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ThemaBeurteilung einer Risikoanalyse26 Beträge
RubrikSonstiges
 
AutorDavi8d S8., Bergfeld / Niedersachsen615654
Datum23.03.2010 13:2210288 x gelesen
Hallo Kameraden,

ich habe mich heute mit einem Feuerwehrkameraden unterhalten und der meinte er müsste eine Risikoanalyse für ein Dorf erstellen.

Nun habe ich einige Frage dazu.

Kann jeder der in Feuerwehr ausgebildet ist, solch eine Analyse erstellen und zweitens gibt es für bestimmte Dinge, wie z.b Biogasanlage, Windräder oder Bundestraßen, einen einheitlichen Bewertungskatalog oder wird die Sache nach eigenem Ermessen beurteilt.

Desweiteren kann man solch eine Analyse einsehen oder bleibt sie unter Verschluß.

Danke schon vorab für hilfreiche Antworten

Kameradschaftlichen Gruss

David


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW615658
Datum23.03.2010 13:358519 x gelesen
Geschrieben von David SchnehageKann jeder der in Feuerwehr ausgebildet ist, solch eine Analyse erstellen

Nein, weil dafür ist nicht "jeder ausgebildet"!


Geschrieben von David Schnehagezweitens gibt es für bestimmte Dinge, wie z.b Biogasanlage, Windräder oder Bundestraßen, einen einheitlichen Bewertungskatalog oder wird die Sache nach eigenem Ermessen beurteilt.

Man muss diese Dinger auf Basis des Standes der Technik, der Genehmigungsumstände (Altbestände?) und der sonstigen Bedingungen betrachten.


Geschrieben von David SchnehageDesweiteren kann man solch eine Analyse einsehen oder bleibt sie unter Verschluß.

Das liegt zunächst beim Auftraggeber.
Aber als Bürger einer Gemeinde hat man ja gewisse Auskunftsrechte...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorAndr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt615659
Datum23.03.2010 13:387637 x gelesen
Hier für Sachsen-Anhalt:
Mindestausruestungsverordnung

Risikoanalyse

Für die grundsätzliche Vorgehensweise kannst Du da sicher auch etwas entnehmen. Ansonsten must Du mal bei eurer LFS oder Innenministerium nachschauen.


Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder.

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AutorAndr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt615660
Datum23.03.2010 13:437516 x gelesen
Hier findest Du alles gesammelt für Sachsen-Anhalt:

Risikoanalyse


Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder.

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AutorAndr8eas8 M.8, Bad Ems / RLP615661
Datum23.03.2010 13:587818 x gelesen
Hallihallo,

zur Info hier der Link zur Risikoklasseneinordnung in Rheinland-Pfalz, im Rahmen der Feuerwehr-Verordnung (FwVO).

Ist aber auch nur als Rahmen zu betrachten und gilt, wenn die Kriterien überwiegend zutreffen.

Es muss natürlich asuch die Kräfteaddition durch Nachbarsxchaftshilfe beachtet werden, daher die unterschiedlichen Eingreifzeiten.


Unterschätze nie jemanden, der sich zurück zieht - er könnte Anlauf nehmen ;-)

Grüße
Andreas

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Wir sind keine Rheinländer, keine Westerwälder und auch keine Hessen - Wir sind Eeemser

Wer mit meiner, ausschließlich privaten Meinung nicht zurecht kommt, den lade ich gern zum ebenfalls privaten "Schlagabtausch" ein - Bitte die Gewichtsklassen beachten :-)

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AutorJako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre 615664
Datum23.03.2010 14:257582 x gelesen
Hallo!

Zunächst einmal müsst Ihr feststellen welche Risiken sich in Eurem Ausrückebereich überhaupt befinden.

Wir haben eine solche Erfassung gerade gemacht. Ich stelle mal die Datei ein. Evtl, kann die Euch bei Eurer Erfassung ein wenig helfen-

Namen und Addressen habe ich geschwärzt.

Risikoerfassung

Wie Du siehst, sind wir eine typsiche Rheinland-Pfälzische B1 Gemeinde.

Gruß vom Berg

Jakob


Keine Panik auf der Titanic!
Es ist genug Wasser für alle da!

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AutorPete8r L8., Frankenberg / Sachsen615677
Datum23.03.2010 15:227544 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoDas liegt zunächst beim Auftraggeber.
Aber als Bürger einer Gemeinde hat man ja gewisse Auskunftsrechte...


Halte meine Bemerkung bitte nicht für zynisch.
Was ist wenn dieser BSBP oder die Risikoanalyse im geschlossenen Teil statt finden? Muss der normalsterbliche Bürger dann Einsicht erlangen?
Es soll Gerüchteweise nicht überall möglich sein ;-).

Peter


Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci)

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AutorFran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt615680
Datum23.03.2010 15:267341 x gelesen
Bevor du nur die Hintergründe in den Feldern auf "schwarz" setzt solltest du eher den Inhalt der Felder löschen ... alle Namen und Hausnummern sind trotzdem noch im Dokument...


Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt.

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AutorJako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre 615683
Datum23.03.2010 15:347300 x gelesen
Hallo!

Ist in Arbeit.

Gruß vom Berg

Jakob


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AutorDavi8d S8., Bergfeld / Niedersachsen615687
Datum23.03.2010 15:567405 x gelesen
Hallo Ulrich,

was für Vorraussetzungen muss man haben, um solch einen Posten zu bekommen oder welche Lehrgänge muss man besuchen.
Reicht in der Hinsicht ein Studium oder ein Studiumsschein aus? Und wenn dann welcher?


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AutorDavi8d S8., Bergfeld / Niedersachsen615688
Datum23.03.2010 15:587274 x gelesen
Hallo Jakob,

habe momentan noch keine Ahnung, aber was bedeutet eine B1 Gemeinde?

Gruss David


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AutorJako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre 615689
Datum23.03.2010 16:037344 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von David Schnehagehabe momentan noch keine Ahnung, aber was bedeutet eine B1 Gemeinde?

Geringste Risikoklasse.
Also TSA, GW-TS oder TSF ausreichend.

Gruß vom Berg

Jakob


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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW615691
Datum23.03.2010 16:317513 x gelesen
Geschrieben von David Schnehagewas für Vorraussetzungen muss man haben, um solch einen Posten zu bekommen

welchen "Posten"?

Feuerwehr oder Gutachter oder Gemeinde?

Für ernsthafte Arbeit:
- entweder komplette Fw-Führungsausbildung/-erfahrung
- oder/und passendes Studium

Für externe Anbietungen: Den Hauch einer Ahnung, was man da macht...


-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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AutorMarc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen615701
Datum23.03.2010 17:107260 x gelesen
Geschrieben von Ulrich CimolinoFür ernsthafte Arbeit: (...)

In der Prxis reicht leider zumeist aus, daß man von irgendjemandem zu irgendeiner Position gewählt wurde. :-(

Dementsprechend sehen jedoch auch die daraus resultierenden Ergebnisse aus...

MkG
Marc


"Mehr als 130 Jahre Problemlösung haben nicht das Problem gelöst, sondern eine Institution geschaffen, die inzwischen selbst ein Problem ist. Dieses Dilemma kann so wenig aus sich gelöst werden, wie sich ein Hammer hämmern kann." (Prof. Dr. W.R. Dombrowski)

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AutorDavi8d S8., Bergfeld / Niedersachsen615702
Datum23.03.2010 17:187113 x gelesen
danke für die schnelle Antwort.

Kleine Frage noch dazu, ist die Feuerwehr Tagsüber von 8 bis 18 Uhr einsatz bereit oder wird sie abgemeldet


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AutorDavi8d S8., Bergfeld / Niedersachsen615703
Datum23.03.2010 17:197216 x gelesen
Danke für die Antwort


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AutorDavi8d S8., Bergfeld / Niedersachsen615708
Datum23.03.2010 17:297259 x gelesen
Hallo Andreas,

d.h. nach der Mindestvorraussetzung muss mindest eine Staffelbesatzung in einer Ortsfeuerwehr in Sachsen Anhalt vorhanden sein(§2 (2)).

Aber einige Gemeinden in SA haben in der Zeit von 8 bis 18 Uhr aufgrund mangelenden Personals, ihre Feuerwehr abgemeldet.
Meiner Ansicht ist das ein Widerspruch in sich.


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AutorJako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre 615709
Datum23.03.2010 17:327143 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von David Schnehage...ist die Feuerwehr Tagsüber von 8 bis 18 Uhr einsatz bereit oder wird sie abgemeldet

Die Feuerwehr ist Einsatzbereit und wird nur in besonderen Ausnahmefällen (Fahrzeug in Rep.) abgemeldet. Alarmierung über Sirene und Handy, Durschnittliche Ausrückezeit vier bis fünf Minuten nach Alarmierung.

Gruß vom Berg

Jakob


Keine Panik auf der Titanic!
Es ist genug Wasser für alle da!

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AutorDavi8d S8., Bergfeld / Niedersachsen615711
Datum23.03.2010 17:367174 x gelesen
Anscheinend war ich in der einzigsten Feuerwehr (mit 3 Fahrzeugen)in Deutschland, die sich im Zeitraum zwischen 8 und 18 Uhr abmeldet.


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AutorJako8b T8., Bischheim / Département du Mont-Tonnerre 615714
Datum23.03.2010 17:457117 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von David SchnehageAnscheinend war ich in der einzigsten Feuerwehr (mit 3 Fahrzeugen)in Deutschland, die sich im Zeitraum zwischen 8 und 18 Uhr abmeldet.

Na, da dürfte es noch einige geben.

Wir haben das Glück, das wir in der Wehr Schichtarbeiter haben und ein Großteil der Leute in näheren Umkreis arbeitet. Ausserdem funktioniert die Handi-Alarmierung uberraschend zuverlässig.
So ist kein Bedarf, die Wehr zeitweise Abzumelden.

Gruß vom Berg

Jakob


Keine Panik auf der Titanic!
Es ist genug Wasser für alle da!

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP615757
Datum23.03.2010 21:417101 x gelesen
Die anderen kommen halt einfach nicht... (solls geben)


Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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AutorAndr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt615777
Datum24.03.2010 08:027063 x gelesen
Genau das gehört ja zu den Problemen, die wir Feuerwehren in Deutschland haben. Im Moment behilft man sich dabeit, nicht nur hier, damit das mit der Alarmierung entsprechend vieler Wehren auszugleichen. Ob das eine wirkliche Lösung ist, lasse ich da mal aussen vor.


Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder.

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AutorFran8k H8., Wethautal / Sachsen-Anhalt615851
Datum24.03.2010 21:147152 x gelesen
Insgesamt wird der Widerspruch noch grösser, wenn man die Arbeitshinweise zur Hand nimmt und da für einen Standardbrand sowie für eine Standard-TH innerhalb besagter 12 min immer eine Gruppe vor Ort haben soll und in weiteren 3 min eine zusätzliche Staffel.
Inwiefern das schaffbar ist, wenn mehrere Wehren tagsüber im Umkreis so "abgemeldet" sind steht auf einem anderen Blatt, zumal öfters auch die Wehren die noch kommen nicht unbedingt mit einer Staffel ausrücken, sondern deutlich darunter.

Problem:
Jede Ortswehr brauch nur eine Staffel zu haben und die meisten orientieren sich da an der unteren Grenze der Personalstärke - da sind tagsüber mitunter auch mal nur 2-3 Mann im Ort verfügbar. Und dies ist in den meisten Fällen ein flächendeckendes Problem.
Gelöst wird das durch massive Parallelalarmierungen von Feuerwehren - mehr oder weniger bei jedem Standardeinsatz sind so 2-4 Feuerwehren vor Ort. Naja ein gutes hats - langsam wächst so das "mein-Einsatz-Denken" raus.

Die "Abmeldung" ist da auch eher bürokratischer Natur - zumindest habe ich das noch nie anders wahrgenommen. Alarmiert werden besagte Wehren bei uns im LK trotzdem im Falle der lokalen Zuständigkeit. Würde man jede Feuerwehr aus der Alarmierung nehmen die nicht mind. ihre Staffel tagsüber garantieren kann, dann hätte das Netz der Feuerwehren in meinem Landkreis wahrscheinlich extreme Löcher. So lügt man sich lieber selber in die Tasche und hält halt in Sicht mancher Amtsleute die Hilfsfrist, weil ja 2 Kameraden in der vorgeschriebenen Zeit vor Ort sind.
Generell scheint es mir eher so als sei das System in SA eher darauf ausgelegt möglichst effizient um Kosten in Bezug auf die Erfüllung von Pflichtaufgaben umhin zu kommen, anstatt diese effizient zu erfüllen - entsprechend sind da die gesetzlichen und amtlichen Vorgaben gestaltet.
Entsprechend sinngemäss die Hinweise jeweils dazu:
"es bestehen keine Rechtsansprüche bzgl. der Einhaltung der Hilfsfrist"
und
"eine Überschreitung der Hilfsfrist ist in bestimmten Fällen zulässig"


Der Klügere gibt nach - doch wenn der Klügere immer nachgibt, dann regieren die Dummen die Welt.

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AutorDavi8d S8., Bergfeld / Niedersachsen615895
Datum25.03.2010 09:587061 x gelesen
Geschrieben von Frank Hauwetter Entsprechend sinngemäss die Hinweise jeweils dazu:
"es bestehen keine Rechtsansprüche bzgl. der Einhaltung der Hilfsfrist"
und
"eine Überschreitung der Hilfsfrist ist in bestimmten Fällen zulässig"


Wenn die beiden Aussagen wirklich immer dann als "Ausrede" genannte werden, dann kann im Normalfall nie etwas geändert werden, weil man sich schließlich diese obenaufgeführten Punkte hat.

Ich habe meine Dienst in SA bei der Freiwillige Feuerwehr quittiert, da ich dermaßen Ärger im nachhinein bekommen habe als die Sirene lief, dass ich mir einfach dachte,dass ich mir diesen Stress nicht mehr antue.
Mir wurde klipp und klar deutlich gemacht, wenn Wochentags zwischen 8 und 18 uhr die Sirene läuft nicht am Gerätehaus zu erscheinen. Schließlich sind wir abgemeldet.
*Ironie an*
Menschen leben sind in Gefahr, aber wir sind abgemeldet. Oh, da hinten brennts. Mist ist mein Haus. HIIIILLLLLFFFEE es brennt. Immer mit der Ruhe, die Feuerwehr kommt gleich.
Haus in der Zeit abgebrannt mit KInd und KEgel.
Rechtlich kann man da nichts tun, wir sind abgemeldet zu der Zeit.
*Ironie aus*

Den Einsatz hätte man auch zu Zweit erledigen können, da es sich in dem Fall nur um Unterstützende Tragehilfe gehandelt hat.


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AutorChri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds.615901
Datum25.03.2010 11:246950 x gelesen
Geschrieben von David Schnehage Hallo Kameraden,

ich habe mich heute mit einem Feuerwehrkameraden unterhalten und der meinte er müsste eine Risikoanalyse für ein Dorf erstellen.

Nun habe ich einige Frage dazu.

Kann jeder der in Feuerwehr ausgebildet ist, solch eine Analyse erstellen und zweitens gibt es für bestimmte Dinge, wie z.b Biogasanlage, Windräder oder Bundestraßen, einen einheitlichen Bewertungskatalog oder wird die Sache nach eigenem Ermessen beurteilt.


Eventuell geht es hier um den Feuerwehrbedarfsplan (ca. 18 MB!!). Wird bei uns gerade auch erstellt (auch wenn die FwOrgV noch nicht in Kraft ist). Von Mitarbeitern der Verwaltung (Ordnungsamt). Also auch erst einmal keine speziell geschulten Kräfte.

Geschrieben von David SchnehageDesweiteren kann man solch eine Analyse einsehen oder bleibt sie unter Verschluß.
Teilweise liefert die Feuerwehr die Daten. Nach der Fertigstellung wird das Ergebnis mit den Führungskräften besprochen.


Gruß
Christian Bergmann
Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr
www.feuerwehr-neuenhaus.de

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AutorSeba8sti8an 8K., Grafschaft / RLP615916
Datum25.03.2010 13:216874 x gelesen
Wieso alarmiert man dann überhaupt noch, wenn man doch abgemeldet sein will? Konsequent ist das nicht gerade. Oder will man dem Bürger zeigen: "Sieh her, jetzt bräuchte man uns wieder, aber wir kommen nicht..." Nicht sehr clever.


Wie üblich: meine private Meinung, nix dienstliches.

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 23.03.2010 13:22 Davi7d S7., Bergfeld
 23.03.2010 13:35 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 23.03.2010 15:22 Pete7r L7., Frankenberg
 23.03.2010 15:56 Davi7d S7., Bergfeld
 23.03.2010 16:31 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
 23.03.2010 17:10 ., Bad Hersfeld
 23.03.2010 17:19 Davi7d S7., Bergfeld
 23.03.2010 13:38 Andr7eas7 K.7, Magdeburg
 23.03.2010 13:43 Andr7eas7 K.7, Magdeburg
 23.03.2010 17:29 Davi7d S7., Bergfeld
 24.03.2010 08:02 Andr7eas7 K.7, Magdeburg
 24.03.2010 21:14 Fran7k H7., Wethautal
 25.03.2010 09:58 Davi7d S7., Bergfeld
 25.03.2010 13:21 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 23.03.2010 13:58 Andr7eas7 M.7, Bad Ems
 23.03.2010 14:25 Jako7b T7., Bischheim
 23.03.2010 15:26 Fran7k H7., Wethautal
 23.03.2010 15:34 Jako7b T7., Bischheim
 23.03.2010 15:58 Davi7d S7., Bergfeld
 23.03.2010 16:03 Jako7b T7., Bischheim
 23.03.2010 17:18 Davi7d S7., Bergfeld
 23.03.2010 17:32 Jako7b T7., Bischheim
 23.03.2010 17:36 Davi7d S7., Bergfeld
 23.03.2010 17:45 Jako7b T7., Bischheim
 23.03.2010 21:41 Seba7sti7an 7K., Grafschaft
 25.03.2010 11:24 Chri7sti7an 7B., Neuenhaus
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