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| Thema | Beschaffung Fahrzeuge | 23 Beträge | |||
| Rubrik | Sonstiges | ||||
| Autor | Andr8é G8., Vacha / Thüringen | 618789 | |||
| Datum | 08.04.2010 20:35 | 10884 x gelesen | |||
| Wie lange hat eine Stadt Zeit ihren Fahrzeugparl nach orgverordnung anzupassen | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 618793 | |||
| Datum | 08.04.2010 20:47 | 8526 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von André Güth Wie lange hat eine Stadt Zeit ihren Fahrzeugparl nach orgverordnung anzupassen Das kann man genau da (ThürFwOrgVO, § 19, Abs. 4) nachlesen! MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Andr8é G8., Vacha / Thüringen | 618794 | |||
| Datum | 08.04.2010 20:54 | 8336 x gelesen | |||
| schon das steht da und was passiert wenn unverzüglich schön 15jahre geht | |||||
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| Autor | Stef8fen8 H8., Bad Vilbel / Hessen | 618796 | |||
| Datum | 08.04.2010 21:05 | 8248 x gelesen | |||
| Geschrieben von ---Thüringer Feuerwehr-Organisationsverordnung (ThürFwOrgVO) Vom 27. Januar 2009 § 19 Übergangsbestimmungen ---
Ich kann hieraus keine Zeitfrist ersehen und schließe daher, dass man die Anpassung im Rahmen der anstehenden Beschaffungen erledigen kann. Ob dies nun 1 oder 15 Jahre dauert ..... Grüße, der Steffen! Der Umstand, dass in vielen Gebäuden jahrzehntelang kein Brand ausgebrochen ist, beweist nicht, dass insofern keine Gefahr besteht, sondern stellt für die Betroffenen lediglich einen Glücksfall dar, mit dessen Ende jederzeit gerechnet werden muss. (OVG NRW) | |||||
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| Autor | Andr8é G8., Vacha / Thüringen | 618797 | |||
| Datum | 08.04.2010 21:11 | 8113 x gelesen | |||
| Hey danke für die Antwort habe da nachgelesen auch ne Antwort gefunden " unverzüglich" steht da natürlich ! | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 618799 | |||
| Datum | 08.04.2010 21:16 | 8144 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von André Güth Hey danke für die Antwort habe da nachgelesen auch ne Antwort gefunden " unverzüglich" steht da natürlich ! Dann lies nochmal genauer. Welche Risikoklasse seid ihr denn? MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Andr8é G8., Vacha / Thüringen | 618801 | |||
| Datum | 08.04.2010 21:18 | 8060 x gelesen | |||
| Also kann ich daraus sehen wenn man eine Dlk haben muss aber kein Finanziellenmittel hat kann das auch noch so nenn paar jahre weiter gehen und gegen die Sicherheit des Bürgers | |||||
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| Autor | Andr8é G8., Vacha / Thüringen | 618822 | |||
| Datum | 08.04.2010 23:17 | 7911 x gelesen | |||
| Stützpunktfeuerwehr ist klasse 2 stufe 2 | |||||
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| Autor | Dani8el 8B., Nörtershausen / RLP | 618847 | |||
| Datum | 09.04.2010 08:43 | 7720 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von André Güth Stützpunktfeuerwehr ist klasse 2 stufe 2 Wie meinst Du das? Klasse ist klar, aber die Stufen besagen nur, was innerhalb einer bestimmten Frist zusätzlich an der Einsatzstelle aufzutauchen hat - und das kommt wohl idR. von Nachbarwehren. Die FwVO aus TH ist ja "relativ ähnlich" zu der aus RLP - bloß ist bei uns an der DLK eine hochgestellte ² und unten drunter eine Fußnote "² nur sofern zur Sicherstellung des zweiten Rettungswegs erforderlich" - ich kann mir vorstellen, dass sich sowas auch in der ein oder anderne Durchführungsbestimmung o.Ä. bei euch findet. Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Andr8é G8., Vacha / Thüringen | 618876 | |||
| Datum | 09.04.2010 09:47 | 7675 x gelesen | |||
| Also wir sind brandklasse 2 und dadurch das wir stützpunkt sind wir in der 2klasse also zb. wir mussen eine Dlk 18/12 haben aber da wir in die grössere klasse fallen muss es eine 23/12 sein so lese ich das da raus ! aber die klassen sind ja egal wir mussen eine haben und bekommen seit min 15 jahren keine das war ja meine frage wie lange immer gesagt werden kann wir mussen eine haben, haben aber kein geld | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 618960 | |||
| Datum | 09.04.2010 13:06 | 7530 x gelesen | |||
| Mal pragmatisch gefragt: Wie viele DLK-pflichtige Gebäude hat denn der 3.700-Einwohnerort Vacha?  Wo steht die nächste Leiter? Wie viele der 36 FA sind denn tagsüber da und besetzen:  LF 16/12 TLF 24/50 RW1 ABC-ErkKW? Gruß, Markus Im gesamten Vertrag werden die Worte Gemeinschaft oder Europäische Gemeinschaft ersetzt durch Union, die Worte Europäische Gemeinschaften oder EG oder gegebenenfalls Europäische Wirtschaftsgemeinschaft durch Europäische Union, der Wortbestandteil Gemeinschafts- durch Unions- und das Adjektiv gemeinschaftlich durch der Union, außer in Artikel 299 Absatz 6 Buchstabe c, wo der Artikel 311a Absatz 5 Buchstabe c wird. In Artikel 136 Absatz 1 betrifft die vorstehende Änderung nicht das Wort Gemeinschaftscharta. Auszug aus der Europäischen "Verfassung" | |||||
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| Autor | Cars8ten8 K.8, Hambühren LK Celle / Niedersachsen | 618981 | |||
| Datum | 09.04.2010 14:35 | 7433 x gelesen | |||
| Tach, also bei uns war die Sache mit der beantragten DLK 18/12 ein Aprilscherz;) Vielleicht könnte das mit der DLK in Vacha auch einer sein, nur etwas verspätet? Mich würde nur interessieren, wie weit die nächste DLK entfernt steht und wie lange sie braucht bis sie einsatzbereit vor dem höchsten Gebäude des Ortes (wahrscheinlich der Kirchturm) geparkt ist. Mal ein Vergleich mit uns: Bei uns braucht die DLK aus Celle 15-20 Minuten bis zum Eintreffen. Dazu kommt noch die Rüstzeit.... Look there for more:http://www.feuerwehr-hambuehren.de/include.php?path=start.php Wieviel Einsätze mit DLK gab es denn in den letzten 10 Jahren in Vacha? Was glaubst du, was so ein Gerät an Unterhaltung kostet? Wieviel DLK-Maschinisten könnt ihr bei 36 Mann ausbilden und auch tagsüber vorhalten? Viele Grüße, Carsten Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen;-) | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 618983 | |||
| Datum | 09.04.2010 14:38 | 7481 x gelesen | |||
Geschrieben von Carsten Kranzalso bei uns war die Sache mit der beantragten DLK 18/12 ein Aprilscherz;) Vielleicht könnte das mit der DLK in Vacha auch einer sein, nur etwas verspätet? Die DLK muss aber schon ein Herzenswunsch sein. Denn auf der Startseite ist ja schon eine abgebildet obwohl keine vorgehalten wird. Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Cars8ten8 K.8, Hambühren LK Celle / Niedersachsen | 618984 | |||
| Datum | 09.04.2010 14:43 | 7363 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel HermannDie DLK muss aber schon ein Herzenswunsch sein. Denn auf der Startseite ist ja schon eine abgebildet obwohl keine vorgehalten wird. Moin, aber nicht bei 3700 Einwohnern und ohne DLK Pflichtige Gebäude.....wünschen kann man sich vieles. Gruß, Carsten Meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen;-) | |||||
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| Autor | Dani8el 8H., Schriesheim / Baden-Württemberg/Hessen | 618986 | |||
| Datum | 09.04.2010 14:48 | 7211 x gelesen | |||
Geschrieben von Carsten KranzMoin, Ich weiss. Habe nur den Smilie vergessen... Hier vertrete ich nur meine eigene Meinung, wenn ein stiller Mitleser Probleme mit ihr hat oder sie nicht versteht soll er sich direkt an mich wenden. Und wenn er sich das nicht traut kann das Problem wohl nicht so groß sein. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 618987 | |||
| Datum | 09.04.2010 14:49 | 7365 x gelesen | |||
Geschrieben von André GüthAlso kann ich daraus sehen wenn man eine Dlk haben muss aber kein Finanziellenmittel hat kann das auch noch so nenn paar jahre weiter gehen und gegen die Sicherheit des Bürgers So ist das eben! Keine Regel ohne Ausnahme. Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten! | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 618992 | |||
| Datum | 09.04.2010 15:11 | 7476 x gelesen | |||
Geschrieben von Carsten Kranzwahrscheinlich der Kirchturm Wohnt da einer? Vermutlich gehts in den NBL eher um Erichs Arbeiterschließfächer, bei denen eine DLK gebraucht wird - ob es die in Vacha gibt vermag ich nicht zu beurteilen. Aber selbst wenn wäre wohl eine VB-Lösung oder der Abbruch derselben die günstigere Lösung. Geschrieben von Carsten Kranz Mal ein Vergleich mit uns: Bei uns braucht die DLK aus Celle 15-20 Minuten bis zum Eintreffen. Dazu kommt noch die Rüstzeit Das Problem des Wartburgkreises, in dem Vachta liegt ist seine Struktur, da hat man wie in ganz Thüringen, nach der Wende massiv gepennt. Die im Westen 1972 durchgeführte Gebietsreform wurde auf Landkreisebene vergessen, deshalb verfügt der LK nur über 10 'Städte'. Hier mit den entsprechenden Einwohnerzahlen: 1. Bad Liebenstein (4018) 2. Bad Salzungen ² (16.008) 3. Berka/Werra ¹ (4510) 4. Creuzburg ¹ (2456) 5. Geisa ² (4757) 6. Kaltennordheim ¹ (1754) 7. Ruhla ² (6355) 8. Stadtlengsfeld (2651) 9. Treffurt (5765) 10. Vacha ¹ (3737) -> verteilt auf fünf Teilorte (!) Leider gibt die Webseite von der Gemeinde, die einer richtigen Stadt zumindest nahe kommt, Bad Salzungen, nicht her, ob dort eine DLK steht - das wären 16km nach Vacha. In Eisenach (das zwar mitten im Kreis liegt aber ein eigener LK ist) steht definitiv eine, die ist aber 35km entfernt. Für den brennenden Kirchturm mag das reichen, zur Menschenrettung ist die jenseits von gut und böse. Gruß, Markus Im gesamten Vertrag werden die Worte Gemeinschaft oder Europäische Gemeinschaft ersetzt durch Union, die Worte Europäische Gemeinschaften oder EG oder gegebenenfalls Europäische Wirtschaftsgemeinschaft durch Europäische Union, der Wortbestandteil Gemeinschafts- durch Unions- und das Adjektiv gemeinschaftlich durch der Union, außer in Artikel 299 Absatz 6 Buchstabe c, wo der Artikel 311a Absatz 5 Buchstabe c wird. In Artikel 136 Absatz 1 betrifft die vorstehende Änderung nicht das Wort Gemeinschaftscharta. Auszug aus der Europäischen "Verfassung" | |||||
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| Autor | Andr8eas8 R.8, Stuttgart / Ba-Wü | 619002 | |||
| Datum | 09.04.2010 16:00 | 7293 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Markus Weber Leider gibt die Webseite von der Gemeinde, die einer richtigen Stadt zumindest nahe kommt, Bad Salzungen, nicht her, ob dort eine DLK steht - das wären 16km nach Vacha. Ich würde sagen ja...;-) Gruß Andi | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 619031 | |||
| Datum | 09.04.2010 16:34 | 7195 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas RometschIch würde sagen ja...;-) Fein Anfahrt DLK aus 16km Entfernung, bleibt noch zu klären wo man hier: Größere Kartenansicht die DL-pflichtigen Gebäude versteckt hat, unter welchen Vorgaben dies geschah und wer da bisher gerettet hat. Gruß, Markus Im gesamten Vertrag werden die Worte Gemeinschaft oder Europäische Gemeinschaft ersetzt durch Union, die Worte Europäische Gemeinschaften oder EG oder gegebenenfalls Europäische Wirtschaftsgemeinschaft durch Europäische Union, der Wortbestandteil Gemeinschafts- durch Unions- und das Adjektiv gemeinschaftlich durch der Union, außer in Artikel 299 Absatz 6 Buchstabe c, wo der Artikel 311a Absatz 5 Buchstabe c wird. In Artikel 136 Absatz 1 betrifft die vorstehende Änderung nicht das Wort Gemeinschaftscharta. Auszug aus der Europäischen "Verfassung" | |||||
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| Autor | Chri8sti8@n 8P., ein Badner in Troisdorf / NRW physisch, Baden emotional | 619054 | |||
| Datum | 09.04.2010 17:39 | 7152 x gelesen | |||
| Tach, Post! Geschrieben von Daniel Hermann Die DLK muss aber schon ein Herzenswunsch sein. Nein, lt. ThürFwOrgVO ist eine DL(A) K 23/12 bei Stützpunktwehren nunmal vorzuhalten und Vacha ist Stützpunktwehr. Dafür wird dann wohl der RW nicht ersatzbeschafft. Die Sinnhaftigkeit beider Maßnahmen sei jetzt mal dahingestellt. MkG, Christi@n ------------------------------------------------- Fumus ignem - This is my very own opinion... - Gewinner.... (JuHu - endlich Freizeit) | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 619088 | |||
| Datum | 09.04.2010 18:55 | 7294 x gelesen | |||
| Also, nach Christians Post habe ich eben die ThürFwOrgVO mal durchgearbeitet, und kann nur noch mit dem Kopf schütteln. In die Risikogruppe B2 nach Anlage 1 wird man eingeordnet, sobald Gebäude mit drei Vollgeschossen vorhanden sind. Vollgeschoss nach Definition ThürLBO ist: Solange § 20 Abs. 1 BauNVO zur Begriffsbestimmung des Vollgeschosses auf Landesrecht verweist, gelten Geschosse als Vollgeschosse, wenn deren Dekkenoberkante im Mittel mehr als 1,40 m über die Geländeoberfläche hinausragt und sie über mindestens zwei Drittel ihrer Grundfläche eine lichte Höhe von mindestens 2,30 m haben. In Wohngebäuden der Gebäudeklassen 1 und 2 gelten Geschosse, die über mindestens zwei Drittel ihrer Grundfläche eine für die Nutzung als Aufenthaltsraum in solchen Gebäuden erforderliche lichte Höhe haben, als Vollgeschosse. Sprich Erdgeschoss, 1. OG und ausgebautes Dach. Dann ist zwingend eine DLK 18/12 vorzuhalten. Die Einordnung als Stützpunktwehr sorgt dann nur noch dafür, dass die Stufe 2 der Anlage 1 nicht aus einer anderen Gemeinde kommen darf, sondern vorgehalten werden muss. Wie man an diesem Beispiel erkennen kann -sofern ich das aus der Ferne beurteilen kann- eine völlig überzogene Regelung. Gibt es da für die Gemeinde keine Möglichkeit aus diesem starren Regeln raus zu kommen? Gruß, Markus Im gesamten Vertrag werden die Worte Gemeinschaft oder Europäische Gemeinschaft ersetzt durch Union, die Worte Europäische Gemeinschaften oder EG oder gegebenenfalls Europäische Wirtschaftsgemeinschaft durch Europäische Union, der Wortbestandteil Gemeinschafts- durch Unions- und das Adjektiv gemeinschaftlich durch der Union, außer in Artikel 299 Absatz 6 Buchstabe c, wo der Artikel 311a Absatz 5 Buchstabe c wird. In Artikel 136 Absatz 1 betrifft die vorstehende Änderung nicht das Wort Gemeinschaftscharta. Auszug aus der Europäischen "Verfassung" | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 619091 | |||
| Datum | 09.04.2010 18:59 | 7279 x gelesen | |||
Geschrieben von Markus WeberSprich Erdgeschoss, 1. OG und ausgebautes Dach. üblicherweise ist das ausreichende Rettungsgerät der Fw in Deutschland bis inkl. dem 2. OG: vierteilige Steckleiter... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 619101 | |||
| Datum | 09.04.2010 19:26 | 7316 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoüblicherweise ist das ausreichende Rettungsgerät der Fw in Deutschland bis inkl. dem 2. OG: vierteilige Steckleiter... Ich weiß, ich wohne im 3. Vollgeschoss nach ThLBO - im Ernstfall würde ich da auch noch ganz ohne Leiter rauskommen. Scheinbar aber nicht in Thüringen, wenn die Bebauung dort 3-5 Vollgeschosse hat, dann MUSS nach Anlage 1 in Stufe B2 eingeordnet werden. Im Wortlaut: BT2: Das bedeutet, es muss zwingend vorgehalten werden: - (H)LF 10/6 - DLK 18/12 Ist die Gemeinde gleichzeitig Stützpunktwehr muss sie auch die Stufe 2 der Anlage 1 erfüllen, bedeutet: - HLF 10/6 - TLF 16/24-Tr - DLA (K) 23/12 - ELW 1 Wie CP schon bemerkt hat führt dies und die gleichzeitig hohen Anforderungen dafür einen RW 'zu benötigen' zur inflationären Verteilung von DLK, beim PKlemm dürfte man dann mancherorts wohl zur großen Sternfahrt blasen um einen modernen PKW mittels zwei S90 zu erschrecken. Deshalb meine Frage, wieweit diese Regeln starr sind. Eine überwiegende Bebauung mit Häusern mit drei Vollgeschossen lässt sich ja schlecht wegdiskutieren, d.f. die Eingruppierung in B2. Kann da irgendjemand mit Hirn dann sagen 'Moment, das steht zwar da, aber wir brauchen keine DLK' oder ist diese dann in jedem Fall vorzuhalten? Wir hier in der Ecke könnten Feuer jedenfalls mit DLKs auswerfen, wenn wir in jede B2-Gemeinde nach ThürFwOrgVO eine stellen (und bezahlen) müssten. Gruß, Markus Im gesamten Vertrag werden die Worte Gemeinschaft oder Europäische Gemeinschaft ersetzt durch Union, die Worte Europäische Gemeinschaften oder EG oder gegebenenfalls Europäische Wirtschaftsgemeinschaft durch Europäische Union, der Wortbestandteil Gemeinschafts- durch Unions- und das Adjektiv gemeinschaftlich durch der Union, außer in Artikel 299 Absatz 6 Buchstabe c, wo der Artikel 311a Absatz 5 Buchstabe c wird. In Artikel 136 Absatz 1 betrifft die vorstehende Änderung nicht das Wort Gemeinschaftscharta. Auszug aus der Europäischen "Verfassung" | |||||
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