wohl seine berechtigung hat.

    MFG Hanke


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    AutorPete8r K8., Hamburg/Zürich / Hamburg620686
    Datum15.04.2010 16:25155816 x gelesen
    Tach

    Geschrieben von Hanke BodewaldWenn es Taktisch keinen sinn hat dürfte es ja nirgent wo auf dieser Welt ein solches Fahrzeug geben, wenn man mit der Taktik argumentiert muss man sargen das es nicht zur Deutschen Taktik passt ,es unter anderen vorausetzungen aber wohl seine berechtigung hat.

    Nunja, in der Regel vernachlässigen wir ja alle den Aspekt "örtliche Begebenheiten". Da wir selbstverständlich nicht aus den jeweiligen Ortschaften/Gebieten kommen, ist es natürlich nicht nachvollziehbar. GoogleMaps und ähnliche Programme lassen darüber natürlich keinen Rückschluss zu.


    Peter


    Alles meine eigene Meinung....wie immer...

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    AutorSven8 K.8, Hamburg / Hamburg620687
    Datum15.04.2010 16:27156546 x gelesen
    Früher wurde sowas unter Aprilscherz veröffentlicht.


    Beste Grüße Sven

    Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de

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    AutorSven8 G.8, Dresden (Langebrück) / Sachsen620691
    Datum15.04.2010 16:31155692 x gelesen
    Geschrieben von Peter KofflerGeschrieben von Hanke Bodewald"Wenn es Taktisch keinen sinn hat dürfte es ja nirgent wo auf dieser Welt ein solches Fahrzeug geben, wenn man mit der Taktik argumentiert muss man sargen das es nicht zur Deutschen Taktik passt ,es unter anderen vorausetzungen aber wohl seine berechtigung hat."

    Nunja, in der Regel vernachlässigen wir ja alle den Aspekt "örtliche Begebenheiten". Da wir selbstverständlich nicht aus den jeweiligen Ortschaften/Gebieten kommen, ist es natürlich nicht nachvollziehbar. GoogleMaps und ähnliche Programme lassen darüber natürlich keinen Rückschluss zu.


    Naja aber aus der laufenden Diskussion geht hervor, dass dieser, wie hat es oben jemand so schön geschrieben "Rammbock", hauptsächlich für die BAB 3 beschafft wird. Und auf der Autobahn macht so ein Flaggschiff sicherlich keinen Sinn denn wie schon geschrieben muss auch mal ein Fahrzeug / LKW seitlich gesichert werden und um so länger dann das Sicherungsfahrzeug ist umso problematischer wird es. Ein Norm-RW wäre für diesen Einsatzzweck sicherlich auch ausreichend und Thomas E. hat oben geschrieben, dass zusätzlich noch ein RW des Kreises in einem Nachbarort stehe. Aber wir drehen uns hier ja im Kreis ;)


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    AutorDani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz620692
    Datum15.04.2010 16:44155803 x gelesen
    Geschrieben von Hanke BodewaldWenn es Taktisch keinen sinn hat dürfte es ja nirgent wo auf dieser Welt ein solches Fahrzeug geben, wenn man mit der Taktik argumentiert muss man sargen das es nicht zur Deutschen Taktik passt ,es unter anderen vorausetzungen aber wohl seine berechtigung hat.
    Es gibt Fahrzeuge, für die es eine Berechtigung in solchen Ausmaßen gibt. Schau dir mal die gelben Riesen von Bergungsunternehmen an!
    Es mag vielleicht die Notwendigkeit für Kran, Generator und RW geben, aber entweder ich fahre nen RW herum, halte eine NEA vor oder einen Kran.
    Denn als Kombi kann das Fahrzeug nix richtig.
    Im Kranbetrieb ist ständig der Gerätekoffer im Weg, Als Kran/GW-Licht-Kombi ist Koffer und Lichtmast im Weg als RW/Kran fällt evtl. die Geräteentnahme aus (Aufenthalt im Schwenkbereich verboten) und als NEA an einem Altenheim fällt er als RW komplett aus.
    Also taktisch mehr als bescheiden, egal ob in Deutschland, Österreich oder sonstwo auf der Welt...
    Einverstanden?!


    MfG
    Daniel

    Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

    Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht.
    Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung!

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    AutorDenn8is 8E., Menden / NW620696
    Datum15.04.2010 16:56155816 x gelesen
    Geschrieben von Patrick WeegenAnders kann ich mir diesen Fuhrpark nicht erklären bei ner FF!

    Viellicht wollte man einfach der Feuerwehr Duisburg nacheifern. Allerdings sind die jetzt selber schlauer geworden.


    mit kameradschaftlichen Grüßen

    Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

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    AutorGunn8ar 8K., Wüstenrot / BW620699
    Datum15.04.2010 17:29155634 x gelesen
    Geschrieben von Thomas EdelmannZum RW3 kann man noch erzählen, das er einen RW 1 ersetzt hat und im Nachbarort ein RW2 als kreisfahrzeug für die Autobahn steht. Also ist die technische Hilfeleistung auf der A3 in dem Bereich mehr als gesichert. Vor allem weil im sommer das THW da auch noch mitspielen darf;-)


    Wir spielen nicht nur im Sommer mit ;-)


    Gunnar


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    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW620704
    Datum15.04.2010 17:47155652 x gelesen
    Geschrieben von Gunnar KreidlWir spielen nicht nur im Sommer mit ;-)

    Soweit ich weiß während der Hauptreisezeit in den Ferien, ob das auch für Ostern, Pfingsten und Weihnachten gilt wußte ich nicht mehr.

    Gruß

    Thomas


    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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    AutorDenn8is 8E., Menden / NW620705
    Datum15.04.2010 17:47155649 x gelesen
    Geschrieben von Dennis EdnerViellicht wollte man einfach der Feuerwehr Duisburg nacheifern. Allerdings sind die jetzt selber schlauer geworden.

    Sollte natürlich ironisch gemeint sein falls es einer nicht verstanden hat.


    mit kameradschaftlichen Grüßen

    Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW620716
    Datum15.04.2010 19:09156049 x gelesen
    Geschrieben von Christian HoosFahrgestell:
    - 6x6 Allrad, Automatisches Getriebe, 26 t Gesamtmasse, Leistung 400kW

    Aufbau:
    - Aufbau mit Stromerzeuger 80 kVA, Lichtmast 2x 2.000 W Halogen, 2x 2.000 W Natriumdampf
    - manschinelle Zugeinrichtung einstrangig 80 kN vorne, 160 kN hinten
    - Feuerwehrkrananlage mit Hubkraft von 10 kN bei 18m Ausladung
    - Umfangreiche feuerwehrtechnische Beladung: Trenn- und Schneidgeräte, Hebekissen, Ölwehrausstattung, Leitungstrommeln zur Ersatzstromversorgung, Elektroverteiler, umfangreiche Beleuchtungsgeräte wie Beleuchtungstraverse für Kran, 2x Powermoon etc. und zusätzlicher Sonderbeladung wie hydraulischer Hebesatz mit 1.000 kN Hubkraft, etc.


    hats m.W. noch nie gegeben, halte ich auch nicht unbedingt für eine sinnvolle Kombination, zumal der GW-Licht und der RW an ggf. _verschiedenen_ Stellen benötigt werden und ein GW-Strom und GW-Licht ggf. stunden-/tagelang gebunden sind.
    Die Kombination aus RW 3 (sofern der wirklich erforderlich ist, wäre ggf. dann auf dem Zetros gut darstellbar 4 x 4!) und einem oder mehreren LiMa-Anhängern ist m.E. viel sinnvoller und preiswerter.


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW620717
    Datum15.04.2010 19:18155628 x gelesen
    Geschrieben von Simon Merznein in unserem Landkreis ist inzwischen jede ff mit einem Lichtmast aus gestattet....daher ist der einsatzwert verloren gegange

    ein GW-L oder ein FwA-Licht kann ein "bißchen" mehr, als der LiMa von einem LF - und man kann den problemlos so auslegen, dass er auch noch mehr (z.B. nennenswert Strom erzeugen) kann...

    Das ganze kostet selbst in High-End-Version DEUTLICH weniger, als der Aufpreis, den der 6x6 mit dem Wunderbar-Aufbau kosten würde, ist flexibler in der Anwendung und damit m.E. schlicht besser. ...


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW620718
    Datum15.04.2010 19:20155619 x gelesen
    Geschrieben von Simon Merzdes 6x6 fahrgestell wurde aufgrund der überörtlichen Kontigente des Landes Bayern gewählt

    ?
    Mir wäre neu, dass die
    1. einen RW/GW-Strom-Licht-Kombi-Karren enthalten
    2. deshalb solche Fahrgestelle erfordern

    Lasse mich aber gern belehren..


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW620719
    Datum15.04.2010 19:22155836 x gelesen
    Geschrieben von Sebastian KruppFw-Kräne sind nicht genormt.

    es gibt ein Pflichtenheft
    http://www.bezirksfeuerwehrverband-oberbayern.de/FB_1/Downloads/Pflichtenheft%20Kranwagen%2011%20-%202004.pdf


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW620720
    Datum15.04.2010 19:24156915 x gelesen
    Geschrieben von Sven KoopmannFrüher wurde sowas unter Aprilscherz veröffentlicht.

    sieht so aus, weil anscheinend beide "User" nicht mehr verfügbar sind...


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern620722
    Datum15.04.2010 19:27156498 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich Cimolinosieht so aus, weil anscheinend beide "User" nicht mehr verfügbar sind...


    ist ja kein Wunder waren ja ein gefundenes Fressen und nach Minuten verspeist,:-)


    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“

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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg620723
    Datum15.04.2010 19:28155539 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich Cimolinosieht so aus, weil anscheinend beide "User" nicht mehr verfügbar sind...

    Hallo!
    Nein, das ist Ernst. Der Abschied der User hat andere Gründe.

    Gruß,
    Markus


    Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen.

    J. Mäschle, Forums-Philosoph

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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg620724
    Datum15.04.2010 19:30156697 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Schillerist ja kein Wunder waren ja ein gefundenes Fressen und nach Minuten verspeist,:-)

    Und das slebst ohne Ulis eingreifen ;-)
    Ich hatte mir ja schon Sorgen um ihn gemacht!

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern620725
    Datum15.04.2010 19:31155760 x gelesen
    Ja aber auch er kann nicht überall gleichzeitig sein :-) oder doch?


    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP620726
    Datum15.04.2010 19:34155532 x gelesen
    Kenn ich, aber in der DFV-Version stand noch ausdrücklich drüber, dass das nicht als Norm zu verstehen ist, und Markus bezog sich ja auf "Entweder ich brauch nen richtigen Kran, dann Norm-Fzg. ---> Fw-Kran," daher mein Einwand.
    Wollte die DFV-Version auch verlinken, aber die Seite spinnt heut wieder.


    Wieviele Suchtrupps kreuzten eigentlich heute in deinem Büro auf?


    Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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    AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY620731
    Datum15.04.2010 19:39155287 x gelesen
    Geschrieben von Daniel MetzgerEs mag vielleicht die Notwendigkeit für Kran, Generator und RW geben, aber entweder ich fahre nen RW herum, halte eine NEA vor oder einen Kran.
    Denn als Kombi kann das Fahrzeug nix richtig.


    Hallo,

    da hast du vollkommen Recht. Ich kenne das jetzt zwar nicht aus der Feuerwehr aber vom Bau. Da gibt´s z.T. auch Maschinen, die (fast) alles können. Aber sie können halt nichts richtig machen.
    Sicher gibt´s da z.T. gute Geräte. Aber was ist, wenn ich auf der Baustelle einen Lader brauche, auf der anderen einen Stapler und auf der nächsten einen Bagger. Richtig: Nacheinander abarbeiten oder für jede Baustelle das richtige Gerät.

    Im Zusammenhang mit dieser "bescheuerten" Beschaffung fällt mir noch ein Zitat ein, das ich erst kürzlich gelesen habe:

    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller"


    Mit kameradschaftlichen Grüßen

    Anton Kastner

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    AutorMark8us 8K., Schramberg / BW620733
    Datum15.04.2010 19:41155486 x gelesen
    Geschrieben von Michael RoleffWas willst du den auf der BAB so alles betreiben, das mit dem RW-Norm nicht möglich sein soll ?

    Das soll wohl eine Beschaffung für die Zukunft werden und im Stau können dann die ganzen Elektroautos geladen werden ;-)

    Man könnte damit aber auch eine Freiflächenheizung an der Auffahrt betreiben. Kenne ich aus unserm Betrieb. Ist echt eine feine Sache.


    Spass beiseite, mich würde auch interessieren für was man die Leistung braucht.

    Gruss Markus


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    AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY620737
    Datum15.04.2010 19:46155954 x gelesen
    Hallo,

    wenn man aber auf die HP der FF Waldaschaff schaut, sticht einem das "Wunderwuzzi"-Auto direkt ins Gesicht.
    Wahrscheinlich wird es die Super-Sensation auf der Interschutz in Leipzig:-(


    Mit kameradschaftlichen Grüßen

    Anton Kastner

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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen620739
    Datum15.04.2010 19:50155192 x gelesen
    Geschrieben von Peter KofflerNunja, in der Regel vernachlässigen wir ja alle den Aspekt "örtliche Begebenheiten".
    Naja, ausser auf nem weitläufigen Airport ist so ein Dreiachser ganz schön elendig...
    ...und den würde man mit Google Maps sehen. ;-)


    Grüße
    Jens

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    AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen620740
    Datum15.04.2010 19:53156075 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Michael RoleffWobei ich mir da auch die Lösung als Anhänger vorstellen könnte, da ich sowohl Einsatzhäufigkeit als auch Kosten als Argument.

    nun ja... Hessen hat da flächendeckend für Fahrzeuge gesorgt (hier sogar noch auf dem Originalfahrgestell!), die wurden mittlerweile relativ oft schon auf neue Fahrgestelle umgesetzt, mittlerweile gibts da auch nen http://www.feuerwehr-weiskirchen.de/GWL.htm" target="_blank">Prototyp des Nachfolgers.


    Viele Grüße

    Christian

    Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

    besucht die Feuerwehr Steinbach


    "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
    (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg620744
    Datum15.04.2010 20:07155499 x gelesen
    Hallo Anton!

    Steht doch schon im Eröffnungsbeitrag, dass der "Wunderwutzi-RW" rechtzeitig zur Interschutz beschafft werden soll.

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP620745
    Datum15.04.2010 20:08155903 x gelesen
    Geschrieben von Anton KastnerWahrscheinlich wird es die Super-Sensation auf der Interschutz in Leipzig:-(Darauf spekuliert man wohl:
    Geschrieben von Christian HoosAm 29. April 2010 wird nach Ende der Ausschreibungsfrist die Angebotseröffnung stattfinden, sodass rechtzeitig zur Interschutz 2010 in Leipzig der Generalunternehmer für die Beschaffung ausgewählt ist.


    Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW620766
    Datum15.04.2010 22:16155775 x gelesen
    Geschrieben von Anton Kastnerwenn man aber auf die HP der FF Waldaschaff schaut, sticht einem das "Wunderwuzzi"-Auto direkt ins Gesicht.
    Wahrscheinlich wird es die Super-Sensation auf der Interschutz in Leipzig:-(


    da hat einer zuviel österreichische Fw-Zeitungen gelesen... ein SRFA gibts in Deuschland nicht, schon aber in Österreich.

    Den Rest hab ich schon mal geschrieben. Und natürlich wirds offiziell nur positive Erfahrungen geben... :-(


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW620767
    Datum15.04.2010 22:19156249 x gelesen
    Geschrieben von Patrick WeegenIch hatte mir ja schon Sorgen um ihn gemacht!

    Ich hab das HdT-Seminar zu Soft- und Hardware in Einsatzfahrzeugen begleitet...

    M.E. waren die Teilnehmer - u.a. auch Mitleser hier - ganz zufrieden mit dem was wir vermittelt haben.

    Das nächste ist bereits wieder für April 2011 terminiert.

    Würden mehr Leute sich auch so informieren, würde es hier und anderswo weniger Wiederholungsdiskussionen geben...


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorChri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional620777
    Datum15.04.2010 23:20155452 x gelesen
    Tach, Post!

    Geschrieben von Christian HoosMit einstimmigen Beschluss vom 12. April 2010 hat der Kreisausschuss des Landkreises Aschaffenburg die Ersatzbeschaffung für ein Sonderrüstfahrzeug-Kran/Strom in die Wege geleitet. In Zusammenarbeit mit der Gemeinde Waldaschaff wird dieses Sonderfahrzeug zur Zeit europaweit ausgeschrieben.

    Interessant ist, dass der Kreisausschuss am 12.04.2010 eine Beschaffung beschließt, deren Ausschreibung bereits am 08.03.2010 versandt und am 23.03.2010 im Supplement zum Amtsblatt der Europäischen Union veröffentlicht wurde.


    MkG,
    Christi@n

    -------------------------------------------------
    Fumus ignem

    - This is my very own opinion... -

    Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit)

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    AutorMath8ias8 W.8, Garlstorf / Niedersachsen620780
    Datum15.04.2010 23:30155667 x gelesen
    N'abends,

    Geschrieben von Anton KastnerWahrscheinlich wird es die Super-Sensation auf der Interschutz in Leipzig:-(

    Wie soll denn das gehen? Die ist doch schon in < 8 Wochen. Bis dahin wird das Fahrzeug wohl kaum auch nur im Ansatz fertig sein. ;)

    Unser im Februar bestelltes TLF soll erst Mitte nächsten Jahres geliefert werden... :(

    Gruß
    Mathias


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    AutorGunn8ar 8K., Wüstenrot / BW620785
    Datum16.04.2010 00:14155030 x gelesen
    >Geschrieben von Thomas EdelmannSoweit ich weiß während der Hauptreisezeit in den Ferien, ob das auch für Ostern, Pfingsten und Weihnachten gilt wußte ich nicht mehr.

    Gruß

    Thomas


    Die Dienste beginnen Ostern und enden am 23.12. Diese Termine und Standorte sind vorgegeben. In BW durch das RP Stuttgart
    Es gibt aber auch einzelne Ortsverbände die sind jeden Freitag / Donnerstag etc auf der Piste


    Gunnar Kreidl
    OB THW Pfedelbach


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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 620794
    Datum16.04.2010 06:09155256 x gelesen
    Geschrieben von Christian Hoos- 6x6 Allrad, Automatisches Getriebe, 26 t Gesamtmasse, Leistung 400kW

    Cool, die Bismarckklasse unter den RW..

    Ich seh schon die Schlagzeile in der Feuerwehrbravo vor mir:

    Der Gigant von Waldaschaff


    Grüße, BeschFl

    für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

    "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius)

    "Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy)

    Ich bin ein Freund der klaren Worte

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 620795
    Datum16.04.2010 06:18155102 x gelesen
    Geschrieben von Simon MerzDas neue Fahrzeug ersetzt zwei Fahrzeug mit festeingebautem Stromerzeuger deshalb die Leistung.

    20KVA (GW-Li) + 30KVA (RW3) = 80 KVA .. aha..

    und wie ich die 80 KVA z.B. dann ans Altenheim und auf die Autobahn gleichzeitig bekomme ist Betriebsgeheimnis.


    Grüße, BeschFl

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 620797
    Datum16.04.2010 06:21154975 x gelesen
    Geschrieben von Simon Merznein in unserem Landkreis ist inzwischen jede ff mit einem Lichtmast aus gestattet....daher ist der einsatzwert verloren gegange

    Das GW Licht kam um flächendeckend auszuleuchten.
    Das ist nicht mehr erforderlich da jeder FF einen LIMA hat.
    Also ist das Fahrzeug nicht mehr erforderlich.

    Soweit so gut. Weiter oben hast du geschrieben das man 80 KVA gewählt hat weil 2 Fahrzeuge mit SEA ersetzt werden sollen..

    Auch wenn du nicht mehr anworten kannst / willst / sollst:

    Merkste wat?


    Grüße, BeschFl

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 620798
    Datum16.04.2010 06:26154980 x gelesen
    Mh..

    ich nehm mal unseren RW 2..

    Da hab ich ein 20 KVA eingebaut und ein 8 KVA tragbar.
    Dann hab ich 13 KVA auf dem HLF und auf dem ELW.


    Grüße, BeschFl

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 620799
    Datum16.04.2010 06:32155098 x gelesen
    Geschrieben von Patrick Weegen
    Evtl. könnte man aber bei der Größe Abstriche machen und so ein Fahrzeug evtl. auf einem Fahrgestell <= 7,5t (Reicht Führerschein C1) realisieren (evtl. sogar Allrad mit Singlebreifung um auch im Gelände Licht und Strom ran zu bringen)


    Gab es alles schon mal. 9to, 20 kva Ich DENKE wenn man die Staffel durch einen Trupp ersetzt dürfte es fast passen..

    Hatte nicht HE mal LIMAKW auf VW LT als Landesbeschaffung?


    Grüße, BeschFl

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    AutorChri8sti8an 8F., Fürth / Hessen620803
    Datum16.04.2010 07:18154882 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Florian BeschHatte nicht HE mal LIMAKW auf VW LT als Landesbeschaffung?

    Siehe hier: 'Rüstwagen Kran/Strom' von Christian Fleschhut


    Viele Grüße

    Christian

    Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr!

    besucht die Feuerwehr Steinbach


    "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann"
    (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891)

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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg620808
    Datum16.04.2010 08:22155963 x gelesen
    Hallo Mathias!

    Geschrieben von Mathias WilleWie soll denn das gehen?
    Ganz einfach: Der Aufbauhersteller, der dieses Monster auf seinem Stand stehen hat, hat schon mal die ganzen Forumler bei sich auf dem stand um den Kübel anzuschauen.
    Ist natürlich ein gigantischer Eycatcher, dürfte IMHO sogar ein österreichisches SRFA noch übertreffen.

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP620809
    Datum16.04.2010 08:27155019 x gelesen
    Geschrieben von Christi@n PannierInteressant ist, dass der Kreisausschuss am 12.04.2010 eine Beschaffung beschließt, deren Ausschreibung bereits am 08.03.2010 versandt und am 23.03.2010 im Supplement zum Amtsblatt der Europäischen Union veröffentlicht wurde.Kreis hat nicht die Beschaffung beschlossen, sondern lediglich eine 20%ige Förderung.
    Interessant ist daher eher, dass die Kommune offenbar damit hätte leben können, wenn es diese Förderung nicht gegeben würde.


    Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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    AutorAndr8eas8 W.8, Rodgau / Hessen620813
    Datum16.04.2010 09:10155051 x gelesen
    Hallo,

    ich verstehe die Aufregung garnicht, ist doch im Gegensatz zu dem Fahrzeug klein und handlich.

    http://www.ff-voesendorf.at/ Dort mal unter SRF-Sonder nachschauen. Alles ist möglich!?!?


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    AutorSven8 G.8, Dresden (Langebrück) / Sachsen620814
    Datum16.04.2010 09:16155160 x gelesen
    Geschrieben von Andreas Winterich verstehe die Aufregung garnicht, ist doch im Gegensatz zu dem Fahrzeug klein und handlich.

    http://www.ff-voesendorf.at/ Dort mal unter SRF-Sonder nachschauen. Alles ist möglich!?!?


    Hier wird aber über die Sinnhaftigkeit solcher Fahrzeuge diskutiert und nicht darüber, was möglich ist und was nicht, denn das wissen wir bekanntlich alle ;)


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    AutorTorb8en 8B., Kiel / Schleswig Holstein620815
    Datum16.04.2010 09:25155158 x gelesen
    Moin.
    Geschrieben von Florian BeschIch seh schon die Schlagzeile in der Feuerwehrbravo vor mir: mit Starschnitt....


    MkG Torben

    Dieser Beitrag gibt einzig und allein meine bescheidene Meinung wieder. Nicht die der Feuerwehr Kastorf oder gar die der Feuerwehr Kiel.

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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg620816
    Datum16.04.2010 09:31155036 x gelesen
    Geschrieben von Torben Benthienmit Starschnitt....
    Aber dann bitte als 3D-Modell in Originalgröße :-D


    Das war meine Meinung

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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg620817
    Datum16.04.2010 09:34154959 x gelesen
    Hallo Andreas!
    Hallo Sven!

    Man sollte aber auch berücksichtigen, dass es sich bei dem verlinkten Fahrzeug um ein österreichisches Fahrzeug handelt. Dort sieht die Taktik ja ganz anders aus und ist auch auf die Arbeit mit solchen Giganten angepasst.
    Wenn die mal in so ein abgelegenes Bergdorf müssen, dann sollten die viel dabei haben, da eine Nachforderung dann doch etwas länger dauern kann. Das ist die gleiche Thematik wie mit den rießigen ULFs bei den schweizer Feuerwehren, die sich in Deutschland auch keine FF in den Stall stellen würde.

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorHank8e B8., Bremerhaven / Bremen620818
    Datum16.04.2010 09:38155067 x gelesen
    Hallo

    die Kombination aus Taktik und denn dazu passenden Fahrzeugen macht den erfolg aus, also sind solche Monster nicht per se unnütz.

    MFG Hanke


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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen620819
    Datum16.04.2010 09:41154832 x gelesen
    Geschrieben von Hanke Bodewalddie Kombination aus Taktik und denn dazu passenden Fahrzeugen macht den erfolg aus, also sind solche Monster nicht per se unnütz.

    Und welche Taktik versteckt sich deiner Meinung nach hinter der Beschaffung in Waldaschaff?

    Peter


    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern620820
    Datum16.04.2010 09:43155016 x gelesen
    Geschrieben von Peter LieffertzUnd welche Taktik versteckt sich deiner Meinung nach hinter der Beschaffung in Waldaschaff?


    Ganz einfach, klotzen nich kleckern,hinfahren,anschauen,kopf schütteln ?:-)


    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“

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    AutorSven8 G.8, Dresden (Langebrück) / Sachsen620821
    Datum16.04.2010 09:44154960 x gelesen
    Geschrieben von Patrick WeegenHallo Andreas!
    Hallo Sven!

    Man sollte aber auch berücksichtigen, dass es sich bei dem verlinkten Fahrzeug um ein österreichisches Fahrzeug handelt. Dort sieht die Taktik ja ganz anders aus und ist auch auf die Arbeit mit solchen Giganten angepasst.
    Wenn die mal in so ein abgelegenes Bergdorf müssen, dann sollten die viel dabei haben, da eine Nachforderung dann doch etwas länger dauern kann. Das ist die gleiche Thematik wie mit den rießigen ULFs bei den schweizer Feuerwehren, die sich in Deutschland auch keine FF in den Stall stellen würde.

    Gruß Patrick


    Da stimme ich dir voll und ganz zu. In Österreich sind solche Monster ja sogar in einer Norm für Feuerwehrfahrzeuge erfasst. Aber selbst in der österreichischen Norm für ein schweres Rüstfahrzeug ist nur ein eingebauter Stromerzeuger mit min. 20kva vorgesehen. Und in Österreich kann solch ein Fahrzeug unter den von dir genannten Aspekten natürlich Sinn machen. Aber nicht in Deutschland an einem Autobahnabschnitt wo im Schadensfall mehrere gut ausgerüstete Feuerwehren gleichzeitig ausrücken.


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    AutorChri8sti8an 8S., Wasserburg/Bodensee / Bayern620822
    Datum16.04.2010 09:46155018 x gelesen
    Geschrieben von Patrick WeegenGanz einfach: Der Aufbauhersteller, der dieses Monster auf seinem Stand stehen hat, hat schon mal die ganzen Forumler bei sich auf dem stand um den Kübel anzuschauen.
    Ist natürlich ein gigantischer Eycatcher, dürfte IMHO sogar ein österreichisches SRFA noch übertreffen.


    Träum weiter, davon wirst du auf der Interschutz nichts sehen können, wie auch? *kopfschüttel*


    Gruß
    CS





    TROLLWUT! Gefährdeter Bezirk! Zwangsregistrierung JETZT!
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    AutorThom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz620823
    Datum16.04.2010 09:47154702 x gelesen
    Geschrieben von Andreas Winterhttp://www.ff-voesendorf.at/ Dort mal unter SRF-Sonder nachschauen.

    Hallo,

    klasse, super, geil - so was will ich auch, ist doch jedem zu helfen, ist für jeden was dabei, entspricht genau unseren örtlichen Gegebenheiten.

    MfG, Thomas Klee


    duckundrenn


    Dies ist ausschließlich meine private Meinung

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    AutorPatr8ick8 W.8, Albstadt / Baden-Württemberg620824
    Datum16.04.2010 09:50154870 x gelesen
    Hallo Hanke!

    Geschrieben von Hanke Bodewalddie Kombination aus Taktik und denn dazu passenden Fahrzeugen macht den erfolg aus, also sind solche Monster nicht per se unnütz.
    Das bestreitet ja auch niemand!
    Nur ist es eben so, dass die deutsche Taktik nicht auf solche Fahrzeuge passt. Wenn die Waldschaffener da eine "Insel-Taktik" haben, dann von mir aus, heiße ich allerdings nicht für gut, da es dann wieder Probleme gibt mit der zusammenarbeit bei Großschadenslagen mit den Nachbarweren.
    Außerdem wurde hier ja deutlich dargelegt, warum die Argumentation aus Waldaschaff, warum dieses Fahrzeug so sein muss, gründlich entwertet und mit flexibleren und kostengünstigeren Konzepten wiederlegt.
    Weiterhin kommt das Argument von Uli C. dazu, dass eine Einheitsführer bei einer Nachforderung einfach wissen muss, mit was er rechnen muss. Wenn du nen RW nachforderst, planst du die Aufstellungsfläche für das "normale" zweiachs-Fahrgestell ein, auf dem warscheinlich 99% der deutschen RWs aufgebaut sind. Wenn dann aber ein solches Monstrum kommt, mit dem du gar nicht rechnest, kann es dein Konzept ganz schön über den Haufen werfen. In Deutschland ist halt nur in den aller seltensten Fällen RW = RW und LF20/16 = LF20/16!

    In Deutschland steht nunmal an jeder Milchkanne ein HLF, wodurch die einzelnen Wehren nicht in dem Maße auf die Unterstützung der Stützpunktwehren angewiesen, wie das die Wehren in den abgelegenen Bergdörfern in den Alpen sind.

    Gruß Patrick


    Das war meine Meinung

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    AutorPete8r K8., Hamburg/Zürich / Hamburg620826
    Datum16.04.2010 10:06155318 x gelesen
    Moin,

    Geschrieben von Ulrich Cimolinosieht so aus, weil anscheinend beide "User" nicht mehr verfügbar sind...

    Beide User sind gelöscht, das ist richtig. Aber verstehen kann ich es nicht.

    Der Text des Ursprungspostings ist ja im Prinzip nur 1:1 kopiert von deren Homepage!

    Was ich aber interessanter finde. Obwohl die Wehr in einer nur 4.000 Seelen umfassenden Gemeinde ist, haben diese seit Januar (04.01.2010) einen hauptamtlichen Feuerwehrmann. Im Gästebuch ist dies vermerkt mit der Unterschrift Thorsten. Ich vermute das ist der 2. Kdt. der Wehr.

    Hut ab.


    Peter


    Alles meine eigene Meinung....wie immer...

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    AutorJuli8an 8H., Stemwede / Osnabrück / NRW / NDS620827
    Datum16.04.2010 10:07155072 x gelesen
    Hallo,

    Geschrieben von Peter KofflerWas ich aber interessanter finde. Obwohl die Wehr in einer nur 4.000 Seelen umfassenden Gemeinde ist, haben diese seit Januar (04.01.2010) einen hauptamtlichen Feuerwehrmann. Im Gästebuch ist dies vermerkt mit der Unterschrift Thorsten. Ich vermute das ist der 2. Kdt. der Wehr.

    Die Einsatzzahlen sind auch beachtlich für eine 4000 Einwohner Kommune.

    Gruß,
    Julian


    Ich vertrete hier ausschließlich meine persönliche und private Meinung und nicht die der Organisation, der ich angehöre.

    "Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme."
    Thomas Morus

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    AutorPete8r K8., Hamburg/Zürich / Hamburg620828
    Datum16.04.2010 10:08154896 x gelesen
    NAchtrag

    Geschrieben von Peter KofflerWas ich aber interessanter finde. Obwohl die Wehr in einer nur 4.000 Seelen umfassenden Gemeinde ist, haben diese seit Januar (04.01.2010) einen hauptamtlichen Feuerwehrmann. Im Gästebuch ist dies vermerkt mit der Unterschrift Thorsten. Ich vermute das ist der 2. Kdt. der Wehr.

    Steht in den News (sieht nur wie das GB aus) und es ist tatsächlich der 2. Kdt.


    PEter


    Alles meine eigene Meinung....wie immer...

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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg620830
    Datum16.04.2010 10:10154763 x gelesen
    Geschrieben von Julian HolsingDie Einsatzzahlen sind auch beachtlich für eine 4000 Einwohner Kommune.

    Sicherlich sind es nicht wenige Einsätze, wenn man die HvO aber abzieht und mal durchmistet, dann bleibt eine normale Einsatzzahl am oberen Ende der Skala übrig.

    Gruß,
    Markus


    Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen.

    J. Mäschle, Forums-Philosoph

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    AutorPete8r K8., Hamburg/Zürich / Hamburg620832
    Datum16.04.2010 10:12154852 x gelesen
    Tach

    Geschrieben von Julian HolsingDie Einsatzzahlen sind auch beachtlich für eine 4000 Einwohner Kommune.

    Jaaain.. also wenn ich die FR aussortiere und die Einsätze zusammenfassen (Sturmschäden einzeln aufgeführt) dann sind die Einsatzzahlen eher wieder normal.

    Peter


    Alles meine eigene Meinung....wie immer...

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    AutorRalf8 H.8, Seebach / Baden-Würrtemberg620840
    Datum16.04.2010 10:33154733 x gelesen
    Hallo zusammen!

    Ich werde bei den Waldaschaffer das Gefühl nicht los, das dort noch die Mentalität herrscht: Das ist unser Feuer! Denn ein HLF 30/40 und ein RW3 für ein 4000 Seelen Dorf halte ich persönlich doch für sehr übertrieben, wobei ich jetzt nicht sagen kann, was die an Industrie haben. Allerdings was Rechtfertigt so ein Schlachtschiff? Wenn man so ein Fahrzeug vorhalten muss ist, meiner Meinung nach, einiges im Vorfeld Schief gelaufen. Dann wurde versäumt eine Werkfeuerwehr oder zweiter Rettungsweg als Auflage zu machen um Dort schwere Industrie bauen zu lassen.
    Ich befürchte auch das in Waldaschaff keine AAO gibt, oder diese nicht richtig ausgearbeitet wurde, wenn ich mir den Fuhrpark anschaue: Nachforden? Brauchen wir nicht; wir machen alles selber. Dafür muss man entsprechendes teures Gerät vorhalten.
    Es will mir auch nicht in den Schädel, dass der relativ neue GW Licht weg soll. Nach eigenen angaben des Komandanten, weiter unten im Fred, soll die Beladung Teilweise übernommen werden. Und was dann? Das Fahrgestell ist dann so gut wie unverkäuflich da dann nur die Beladung teilweise oder gar nicht vorhanden ist.

    Ich denke die Umschreibung: "nicht kleckern, sondern klotzen" ist hier besonders zutreffend. Denn nicht alles was größer ist, ist auch besser. Das wurde anscheinend dort nicht verstanden. Ich frage mich auch noch was für Leute im Rathaus sitzen, die alles abnicken wenn die Feuerwehr was kaufen will. Wird da mal nicht nachgefragt: warum so teuer, geht das auch nicht billiger? Ein HLF 30/40 vorzuhalten das überwiegend auf die BAB fährt, und dann gleichzeitig ein HLF 10/6 in die Scheune zu stellen um das "Stadtzentrum" bedienen zu können halte ich persönlich für einen finanziellen Witz. Ein HLF 20/xx mit einem RW tut es genauso, und damit kann man die BAB auch gleich abdecken (Stichwort Bereitstellungsfläche und Wendigkeit). Aber in der Zeitung sieht es halt gut aus, wenn zwei riesige Rammböcke auf der BAB steht.

    Hier auf der A5 befindet sich der sechs Spruige Ausbau im vollem Gange. Dafür wurde extra die AAO der Wehren die an der BAB zuständig sind geändert und erweitert. Die Alarmierung wurde, ich nenne es mal, Synchonisiert und zwar bei allen Farben, sei es die Feuerwehr, das THW, die Rennleitung und das DRK, sogar Kreisübergreifend. Die Bewährungsprobe war leider schon: Ein beladener Tankzug fuhr auf das Stauende auf, und hat drei LKW ineinander geschoben. Es hat funktioniert, und dem Verursacher konnte schnell geholfen werden. Wie man sieht geht es auch anders, wenn man mal die farbige Brille absetzt und über den Tellerrand, sprich Gemeindegrenze, hinausschaut. Aber dafür muss man(n) auch den willen haben.

    Ich habe fertig!

    Mkg
    Ralf Haas, Seebach (Baden)

    P.S. Normalerweiße ist es selbsverständlich, aber ich betone es in diesem Beitrag ausdrücklich: Dies ist nur meine Meinung und nicht die meiner Wehr!


    "Drum grüß´ ich Dich, mein Badnerland....."

    Hunde, haben Herrchen und Katzen, haben Personal...!

    Rechtschreibfehlermodus: EIN

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    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW620846
    Datum16.04.2010 10:44154829 x gelesen
    Geschrieben von Klaus SchillerGanz einfach, klotzen nich kleckern,hinfahren,anschauen,kopf schütteln ?:-)

    Macht ihr das auch so? Weil der chef in Waldaschaff hat bei euch gelernt;-)(

    Gruß

    Thomas


    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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    AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP620847
    Datum16.04.2010 11:04154653 x gelesen
    Geschrieben von Ralf HaasNach eigenen angaben des Komandanten, weiter unten im FredDer Kommandant hat sich hier nicht geäußert! Es war der (vermutlich) Sohn, oder jemand anderes mit gleichem Nachnamen.


    Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern620881
    Datum16.04.2010 11:52154572 x gelesen
    Wenn er noch unterm Hr.Seg..... gelernt hat ,ja :-)


    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“

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    AutorArth8ur 8S., Mödling / Lower Austria620883
    Datum16.04.2010 11:53154631 x gelesen
    Geschrieben von Sven GebhardtIn Österreich sind solche Monster ja sogar in einer Norm für Feuerwehrfahrzeuge erfasst

    es gibt in Ö keine Norm sondern nur Baurichtlinien für Fahrzeuge,
    und Fahrzeuge dieser Größenordnung sind bei uns auch nicht erfasst.
    Dieses spezielle Fzg. ist auch bei uns ein einmaliger Exote.

    Geschrieben von Sven GebhardtAber selbst in der österreichischen Norm für ein schweres Rüstfahrzeug ist nur ein eingebauter Stromerzeuger mit min. 20kva vorgesehen

    naja 80kva sind ja mindestend 20kvA, nein im Ernst SRF werden momentan mit Generatoren im Bereich 30-40kvA


    Gruss Arthur

    www.ff-wr-neudorf.at

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    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW620887
    Datum16.04.2010 12:17154802 x gelesen
    Geschrieben von Klaus SchillerWenn er noch unterm Hr.Seg..... gelernt hat ,ja :-)

    Ist so gut 20-25 Jahre her das er bei euch seine GA gemacht hat.

    Gruß

    Thomas


    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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    AutorChri8sti8an 8T., Recklinghausen / NRW620888
    Datum16.04.2010 12:17154657 x gelesen
    Hallo Andreas,

    Geschrieben von Andreas SchneiderAls ich die Angabe "80kVA" gelesen habe, kam mir erst einmal das THW in den Sinn. Habt ihr für solche Fälle wie die Versorgung von Krankenhäusern und Altenheimen keine THW-FGr Elektroversorgung in greifbarer Nähe? Das wäre aus meiner Sicht auch ausbildungstechnisch gesehen eine sinnvolle Alternative zum Vorhalten eines so unüblichen großen Stromerzeugers bei der Feuerwehr.
    Genauso sehe ich das auch. Als THW`ler machst Du zig Lehrgänge um so ein monster Aggregat bedienen zu dürfen, um alle Sicherheitsvorschriften zu beachten und solltest möglichst noch Elektrofachkraft sein. Feuerwehr XY kann sich so ein Ding kaufen, erklärt Maschinist 1-10, wie welche Knöpfe zum einschalten zu drücken sind und schon werden wieder komplette Altenheime Iluminiert oder ganze Feuerwehr "Kompanien" im BAB Einsatz mit Strom versorgt.
    Sachen gibts.............da langt auch Kopfschütteln nicht mehr.

    Gruß
    Christian


    Und wie bei allen anderen auch: Alles meine private Meinung!

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    AutorKlau8s S8., München / Bayern620928
    Datum16.04.2010 14:46154487 x gelesen
    Jo mir sagt er nix , aber bei soviel Leuten in der Ausbildung hat das nix zu sagen ,bei 25 Jahre wars noch Seeg.... bei 20 Hö...,aber von dem Fuhrpark beurteilt wars noch klotzen nicht kleckern Ära, sieht man ja an unseren damaligen Prunkbauten grins, danke für die Auskunft.
    Grüsssle Klaus


    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“

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    AutorKlau8s 8M., Gelsenkirchen / NRW621072
    Datum17.04.2010 01:08154773 x gelesen
    oh gott ne ff kauft en auto und es ist groß ja und wenn se es brauchen


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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen621074
    Datum17.04.2010 01:24154532 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcheroh gott ne ff kauft en auto und es ist groß ja und wenn se es brauchen

    Du hast es nicht so mit Taktik und Technik, oder?


    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorKlau8s 8M., Gelsenkirchen / NRW621075
    Datum17.04.2010 01:26154735 x gelesen
    Schau dir doch mal die feuerwehren so im lkr. an und du wirst festellen das das fahrzeug als ergänzung fährt und da ist es völlig ok


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    AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen621076
    Datum17.04.2010 01:30154506 x gelesen
    Geschrieben von Klaus MelcherSchau dir doch mal die feuerwehren so im lkr. an und du wirst festellen das das fahrzeug als ergänzung fährt und da ist es völlig ok

    Als Ergänzung für was?


    Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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    AutorKlau8s 8M., Gelsenkirchen / NRW621077
    Datum17.04.2010 01:32154719 x gelesen
    hast du alles auf einem RW oder sonstigem dabei???

    glaube ich nicht

    und so schlecht wie ihr hier alle tut ist das fahrzeug nicht...es hat vor und nachteile wie jedes F-Kfz


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    AutorFran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt621078
    Datum17.04.2010 02:11154617 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcherhast du alles auf einem RW oder sonstigem dabei???

    Wenn es darum geht das "alles" abzudecken, hast du eine sehr seltsame Sichtweise.
    Im Rahmen einer Analyse seines Einsatzspektrums sollte man ermitteln können, welche Mittel notwendig sind um diese in der Masse abzuarbeiten.
    Für "alles" gewappnet zu sein ist nicht zielführend.

    Wenn ich ein Altenheim o.ä. mit Strom versorgen will, dann sollte ich mich fragen ob das so wirklich in das Aufgabenspektrum der FW gehört oder ob man dafür nicht das THW einbinden könnte und sollte. Kostengünstiger und taktisch sinnvoller ist es allemal. Ähnliches gilt für den Kran.

    Ein RW ist nunmal ein Normfahrzeug, welches speziell für die technische Hilfeleistung ausgelegt wurde und die, welche die Norm erarbeitet haben, haben sich sicherlich auch Gedanken gemacht, warum ein Kran oder ein 80 KVA da nicht vorkommt.
    Es fällt mir sehr schwer mir Einsatzlagen vorzustellen, wo genau diese angestrebte Fahrzeugkonfiguration wirkliche Vorteile bieten kann ( gerade auch in Bezug auf Wendigkeit, Flexibilität und Wirtschaftlichkeit ) und man mit Norm RW und HLF net mehr weiter kommt...
    Ich ziehe meinen Hut vor der PR-Abteilung der Feuerwehr, die es geschafft hat solch ein Ungetüm dem Stadtrat zu verkaufen.


    Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt.

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    AutorKlau8s 8M., Gelsenkirchen / NRW621079
    Datum17.04.2010 02:16154620 x gelesen
    naja ich denke mir halt die werden sich schon was dabei gedacht haben und wenn ich mir das personal so anschauen sind das leute mit ahnung

    der 1. kdt. ist laut ff aschaffenburg wachabteilunsleiter und leiter bereich vorgbeugender Brandschutz

    also nicht irgendein daher gelaufener Randsteincommander sondern ein mann vom fach


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW621083
    Datum17.04.2010 06:44154703 x gelesen
    Hallo, Klaus,

    hier ist es durchaus üblich die Rechtschreibung zu beachten,
    es erleichtert das Lesen der Beiträge ungemein.

    Bisher konnte niemand die Sinnhaftigkeit dieses Fahrzeuges erklären,
    damit ist die Notwendigkeit sicherlich angezweifelt.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW621084
    Datum17.04.2010 06:45154362 x gelesen
    Geschrieben von Klaus MelcherSchau dir doch mal die feuerwehren so im lkr. an und du wirst festellen das das fahrzeug als ergänzung fährt und da ist es völlig ok

    Seltsamerweise fährt da ein RW nach Norm auch mit auf die BAB, und nun ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW621087
    Datum17.04.2010 06:55154584 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcherhast du alles auf einem RW oder sonstigem dabei???

    Alles was lt. Norm drauf gehört,
    damit komme ich in der Regel selbst bei VU-LKW mit aus,
    Was ist den für THL mehr auf dem Montser -RW ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

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    AutorKlau8s 8M., Gelsenkirchen / NRW621091
    Datum17.04.2010 08:29154488 x gelesen
    von der beladung ist ja von offizieller seite nichts bekannt.

    aber wie gesagt die haben leute vom fach, und daher wird man sich über die Beschaffung schon gedanken gemacht haben....

    Gegenfrage: Schon mal eine richtige VU-LKW mitgefahren


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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW621096
    Datum17.04.2010 09:02154804 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcheraber wie gesagt die haben leute vom fach, und daher wird man sich über die Beschaffung schon gedanken gemacht haben....

    Wieviele Fahrzeuge plant und beschafft so eine Gemeinde im Schnitt im Jahr?

    Wieso kommen denn ganz viele andere "vom Fach" (und auch die der Normung) irgendwie auf ganz andere Ideen?

    Meine bisherigen Kommentare zur Aufgabenmischung schon gelesen? Deine Einschätzung dazu?


    Geschrieben von Klaus MelcherGegenfrage: Schon mal eine richtige VU-LKW mitgefahren

    Ja - wir schreiben da sogar Bücher drüber, nebenbei haben wir jede Teilkomponente der Anforderungen in den letzten Jahren teils mehrfach beschafft.

    Gegenfrage: Was glaubst Du denn ist flexibler und besser einsetzbar?
    Ein RW/GW-Licht/Strom/Kran mit 26 t, 3 Achsen, zwillingsbereift mit einer Geräteentnahmehöhe die mind. im Bereich der Doppelachse, "spannend" ist, oder
    Ein RW (2 oder von mir aus auch 3) mit 2-Achsen, ein FwA-Licht/Strom, der von jedem LKW gezogen werden kann und unabhängig nutzbar ist und bei Bedarf ein leistungsfähiger Kran (der kann auch bei einer FW stehen, wenn die Privatwirtschaft das nicht liefern kann). Ein Heckladekran hat aber so seine relativ engen Einsatzgrenzen (auch das wurde beschrieben) und bei den weitaus meisten Lagen dürfte man mit dem LKW (der ja bei weitem unbeweglicher als ein Standard-Kran mit 2 oder 3 Achsen ist und dann noch deutlich weniger heben kann!) noch nicht mal in die Nähe dessen kommen, was man heben will...
    Lokal ist das natürlich alles ganz anders... :-(


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorKlau8s 8M., Gelsenkirchen / NRW621097
    Datum17.04.2010 09:08154532 x gelesen
    würd man logisch nachdenke würde man feststellen das ich selbst mit diesem kran kein 40 tonner heben.

    und zur geräteentnahme schon mal was von einem trittbrett gehört ist ne echt klassse erfindung....


    auch die normung lässt freiräume, meiner meinung zu wenige, aber das gehört jetzt nicht hier her.

    ich finde es nur toll wie sich hier leute aufregen, über ein fahrzeug aufregen. welches sich anderswo schon in dieser form bewährt hat....siehe bf offenbach


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    AutorUlri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen621098
    Datum17.04.2010 09:13154562 x gelesen
    Hallo,

    mir ist bei der Beschreibung diese RW aufgefallen, das Scheinwerfer mit Natriumdampflicht dort verwendet werden.
    Meine Frag hierzu: Ist es im FW-Einsatz sinnvol, dieses Licht zu verwenden? Es hat eine sehr schlechte Farbwiedergabe (laienhaft: Das gelbe, wie man es aus der Strassenbel. kennt) Wären hier nicht Scheinwerfer mit Halogenmetalldampflampen nicht wesentlich besser, weil diese weißes Licht erzeugen? Der Wirkungsgrad und Beschaffungskosten sind ähnlich.
    Vielen Dank, schönes WE
    Ulrich


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    AutorKlau8s 8M., Gelsenkirchen / NRW621100
    Datum17.04.2010 09:15154406 x gelesen
    des stimmt muss ich dir rechtgeben...
    aber ist ja im moment eh nur ein entwurf endeergbnis abwarten


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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW621104
    Datum17.04.2010 09:21155108 x gelesen
    Geschrieben von Christian HoosAufbau:
    - Aufbau mit Stromerzeuger 80 kVA, Lichtmast 2x 2.000 W Halogen, 2x 2.000 W Natriumdampf
    - manschinelle Zugeinrichtung einstrangig 80 kN vorne, 160 kN hinten
    - Feuerwehrkrananlage mit Hubkraft von 10 kN bei 18m Ausladung
    - Umfangreiche feuerwehrtechnische Beladung: Trenn- und Schneidgeräte, Hebekissen, Ölwehrausstattung, Leitungstrommeln zur Ersatzstromversorgung, Elektroverteiler, umfangreiche Beleuchtungsgeräte wie Beleuchtungstraverse für Kran, 2x Powermoon etc. und zusätzlicher Sonderbeladung wie hydraulischer Hebesatz mit 1.000 kN Hubkraft, etc.


    Wenn ich mir ansehe, wie umfangreich die Beladung ist, die man braucht, um einen GW-Licht/Strom sinnvoll betreiben zu können, dürfte ungefähr eines der hinteren Fächer der Zeichnung locker belegt sein, wird ein "Baustellenverteiler" mitgeführt, sogar noch mehr.
    Die Ölwehrausstattung benötigt mind. ebenfalls einen Geräteraum.
    Die Ausstattung für den möglichen Zug mit 16 t bzw. der Hubkraft des Krans, die im Nahbereich ja deutlich größer ist, mit Anschlagmitteln für Zug und Gegenzug, Anschlaggeschirre inkl. Zubehör usw. benötigt mind. einen weiteren Geräteraum.
    Der beschriebene Kran ist ungefähr sowas, um in 18 m ca. 1 t heben zu können:
    http://www.palfinger.de/palfinger/1840_DE.pdf
    Das Eigen- bzw. Mehrgewicht inkl. Befestigung, Öl, Rahmenverstärkung usw. dürfte bei ca. 4 t liegen.

    Wenn ich mir das so ansehe, bin ich gespannt, ob die Mindestbeladung für den RW nach Norm auch enthalten ist, ausreichend Unterbaumaterial vorhanden ist, wie man da jeweils dran kommt, die Dinger aus dem Aufbau ggf. entladen werden usw. (Achja, von der Entladung von Containern aus dem Aufbau ist man nach einem Hype in den 90igern wieder ziemlich abgekommen, weil die Wechselsysteme nie gewechselt wurden und die Nutzbarkeit vor Ort doch erheblich dauert, bis man an ein Werkzeug o.ä. im Container kommt, der erst herausgehoben werden muss...)


    -----

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    Cimolino

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    Autorwern8er 8n., reischach / bayern621105
    Datum17.04.2010 09:26154523 x gelesen
    Geschrieben von Markus PiewakWoran soll, der Anbau, eines nach eurer Meinung nach effektiven Lichtmastes, an einen Norm-RW scheitern ???????? Ich glaub, da würde noch nicht mal Ulli schreien ......

    Die Erfahrung zeigt doch, wenn eine starke Ausleuchtungerforderlich ist, dann benötige ich doch meist Licht aus verschiedenen Richtungen, um die durch die Scheinwerfer typischen Schattenzonen auch auszuleuchten.
    Also brauche ich doch sowieso wieder Stative und so´n Krimskrams. Oder Powermoon oder, oder, oder.
    Einmal Lichtmast für Anfang auf Fahrzeug ist ganz nett, aber dafür würden sogar 5 kVA reichen.

    Ach ja, in der mittelständischen Bauunternehmung, in der ich tätigbin, haben wir vor kurzem einen Kranwagen beschafft. Aus Gründen der Nutzlast und der Leistungsfähigkeit des Krans ist leider mittlerweile ein Dreiachser erforderlich, aber wir haben einen grossen Aufwand betrieben (sehr kurzer Radstand, gelenkte Nachlaufachse etc.) um die Wendigkeit eines Dreiachsers zu verbessern, da wir wissen wie häufig dieses Teil an schwer zu erreichende ORte hin muss. Nur Feuerwehrs braucht sich anscheinend über solche Dinge keine Gedanken zu machen.

    mkg

    Werner


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    AutorKlau8s 8M., Gelsenkirchen / NRW621106
    Datum17.04.2010 09:27154525 x gelesen
    das ist mir klar das es ein monstrum gibt

    aber ich muss ehrlich sagen, das es jetzt noch zu fürh ist um dieses fahrzeug so krass abzuschlachten...

    wie gesagt, siehe offenbach fast das selbe fahrzeug und es hat sich bewährt.

    und was am wichtigsten ist in waldaschaff scheint auch die mannschaft hinter der ff zu stehen....siehe simon merz
    er hat versucht euch den sinn von dem fahrzeug zu erklären und würd massiv auseinander genommen...nicht schön. leute wir sind kameraden


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    AutorKlau8s 8M., Gelsenkirchen / NRW621108
    Datum17.04.2010 09:29154535 x gelesen
    das ist so nicht richtig bin testfahrer bei einem nutzfahrzeugbauer und wenn man eine dreichachser fahren kann...kommt man fast überall hin


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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 621109
    Datum17.04.2010 09:31154606 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcher. leute wir sind kameraden

    Und das hat zwangsläufig zur Folge das Wir alles was andere machen gut zu finden haben?

    Geschrieben von Klaus Melcherund was am wichtigsten ist in waldaschaff scheint auch die mannschaft hinter der ff zu stehen.

    Ich gehe davon aus das mehr als 50% der FA in D hinter einem Fahrzeug stehen würden das höher, schneller, schwerer ist als das was Sie bis jetzt im Stall stehen haben.


    Geschrieben von Klaus Melcherwie gesagt, siehe offenbach fast das selbe fahrzeug und es hat sich bewährt.

    Hat es das? Mit belegbaren Studien z.B. wie weit sich die Nachalarmierungsrate (auch von Privaten), die Einsatzdauer oder oder oder verbessert hat.

    Geschrieben von Klaus Melcheraber ich muss ehrlich sagen, das es jetzt noch zu fürh ist um dieses fahrzeug so krass abzuschlachten...

    Anschlachten =|= kritisch betrachten..


    Grüße, BeschFl

    für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW621110
    Datum17.04.2010 09:31154363 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcherdas ist so nicht richtig bin testfahrer bei einem nutzfahrzeugbauer und wenn man eine dreichachser fahren kann...kommt man fast überall hin

    1. wenn mans (so) kann!
    2. Wenn man den Platz dafür vor Ort hat!
    3. Wenn man genug Zeit dafür hat!
    4. Wenn usw.

    Nichts davon kannst Du für Fw oder Einsatzlage auch nur im Ansatz garantieren!


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorUlri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen621111
    Datum17.04.2010 09:32154439 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcheraber ist ja im moment eh nur ein entwurf endeergbnis abwarten
    Es ging mir bei meiner Frage eher Grundsätzliches, weniger um das Fahrzeug hier.
    Ich könnte mir aber vorstellen, das es anderenorts schon Fahrzeuge mit der Natriumdampfleuchten gibt....
    Ulrich


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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 621112
    Datum17.04.2010 09:33154165 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcherwenn man eine dreichachser fahren kann...kommt man fast überall hin

    Wenn.. und wie willst du das bei einem freiwilligen FA (hü) sicherstellen?

    Stimmt die konnten ja auf dem SchlachtHLF üben.

    Übrigens, deine Shifttaste hängt.


    Grüße, BeschFl

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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 621113
    Datum17.04.2010 09:34154290 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich WolfFahrzeuge mit der Natriumdampfleuchten g

    War da nicht irgendwo ein Bericht das NA Dampf alleine eher doof aber in Mischung mit Hg Lampen richtig gut wird? #grübel


    Grüße, BeschFl

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    AutorKlau8s 8M., Gelsenkirchen / NRW621114
    Datum17.04.2010 09:34154551 x gelesen
    ich hab nie gesagt das du oder ihr alles für gut befinden sollen...aber man sollte sachlich bleiben und nicht beleidigend werden.

    das ist deine ansicht, ich denke die mannscháft weiß am besten was sie brauchen


    meines wissen schon


    das ist abschlachten,


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    AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 621115
    Datum17.04.2010 09:36154304 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcherich hab nie gesagt das du oder ihr alles für gut befinden sollen..

    Ich las das anders..

    Geschrieben von Klaus Melcher.aber man sollte sachlich bleiben und nicht beleidigend werden.

    Wo genau war das? Wobei leichte Schübe von Emotionalität in Verbindung mit humoristischen Anfällen nicht zwangsläufig beleidigend wirkt.

    Geschrieben von Klaus Melcherich denke die mannscháft weiß am besten was sie brauchen

    Was Sie WOLLEN vielleicht. Ob Sie das auch brauchen..


    Grüße, BeschFl

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    AutorPete8r K8., Hamburg/Zürich / Hamburg621116
    Datum17.04.2010 09:36154262 x gelesen
    Hallo Klaus,

    bitte beachte doch die Gross/Kleinschreibung.
    Wir legen schon etwas Wert auf den allgmeinen Umgang.


    Danke

    Peter


    Alles meine eigene Meinung....wie immer...

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    Autorwern8er 8n., reischach / bayern621117
    Datum17.04.2010 09:36154165 x gelesen
    Hallo Klaus

    ich will Dir ja nicht zu nahe treten, aber ich glaube durchaus, dass unsere Jungs, die das tagtäglich machen (wir haben nicht nur einen LKW), egal ob solo, mit Tieflader (3/4 Achser) oden mit einem Hochbaukran als Anhänger hinten dran, das durchaus beherrschen.

    Wie Du sagst, wenn man einen Dreiachser fahren kann.
    Hust. Der Durchschnittsfeuerwehrfahrer dürfte so ca. 150 km LKW-Fahrleistung per anno haben.
    Wenn man Dreiachser fahren kann?

    mkg

    WErner


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    AutorUlri8ch 8W., Bad Hersfeld / Hessen621120
    Datum17.04.2010 09:41154137 x gelesen
    Das könnte sicher gehen, aber doch eher im stationären Bereich.. Der Handel mit Hg-Lampen ist ab 2010/2011 übrigens innerhalb der EU nicht mehr erlaubt. Zumindest für den Bereich öffentlich Beleuchtung.
    Ulrich


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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW621121
    Datum17.04.2010 09:45154173 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcherdas ist so nicht richtig bin testfahrer bei einem nutzfahrzeugbauer

    Dann sei so lieb und sage uns auch bei welchem.

    Geschrieben von Klaus Melcherwenn man eine dreichachser fahren kann...kommt man fast überall hin

    Nur wenn Du

    - entsprechende Fahrpraxis (wie oft/viel fährt FA als MA jährlich?)

    - entsprechende Flächen (Größe/Nutzlast)

    - Zeit für Rangieren

    zu Verfügung hast.

    Kannst du das für den FA hü / FW-Einsatz garantieren ?

    Ansonsten solltest Du folgendes
    beachten


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW621122
    Datum17.04.2010 09:46154129 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcheraber ist ja im moment eh nur ein entwurf endeergbnis abwarten

    Der wurde doch schon so ausgeschrieben!


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW621123
    Datum17.04.2010 09:49154127 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcheraber man sollte sachlich bleiben und nicht beleidigend werden.

    Bisher haben wir hier nur Sachfragen gestellt.
    die wurden aber nicht schlüssig/logisch beantwortet.

    Geschrieben von Klaus Melcherich denke die mannscháft weiß am besten was sie brauchen

    Dann sollte es doch möglich sein das auch zu begründen.
    Sonst ist das IMO eher ein Wunsch und nicht eine Notwendigkeit.


    Geschrieben von Klaus Melchermeines wissen schon

    Welches Wissen ?
    Bist du in diese Beschaffung involviert ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW621124
    Datum17.04.2010 09:56154316 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcherist mir klar das es ein monstrum gibt

    Schön, und mit welchen Sachargumenten willst du uns von der Sinnhaftigkeit des Projektes überzeugen ?

    Bisher kam da von Dir nur:

    "die Wissen was Sie tun."

    Geschrieben von Klaus Melcheroffenbach fast das selbe fahrzeug und es hat sich bewährt

    Sicher ?

    Geschrieben von Klaus Melcheras am wichtigsten ist in waldaschaff scheint auch die mannschaft hinter der ff zu stehen

    Klar stehen FA hinter einem größeren und schwereren Fahrzeug.
    Damit ist man ja wichtiger als der Nachbar.

    Geschrieben von Klaus Melcherer hat versucht euch den sinn von dem fahrzeug zu erklären

    Und warum wurde er dann gestoppt ?
    Oder ist der Sinn nicht erklärbar ?

    Geschrieben von Klaus Melcherund würd massiv auseinander genommen

    Es wurden Sachfragen gestellt, wir sind hier in einem Forum um auf der Sachebene zu diskutieren.
    Scheinbar waren seine Argumente nicht überzeugend.


    Geschrieben von Klaus Melcherleute wir sind kameraden

    Trotzdem benutzen wir hier eine angemessene Schriftform (Rechtschreibung)
    und setzten uns auch sachlich mit Meinungen anderer auseinander.
    Und wenn Du Sachargumente hast, die auch technisch und taktisch sinnvoll
    das Fahrzeug erklären können, dann nur zu.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW621128
    Datum17.04.2010 10:12154110 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melchervon der beladung ist ja von offizieller seite nichts bekannt.

    Da stand doch durchaus was im i-net.

    Geschrieben von Klaus Melcheraber wie gesagt die haben leute vom fach, und daher wird man sich über die Beschaffung schon gedanken gemacht haben....

    Es gab auch mal eine BF die haben auf Saugschläuche zugunsten der TP verzichtet,
    hat man aber auch wieder geändert.

    Geschrieben von Klaus MelcherSchon mal eine richtige VU-LKW mitgefahren

    Stell Dir mal vor, auch das.
    Und mir war da ein RW 2 schon ausreichend,
    der RW (neue Norm > RW 2) hat was nicht, das du für die Lage vermisst ?
    Was ist auf dem Monster-RW, was nicht in der Beladung eines RW nach aktueller Norm enthalten ist ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

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    AutorDani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz621130
    Datum17.04.2010 10:33154360 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melchernaja ich denke mir halt die werden sich schon was dabei gedacht haben und wenn ich mir das personal so anschauen sind das leute mit ahnung

    der 1. kdt. ist laut ff aschaffenburg wachabteilunsleiter und leiter bereich vorgbeugender Brandschutz

    Das hat schonmal rein garnichts zu heißen. Unser Chef ist stellv. Leiter ein Werkfeuerwehr, aber so ein Quark würde dem niemals einfallen!


    MfG
    Daniel

    Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

    Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht.
    Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung!

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    AutorMart8in 8D., Dinslaken / NRW621132
    Datum17.04.2010 10:39154442 x gelesen
    Hallo!

    Für mich ist diese Anschaffung nur eines:

    Die sinnlose Verpulverung von Steuergeldern.

    All die Argumente die die Kollegen aus Waldaschaff sind mit Normfahrzeugen wesentlich kostengünstiger zu erreichen.

    Wenn ich solche Anschaffungsplanungen sehe wünsche ich mir immer mehr eine zentrale Fahrzeugbeschaffung durch die Länder oder Bund.

    Geschrieben von Christian Hoos
    Findet ihr die Anschaffung eines solchen Fahrzeuges sinnvoll?

    Nein!

    Bin mal gespannt wie lange es noch dauert, bis sich der Bund der Steuerzahler auf die Feuerwehr stürzt.... und man wird vermutlich sagen müssen: Die haben recht!


    Gruß
    Martin


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    AutorKlau8s S8., München / Bayern621133
    Datum17.04.2010 10:39154071 x gelesen
    Geschrieben von Daniel MetzgerUnser Chef ist stellv. Leiter ein Werkfeuerwehr, aber so ein Quark würde dem niemals einfallen!


    vielleicht darf das ein Stellv nicht ,sondern nur ein Waf,(in Deckung) :-)


    „Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann!“

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    AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY621137
    Datum17.04.2010 10:55154046 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcherwenn man eine dreichachser fahren kann...kommt man fast überall hin

    Naja,

    das würde ich so nicht unbedingt sehen. Aber um wendiger zu sein, sollte man schon einen 4-achser kaufen. Der kommt rückwärts noch viel besser um die Kurven als ein Dreiachser.
    Hätt´s nie geglaubt, wenn ich es nicht schon einige Male gesehen hätte.
    Aber trotzdem ist das "Mordstrumm" ein Unsinn im Bereich der FF, sogar der BF.
    Lieber einige kleinere, evtl. sogar Normfahrzeuge" als so ein Ding. Glaub mir, Da bist du viel flexibler.


    Mit kameradschaftlichen Grüßen

    Anton Kastner

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW621138
    Datum17.04.2010 11:12154174 x gelesen
    Geschrieben von Martin DrechslerFür mich ist diese Anschaffung nur eines:

    Die sinnlose Verpulverung von Steuergeldern.


    Richtig.

    Geschrieben von Martin DrechslerAll die Argumente die die Kollegen aus Waldaschaff sind mit Normfahrzeugen wesentlich kostengünstiger zu erreichen.

    q.e.d.

    Geschrieben von Martin DrechslerWenn ich solche Anschaffungsplanungen sehe wünsche ich mir immer mehr eine zentrale Fahrzeugbeschaffung durch die Länder oder Bund.

    Auch das schließt Fehlplanungen nicht sicher aus.

    Geschrieben von Martin DrechslerBin mal gespannt wie lange es noch dauert, bis sich der Bund der Steuerzahler auf die Feuerwehr stürzt.

    was glaubst du was die WFen da schon seit Jahrzenten mit kämpfen....

    Geschrieben von Martin Drechslerund man wird vermutlich sagen müssen: Die haben recht!

    Und anschließend wird die FW gewaltig Federn lassen.


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
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    AutorHenn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein621156
    Datum17.04.2010 13:03154116 x gelesen
    Geschrieben von Michael Roleffhier ist es durchaus üblich die Rechtschreibung zu beachten,
    es erleichtert das Lesen der Beiträge ungemein.

    Wenn man das mal als Indiz nimmt würde ich sagen da hat sich jemand unter anderem Namen wieder neu angemeldet um hier weiter stenkern diskutieren zu können. Siehe Anmeldedatum..

    Gruß Henning


    Mein Feuerwehr-Blog für den echten Norden !! ;-)
    Rund um die Feuerwehr in Flensburg, Umgebung und Schleswig-Holstein.
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    AutorMark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg621163
    Datum17.04.2010 13:11154080 x gelesen
    Geschrieben von Henning RolappWenn man das mal als Indiz nimmt würde ich sagen da hat sich jemand unter anderem Namen wieder neu angemeldet um hier weiter stenkern diskutieren zu können. Siehe Anmeldedatum..

    Deshalb, und weil weitere Indizien dafür sprechen, ist der User vorläufig gesperrt worden. Er wurde gebeten sich telefonisch an Jürgen zu wenden, um diese Zweifel aus der Welt zu räumen.

    Gruß,
    Markus


    Aus meiner Sicht könnte es dem Einen oder Anderen nicht schaden dass man ihm sagt dass er schlicht und einfach dumm ist, statt ihn bloß nicht auszugrenzen.

    J. Mäschle, Forums-Philosoph

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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen621168
    Datum17.04.2010 14:00154245 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcherund zur geräteentnahme schon mal was von einem trittbrett gehört ist ne echt klassse erfindung....
    Die machen die Entnahme aus den RW üblichen sehr langen Ausschüben in Verbindung mit einem hohen Aufbau auch nicht besser.

    Geschrieben von Klaus Melcherich finde es nur toll wie sich hier leute aufregen, über ein fahrzeug aufregen. welches sich anderswo schon in dieser form bewährt hat....siehe bf offenbach
    Die Offenbacher fahren doch ein "Museumsstück" aus den 80ern, oder täusche ich mich?
    Haben dir die Offenbacher gesagt, dass sie sowas wieder haben wollen, wenn der ersatzbeschafft wird?
    Kann ich mir ehrlich gesagt kaum vorstellen.


    Grüße
    Jens

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    AutorGunn8ar 8K., Wüstenrot / BW621173
    Datum17.04.2010 14:47154205 x gelesen
    Geschrieben von Martin DrechslerBin mal gespannt wie lange es noch dauert, bis sich der Bund der Steuerzahler auf die Feuerwehr stürzt.... und man wird vermutlich sagen müssen: Die haben recht!


    Beim THW hat der Bundesrechnungshof angefangen sehr unangenehme Fragen zum Thema Fahrzeuge zu stellen.

    Und an mancher Stelle fängt man an ein wenig in Erklärungsnot zu kommen.

    Und ganz ehrlich als Steuerzahler wünsche ich mir das in noch viel mehr Bereichen. Den in den nächsten Jahren haben wir als Staat nichts mehr zu verschenken .


    Gunnar Kreidl


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    AutorGreg8or 8Z., Offenbach / He621186
    Datum17.04.2010 16:24154214 x gelesen
    Geschrieben von Jens Rugen, Bremervörde Haben dir die Offenbacher gesagt, dass sie sowas wieder haben wollen, wenn der ersatzbeschafft wird?

    Wird wie schon vermutet wohl nicht in dieser Form ersatzbeschafft.


    Gruß vom Main...
    ...Gregor

    Mein Beitrag, meine Meinung.

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    AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen621189
    Datum17.04.2010 16:45154031 x gelesen
    Geschrieben von Gregor ZimmerWird wie schon vermutet wohl nicht in dieser Form ersatzbeschafft.
    Kannst/willst du dich zu den Gründen äußern?


    Grüße
    Jens

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    AutorDenn8is 8E., Menden / NW621199
    Datum17.04.2010 18:02154025 x gelesen
    Geschrieben von Gunnar KreidlUnd an mancher Stelle fängt man an ein wenig in Erklärungsnot zu kommen.

    Bis die nächste Großschadenlage a la Kyrill kommt und jeder schreit weil ihm zuerst geholfen werden soll.


    mit kameradschaftlichen Grüßen

    Das ist nur meine persönliche Meinung und nichts anderes!

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    AutorGreg8or 8Z., Offenbach / He621203
    Datum17.04.2010 18:42153846 x gelesen
    Geschrieben von Jens RugenKannst/willst du dich zu den Gründen äußern?
    Kann ich nicht, ist aber auch noch ein bisschen hin.


    Gruß vom Main...
    ...Gregor

    Mein Beitrag, meine Meinung.

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    AutorMark8us 8K., Schramberg / BW621208
    Datum17.04.2010 19:59154064 x gelesen
    Hallo zusammen,

    ich überlege mir gerade wie so ein Fahrzeug eingesetzt werden soll? Wenn ich 80 kVA verkabelt habe und dann für irgendetwas den Kran brauche und das Fahrzeug dazu umstellen muss? Kann ich das Altenheim dann kurz mal ausstecken?

    Schade dass es bis jetzt keine Infos über den Einsatzzweck und genauere Ausstattung des Fahrzeugs gibt.

    Gruss Markus


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    AutorLüde8r P8., Kelkheim / Hessen621213
    Datum17.04.2010 20:22153744 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melchernaja ich denke mir halt die werden sich schon was dabei gedacht haben und wenn ich mir das personal so anschauen sind das leute mit ahnung

    Das ist gar kein Argument. Wenn ich sehe wer alles minister in D ist, was die teilweise gelernt haben, und was dabei raus kommt...


    Grüße

    Lüder Pott

    Wer sich getroffen fühlt, war mit großer Wahrscheinlichkeit gemeint...

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    AutorJürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg621275
    Datum18.04.2010 10:09154014 x gelesen
    Hallo "Klaus Melcher",

    Der Thread wurde von einem User aus Waldaschaff gestartet. Er hat lediglich die Info die auch auf der Webseite dieser Feuerwehr veröffentlich wurde gepostet und zur Diskussion gestellt. Der Thread entwickelte sich rege und wurde inzwischen sehr oft gelesen.

    Plötzlich haben sich einige User, u.A. der Threadopener selbst abgemeldet. Dann hast du dich hier als "Klaus Melcher" aus Gelsenkirchen angemeldet. Deine Diskussionbeiträge haben aber recht schnell gezeigt das du dich über die geplante Beschaffung recht gut auskennst. Bei uns sind dann Zweifel über deine Identität aufgekommen. Deshalb wollte ich dies in einem Telefonat persönlich besprechen.

    Stattdessen hab ich eine eMail bekommen in der du mir mitteilst das du beruflich auf einer Testfahrt in Saudi-Arabien bist und deshalb ein Telefonat schwierig sei. Komischerweise hast du diese eMail über einen deutschen Internetzugang abgeschickt.

    Wir werden jetzt langsam wirklich sauer. Verstösse gegen die Forenregeln. Wenn wir Moderatoren dann genauer nachfragen wird man angelogen.

    Hier im Feuerwehr-Forum wird offen diskutiert. Die User haben ein Anrecht das die Regeln die wir hier schon lange, auch auf Grund unserer mehr als 10-jährigen Erfahrung beim Betrieb des Forums, aufgestellt haben auch eingehalten werden.

    Die Vorgänge rund um diesen Thread werfen kein gutes Licht auf das Feuerwehrwesen in Eurer Gegend. Geht Ihr innerhalb eurer Feuerwehr, mit den anderen Gremien wie Gemeinderat, Feuerwehrverbände usw. auch so mitteinander um?


    MkG Jürgen Mayer

    Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg621290
    Datum18.04.2010 12:23153975 x gelesen
    Guten Tag

    Geschrieben von Jens Rugen

    Haben dir die Offenbacher gesagt, dass sie sowas wieder haben wollen, wenn der ersatzbeschafft wird?
    Kann ich mir ehrlich gesagt kaum vorstellen.


    Eine BF im unserer Region plant z,Zt. eine Neubeschaffung eines RW in dieser Größenordnung.

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard


    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorAndr8eas8 W.8, Rodgau / Hessen621295
    Datum18.04.2010 12:45153738 x gelesen
    Hallo,
    ja das Seminar war sehr gut, hat gezeigt was geht aber auch wo es noch Probleme gibt. Hatte jetzt nichts mit dem RW zu tun, war aber notwendig es mal zu sagen.


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    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW621332
    Datum18.04.2010 16:03153729 x gelesen
    Geschrieben von Klaus Melcherauch die normung lässt freiräume, meiner meinung zu wenige, aber das gehört jetzt nicht hier her.

    Wieviel Freiräume willst du denn noch? Wenn ich mir so anschaue, was alles unter LF20/16 bzw HLF 20/16 rumfahren kann, dann sind doch den Träumen mancher Beschaffer keine Grenzen mehr gesetzt.
    Wie würdest du denn eine Norm schreiben?
    Lf Farbe rot
    Tank mindestens 1600l Wasser
    Pumpe mindestens 200l/min bei mindestens 10bar
    Schläuche auf Wunsch des Bestellers
    PA auf Wunsch des Bestellers
    Leitern auf Wunschd es Bestellers
    usw.
    Gruß

    thomas


    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW621340
    Datum18.04.2010 16:47153822 x gelesen
    Geschrieben von Thomas EdelmannLeitern auf Wunschd es Bestellers

    ungefähr die Hälfte der HLF 20/16 (!) die mich als Bildvorschläge erreicht haben, haben KEINE Schiebleiter mehr.... (die Mehrzahl hat natürlich auch kein Sprungrettungsgerät)... :-(


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW621341
    Datum18.04.2010 16:49153996 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich Cimolinoungefähr die Hälfte der HLF 20/16 (!) die mich als Bildvorschläge erreicht haben, haben KEINE Schiebleiter mehr.... (die Mehrzahl hat natürlich auch kein Sprungrettungsgerät)... :-(

    Wurden die evtl. auch nur als aufgemotzte LF 10 bestellt ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW621342
    Datum18.04.2010 16:51153788 x gelesen
    Geschrieben von Michael RoleffWurden die evtl. auch nur als aufgemotzte LF 10 bestellt ?

    Nein... (auch nicht als verkappte TLF)
    Schiebleiter bewusst (!) nicht genommen und dafür Ausnahmegenehmigungen teilweise auch beantragt und bekommen, weil
    - eh kein Personal dafür da
    - Fahrzeug sonst zu hoch
    - ein bis n andere Fahrzeuge auch schon welche haben
    - ...


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorMich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW621343
    Datum18.04.2010 16:56153807 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich CimolinoSchiebleiter bewusst (!) nicht genommen

    Kopf, Tisch, Knall


    Geschrieben von Ulrich Cimolinodafür Ausnahmegenehmigungen teilweise auch beantragt und bekommen

    Die Aufsicht müsste Standes rechtlich erschossen werden!

    Geschrieben von Ulrich Cimolinoweil
    - eh kein Personal dafür da


    Warum dann kein TLF 20/40 gekauft ?

    Geschrieben von Ulrich CimolinoFahrzeug sonst zu hoch

    Wie viel macht eine SL mehr Höhe als eine Steckleiter ?

    Geschrieben von Ulrich Cimolinoein bis n andere Fahrzeuge auch schon welche haben

    Womit wird dann überhaupt die Notwendigkeit für das Fahrzeug begründet ? ? ?


    mit freundlichen Grüßen

    Michael

    Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-)

    Denkt daran:
    "He Mann, die Intelligenz verfolgt euch, aber ihr seid schneller" (wie von Anton ins Forum gebracht)

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    AutorChri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg621353
    Datum18.04.2010 17:29153635 x gelesen
    Geschrieben von Michael RoleffWomit wird dann überhaupt die Notwendigkeit für das Fahrzeug begründet ? ? ?

    Bisher größte "Autokalsse" (LF 16-TS, TLF 16/25), also will man wieder ein Auto der größten möglichen Klasse haben.
    Das selbe PRoblem, warum man früher das LF 16/12 ohne Rettungssatz beschafft hat. Man hatte auf VRW, RW oder dem ersten (und ggf. zweiten) LF 16/12 oder dem TLF 16/25 schon hydraulisches Rettungsgerät drauf.

    Aber auf die Idee zu kommen, dass man dann auch ein LF 8/6 (bzw. jetzt) 10/6 kaufen könnte, auf die Idee kommt man natürlich nicht.



    Geschrieben von Michael RoleffDie Aufsicht müsste Standes rechtlich erschossen werden!

    Vollste Zustimmung...


    Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

    Christian Fischer
    Wernau


    P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

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    AutorBern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg624782
    Datum10.05.2010 22:11154733 x gelesen
    Guten Abend

    Geschrieben von Bernhard Deimann


    Eine BF im unserer Region plant z,Zt. eine Neubeschaffung eines RW in dieser Größenordnung.


    siehe:

    -> " Florian Ludwigshafen 01/52-01 ".

    Gruß aus der Kurpfalz

    Bernhard


    " Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

    (Heinrich Heine)

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    AutorStef8an 8S., Neunkirchen am Brand / Oberfranken648756
    Datum12.10.2010 00:20153379 x gelesen
    ähm......

    wie ist eigentlich die aktuelle Lage? Sind die Helden noch zur Vernunft gekommen?

    oder hat es keiner mehr geschafft diesen Wahnsinn aufzuhalten?

    WEYN

    PS: sorry für meine klaren Worte, aber so sind wir Franken nun mal....


    Nichts ist so schnell gelöscht, wie das man es angezündet hat!

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    AutorKai 8H., Köln / NRW648757
    Datum12.10.2010 00:29153914 x gelesen
    Hallo,

    der Auftrag wurde vergeben:

    siehe Threadcontainer, FF Waldaschaff

    Gruss Kai


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    AutorStef8fen8 C.8, Menteroda / Thüringen702551
    Datum14.11.2011 21:44152777 x gelesen
    Er ist fertig.


    Mit kameradschaftlichem Gruß

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    AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY702556
    Datum14.11.2011 22:34152309 x gelesen
    Naja, wenn´s ihnen Spass macht.;-)


    Mit kameradschaftlichen Grüßen

    Anton Kastner

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW702577
    Datum15.11.2011 08:47152341 x gelesen
    Geschrieben von Anton K.Naja, wenn´s ihnen Spass macht.;-)

    Würde ja gern mit dem Fahrzeug mal fahren. Gern auch auf Schnee bergauf oder auf einem Feldweg der etwas sandig/kiesig ist - und dann mal engere Kurven einschlagen.... (unsere Dreiachser mit Allrad haben keinen Kran hinter der Hinterachse - und dabei trotzdem so ihre systembedingten Probleme, gehe aber davon aus, dass man das weiß und die Grenzen kennt).


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorOlf 8R., Hilbersdorf / Sachsen702579
    Datum15.11.2011 08:59151819 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich C.Würde ja gern mit dem Fahrzeug mal fahren.

    Ich glaube nicht, dass Dir der Wunsch erfüllt wird, weil genau die Probleme auftreten werden und das dort bestimmt keiner hören will.

    Was mich zu der Winde mal interessieren würde, wo genau im Fahrzeug ist die eingebaut und wie lang ist das Zugseil? (vielleicht hab ich mich auch nur doof angestellt und finde die Zahl nicht)


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    AutorAnto8n K8., Mühlhausen / BY702580
    Datum15.11.2011 09:04152067 x gelesen
    Servus,

    ich kenne die "normalen" Allrad 3-achser für die Baustelle. Diese haben aber alle einen deutlich kürzeren Radstand, haben aber dabei in sehr schwerem Gelände ihre Defizite.
    Warum man dann so ein "Monsterfahrzeug" auf die Beine stellt, entzieht sich meiner Vorstellungskraft. Aber die Beschaffer haben wahrscheinluch einen anderen GMV als unsereins.;-)


    Mit kameradschaftlichen Grüßen

    Anton Kastner

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW702583
    Datum15.11.2011 09:37152027 x gelesen
    Geschrieben von Anton K.Warum man dann so ein "Monsterfahrzeug" auf die Beine stellt, entzieht sich meiner Vorstellungskraft. Aber die Beschaffer haben wahrscheinluch einen anderen GMV als unsereins.;-)

    man hat sich offensichtlich an österreichischen Feuerwehren orientiert...
    Nachdem da eine Firma vor Jahren den RW mit innenliegenden Austauschcontainer groß propagiert - und auch verkauft hat, ist es jetzt diese Variante, die da immer mehr verbreitet ist...

    Die Erfahrungen damit sind vermutlich "bestens"... (auch wenn der Kran am Heck natürlich nach vorn nur sehr eingeschränkt in der echten Hubleistung ist, hat er nach hinten in der Dimensionierung mehr Kraft als die üblichen Ladekräne die man bei uns an Fw-LKW o.ä. so verbaut...)
    Hier allein 3 aktuelle Beispiele von SRF mit Kran ähnlicher Dimensionierung:
    http://www.empl-germany.com/de/feuerwehr/produktuebersicht/fahrzeuge-oesterreichchi/rf-srf/

    Der Aufwand in Deutschland einen Kran oder einen solchen Betrieb (auch mit der DL) zu betreiben, ist nicht ganz unerheblich, vgl. BGV D 6.

    Viele Feuerwehren hatten übrigen in Deutschland schon früher auch mal einen RW-Krän o.ä. Aus bestimmten Gründen hat man davon in den letzten 40 - 70 Jahren wieder Abstand genommen...
    Kann aber sein, dass es für die damaligen Probleme (fehlende Beladungsmöglichkeiten beim "RW", wenn man entsprechend umfangreiche Anschlagmittel für den Kran mit ggf. Zubehör verlasten will, Dimensions-/Handhabungsprobleme für den "RW" (den braucht man i.d.R. häufiger als den Kran an diversen Einsatzstellen), Leistungs- und Anwendungsprobleme für den "Kran" (geht halt nur in gewissen Grenzen), Nebenantriebsprobleme bei paralleler Nutzung mehrerer Einbauten wie Winde, Stromerzeuger, Kran.
    Vgl. hier unsere "alten" RKW:
    RKW Vorkrieg
    RKW-Umbau Nachkrieg
    Natürlich kann man auf dreiachsigen Fahrgestellen heutiger Prägung mehr Raum- und Gewichtsreserve generieren, als das vor 60 träumbar gewesen wäre, ein paar Probleme (oder Problemverhältnisse) bleiben aber davon unbenommen...


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW702584
    Datum15.11.2011 09:52151849 x gelesen
    [Wünsche mir einmal mehr eine Editfunktion...]

    Geschrieben von Ulrich C.Kann aber sein, dass es für die damaligen Probleme (fehlende Beladungsmöglichkeiten beim "RW", wenn man entsprechend umfangreiche Anschlagmittel für den Kran mit ggf. Zubehör verlasten will, Dimensions-/Handhabungsprobleme für den "RW" (den braucht man i.d.R. häufiger als den Kran an diversen Einsatzstellen), Leistungs- und Anwendungsprobleme für den "Kran" (geht halt nur in gewissen Grenzen), Nebenantriebsprobleme bei paralleler Nutzung mehrerer Einbauten wie Winde, Stromerzeuger, Kran heute wenigstens teilweise akzeptable/bessere Lösungen gibt...


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorThom8as 8E., Nettetal / NRW702603
    Datum15.11.2011 12:29151634 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich C.Würde ja gern mit dem Fahrzeug mal fahren. Gern auch auf Schnee bergauf oder auf einem Feldweg der etwas sandig/kiesig ist - und dann mal engere Kurven einschlagen....

    Diese Wege haben die da zu Genüge, fahr doch einfach mal beim nächsten Besuch in der Heimat von der A3 ab. Kontaktdaten finden sich im Internet zu Genüge:-)

    Gruß
    Thomas


    Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
    Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

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    AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW702607
    Datum15.11.2011 13:26151830 x gelesen
    Geschrieben von Thomas E.Diese Wege haben die da zu Genüge, fahr doch einfach mal beim nächsten Besuch in der Heimat von der A3 ab. Kontaktdaten finden sich im Internet zu Genüge:-)

    Kontakt ist bereits hergestellt.... ;-)


    -----

    mit privaten und kommunikativen Grüßen


    Cimolino

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    AutorOlf 8R., Hilbersdorf / Sachsen702621
    Datum15.11.2011 14:32151513 x gelesen
    Geschrieben von Ulrich C.Geschrieben von Thomas E."Diese Wege haben die da zu Genüge, fahr doch einfach mal beim nächsten Besuch in der Heimat von der A3 ab. Kontaktdaten finden sich im Internet zu Genüge:-)"

    Kontakt ist bereits hergestellt.... ;-)


    Wäre schön, da mal ein Ergebnis zu erfahren.

    Die Einsparung von Stellplätzen(bei Umsetzung der Einsatzmöglichkeiten gegenüber Mehrfahrzeugkonzepten) und Personal wiegen in meinen Augen die Risiken bei Bedienung und Fahrverhalten nicht auf.

    Der Aufwand für Aus-und vor allem auch Weiterbildung von Kranbedienern und Anschlägern ist nicht zu unterschätzen und bringt selbst bei den BF jede Menge Probleme mit sich. Das bei einer FF zu stemmen stelle ich mir ungleich schwerer vor.

    Dazu kommt, das gerade das Händling bei solchen Kranen ständig zu üben ist und, und, und...


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    AutorOlf 8R., Freiberg / Sachsen781598
    Datum23.01.2014 09:32122127 x gelesen
    Moin,

    nun da einige zeit ins Land gegangen ist und es sicher noch eine Anzahl von derartigen Wundergeräten mehr in deutschen Landen gibt, würden mich mal ein paar Erfahrungsberichte dazu interessieren.

    Gruß
    Olf

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     14.04.2010 20:38 ., Waldaschaff
     14.04.2010 21:26 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     14.04.2010 21:34 Henn7ing7 R.7, Flensburg
     15.04.2010 09:54 Kim 7S., Hambergen
     15.04.2010 09:58 Olf 7R., Hilbersdorf
     15.04.2010 09:59 ., Waldaschaff
     15.04.2010 10:04 Pete7r K7., Hamburg/Zürich
     15.04.2010 10:43 Mich7ael7 T.7, Butzbach
     15.04.2010 10:44 Pete7r K7., Hamburg/Zürich
     15.04.2010 10:48 ., Waldaschaff
     15.04.2010 10:52 Pete7r K7., Hamburg/Zürich
     15.04.2010 10:47 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     14.04.2010 21:51 Jan 7S., Wallenhorst
     15.04.2010 16:27 Sven7 K.7, Hamburg
     15.04.2010 19:24 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     15.04.2010 19:27 ., München
     15.04.2010 19:30 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     15.04.2010 19:31 ., München
     15.04.2010 22:19 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     18.04.2010 12:45 Andr7eas7 W.7, Rodgau
     15.04.2010 19:46 Anto7n K7., Mühlhausen
     15.04.2010 20:07 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     15.04.2010 20:08 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     15.04.2010 22:16 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     15.04.2010 23:30 ., Garlstorf
     16.04.2010 08:22 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     16.04.2010 09:46 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     15.04.2010 19:28 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     16.04.2010 10:06 Pete7r K7., Hamburg/Zürich
     16.04.2010 10:07 Juli7an 7H., Stemwede / Osnabrück
     16.04.2010 10:10 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     16.04.2010 10:12 Pete7r K7., Hamburg/Zürich
     16.04.2010 10:08 Pete7r K7., Hamburg/Zürich
     14.04.2010 22:06 Arth7ur 7S., Mödling
     14.04.2010 22:09 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     14.04.2010 22:38 Arth7ur 7S., Mödling
     14.04.2010 22:10 Mich7ael7 G.7, Sangerhausen
     14.04.2010 22:46 Thom7as 7S., Bensheim-Gronau
     14.04.2010 22:16 ., Bremervörde
     14.04.2010 22:17 Fran7k H7., Wethautal
     14.04.2010 22:31 Sven7 G.7, Dresden (Langebrück)
     14.04.2010 23:14 Mark7us 7R., Höhenrain
     14.04.2010 22:46 Step7han7 J.7, Marburg
     15.04.2010 08:41 Chri7sto7f S7., Vilseck
     15.04.2010 15:44 Juli7an 7H., Stemwede / Osnabrück
     15.04.2010 15:48 Chri7sto7f S7., Vilseck
     14.04.2010 23:10 Flor7ian7 P.7, Breitscheid
     15.04.2010 08:38 ., Waldaschaff
     15.04.2010 08:43 Chri7sto7f S7., Vilseck
     15.04.2010 08:47 ., Waldaschaff
     15.04.2010 09:00 Olf 7R., Hilbersdorf
     15.04.2010 09:04 ., Waldaschaff
     15.04.2010 09:14 Thom7as 7G., Roth
     16.04.2010 06:18 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     15.04.2010 09:17 Dani7el 7O., Kehl
     15.04.2010 09:19 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.04.2010 09:21 Pete7r K7., Hamburg/Zürich
     15.04.2010 09:21 ., Waldaschaff
     15.04.2010 10:12 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     15.04.2010 10:46 ., Waldaschaff
     15.04.2010 10:50 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.04.2010 10:55 ., Waldaschaff
     15.04.2010 10:59 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.04.2010 11:02 ., Waldaschaff
     15.04.2010 11:07 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.04.2010 11:08 ., Waldaschaff
     15.04.2010 11:10 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.04.2010 11:12 ., Waldaschaff
     15.04.2010 11:17 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.04.2010 11:28 Andr7eas7 S.7, Lampertheim-Hofheim
     16.04.2010 12:17 Chri7sti7an 7T., Recklinghausen
     15.04.2010 12:39 Lüde7r P7., Kelkheim
     15.04.2010 13:02 Marc7 E.7, Fürth
     16.04.2010 06:26 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     15.04.2010 19:41 Mark7us 7K., Schramberg
     15.04.2010 11:11 Mich7ael7 S.7, Giessen
     15.04.2010 11:14 ., Waldaschaff
     15.04.2010 11:18 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.04.2010 11:20 Mich7ael7 S.7, Giessen
     15.04.2010 12:34 Lüde7r P7., Kelkheim
     15.04.2010 12:41 Lüde7r P7., Kelkheim
     15.04.2010 19:18 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     16.04.2010 06:21 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     15.04.2010 11:38 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     15.04.2010 11:39 Thom7as 7E., Nettetal
     15.04.2010 11:41 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     15.04.2010 13:33 Thom7as 7E., Nettetal
     15.04.2010 10:03 Mark7us 7P., Heukewalde
     15.04.2010 10:49 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     15.04.2010 10:54 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.04.2010 10:57 ., Waldaschaff
     15.04.2010 11:01 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.04.2010 11:04 ., Waldaschaff
     15.04.2010 11:09 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     15.04.2010 11:11 ., Waldaschaff
     15.04.2010 11:33 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     15.04.2010 11:35 Thom7as 7E., Nettetal
     15.04.2010 12:38 Mark7us 7P., Heukewalde
     15.04.2010 13:27 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     15.04.2010 13:46 Mark7us 7P., Heukewalde
     15.04.2010 19:22 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     15.04.2010 19:34 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     17.04.2010 09:26 wern7er 7n., reischach
     17.04.2010 09:29 Klau7s 7M., Gelsenkirchen
     17.04.2010 09:31 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     17.04.2010 09:33 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     17.04.2010 09:36 wern7er 7n., reischach
     17.04.2010 09:45 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     17.04.2010 10:55 Anto7n K7., Mühlhausen
     15.04.2010 11:28 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     15.04.2010 11:25 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     15.04.2010 11:29 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     16.04.2010 06:32 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     16.04.2010 07:18 Chri7sti7an 7F., Fürth
     15.04.2010 19:53 Chri7sti7an 7F., Fürth
     15.04.2010 11:30 Thom7as 7E., Nettetal
     15.04.2010 11:33 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     15.04.2010 11:38 Thom7as 7E., Nettetal
     15.04.2010 11:42 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     15.04.2010 12:10 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     15.04.2010 12:18 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar
     15.04.2010 12:43 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     15.04.2010 12:55 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar
     15.04.2010 13:07 Cars7ten7 S.7, Bous
     15.04.2010 13:13 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     15.04.2010 13:26 Mark7us 7P., Heukewalde
     15.04.2010 13:34 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     15.04.2010 13:52 Mark7us 7M., Idstein
     15.04.2010 15:45 Chri7sto7f S7., Vilseck
     15.04.2010 17:29 ., Wüstenrot
     15.04.2010 17:47 Thom7as 7E., Nettetal
     16.04.2010 00:14 ., Wüstenrot
     15.04.2010 16:56 Denn7is 7E., Menden
     15.04.2010 17:47 Denn7is 7E., Menden
     15.04.2010 11:04 Ralf7 H.7, Seebach
     15.04.2010 11:07 ., Waldaschaff
     15.04.2010 11:26 Ralf7 H.7, Seebach
     15.04.2010 11:28 Chri7sti7an 7S., Wasserburg/Bodensee
     15.04.2010 11:44 Ralf7 H.7, Seebach
     15.04.2010 11:59 Ralf7 H.7, Seebach
     15.04.2010 12:05 Sven7 G.7, Dresden (Langebrück)
     15.04.2010 12:05 Mich7ael7 S.7, Giessen
     15.04.2010 15:01 Anto7n K7., Mühlhausen
     15.04.2010 11:36 Cars7ten7 S.7, Bous
     15.04.2010 11:39 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     15.04.2010 11:54 Andr7é S7., Essen
     15.04.2010 12:06 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     15.04.2010 19:20 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     16.04.2010 09:10 Andr7eas7 W.7, Rodgau
     16.04.2010 09:16 Sven7 G.7, Dresden (Langebrück)
     16.04.2010 09:34 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     16.04.2010 09:38 Hank7e B7., Bremerhaven
     16.04.2010 09:41 Pete7r L7., Frankenberg
     16.04.2010 09:43 ., München
     16.04.2010 10:33 Ralf7 H.7, Seebach
     16.04.2010 11:04 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     16.04.2010 10:44 Thom7as 7E., Nettetal
     16.04.2010 11:52 ., München
     16.04.2010 12:17 Thom7as 7E., Nettetal
     16.04.2010 14:46 ., München
     16.04.2010 09:50 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     16.04.2010 09:44 Sven7 G.7, Dresden (Langebrück)
     16.04.2010 11:53 Arth7ur 7S., Mödling
     16.04.2010 09:47 Thom7as 7K., Hermeskeil
     15.04.2010 15:58 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     15.04.2010 16:15 Paul7 B.7, Neunkirchen / Saar
     15.04.2010 16:16 Hank7e B7., Bremerhaven
     15.04.2010 16:18 Sven7 G.7, Dresden (Langebrück)
     15.04.2010 16:19 Dani7el 7M., Jockgrim
     15.04.2010 16:22 Hank7e B7., Bremerhaven
     15.04.2010 16:25 Pete7r K7., Hamburg/Zürich
     15.04.2010 16:31 Sven7 G.7, Dresden (Langebrück)
     15.04.2010 19:50 ., Bremervörde
     15.04.2010 16:44 Dani7el 7M., Jockgrim
     15.04.2010 19:39 Anto7n K7., Mühlhausen
     15.04.2010 19:09 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     15.04.2010 23:20 Chri7sti7@n 7P., ein Badner in Troisdorf
     16.04.2010 08:27 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
     16.04.2010 06:09 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     16.04.2010 09:25 ., Kiel
     16.04.2010 09:31 Patr7ick7 W.7, Albstadt
     17.04.2010 01:08 Klau7s 7M., Gelsenkirchen
     17.04.2010 01:24 Pete7r L7., Frankenberg
     17.04.2010 01:26 Klau7s 7M., Gelsenkirchen
     17.04.2010 01:30 Pete7r L7., Frankenberg
     17.04.2010 01:32 Klau7s 7M., Gelsenkirchen
     17.04.2010 02:11 Fran7k H7., Wethautal
     17.04.2010 02:16 Klau7s 7M., Gelsenkirchen
     17.04.2010 10:33 Dani7el 7M., Jockgrim
     17.04.2010 10:39 ., München
     17.04.2010 20:22 Lüde7r P7., Kelkheim
     17.04.2010 06:55 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     17.04.2010 08:29 Klau7s 7M., Gelsenkirchen
     17.04.2010 09:02 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     17.04.2010 09:08 Klau7s 7M., Gelsenkirchen
     17.04.2010 14:00 ., Bremervörde
     17.04.2010 16:24 Greg7or 7Z., Offenbach
     17.04.2010 16:45 ., Bremervörde
     17.04.2010 18:42 Greg7or 7Z., Offenbach
     18.04.2010 12:23 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     10.05.2010 22:11 Bern7har7d D7., Schwetzingen (BaWü)
     18.04.2010 16:03 Thom7as 7E., Nettetal
     18.04.2010 16:47 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     18.04.2010 16:49 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     18.04.2010 16:51 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     18.04.2010 16:56 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     18.04.2010 17:29 Chri7sti7an 7F., Wernau
     17.04.2010 09:13 Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld
     17.04.2010 09:15 Klau7s 7M., Gelsenkirchen
     17.04.2010 09:32 Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld
     17.04.2010 09:34 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     17.04.2010 09:41 Ulri7ch 7W., Bad Hersfeld
     17.04.2010 09:46 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     17.04.2010 10:12 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     17.04.2010 06:45 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     17.04.2010 06:44 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     17.04.2010 13:03 Henn7ing7 R.7, Flensburg
     17.04.2010 13:11 Mark7us 7W., Schwäbisch Gmünd
     18.04.2010 10:09 Jürg7en 7M., Weinstadt
     17.04.2010 09:21 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     17.04.2010 09:27 Klau7s 7M., Gelsenkirchen
     17.04.2010 09:31 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     17.04.2010 09:34 Klau7s 7M., Gelsenkirchen
     17.04.2010 09:36 Flor7ian7 B.7, Völklingen
     17.04.2010 09:36 Pete7r K7., Hamburg/Zürich
     17.04.2010 09:49 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     17.04.2010 09:56 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     17.04.2010 10:39 ., Dinslaken
     17.04.2010 11:12 Mich7ael7 R.7, GL (Köln)
     17.04.2010 14:47 ., Wüstenrot
     17.04.2010 18:02 Denn7is 7E., Menden
     17.04.2010 19:59 Mark7us 7K., Schramberg
     12.10.2010 00:20 Stef7an 7S., Neunkirchen am Brand
     12.10.2010 00:29 Kai 7H., Köln
     14.11.2011 21:44 Stef7fen7 C.7, Menteroda
     14.11.2011 22:34 Anto7n K7., Mühlhausen
     15.11.2011 08:47 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     15.11.2011 08:59 Olf 7R., Hilbersdorf
     15.11.2011 09:04 Anto7n K7., Mühlhausen
     15.11.2011 09:37 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     15.11.2011 09:52 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     15.11.2011 12:29 Thom7as 7E., Nettetal
     15.11.2011 13:26 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
     15.11.2011 14:32 Olf 7R., Hilbersdorf
     23.01.2014 09:32 Olf 7R., Freiberg
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