Feuerwehr-Forum

Autor

Thom8as 8E., Nettetal / NRW

614792

Datum

17.03.2010 13:44

9507 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M@yerwie wirkt sich das dann auf den Zivilschutz aus?

Es wird immer schwieriger die Helfer in der zur Verfügung stehenden Zeit sinnvoll auszubilden. Vermutlich wird der Zivildienst in kurzer Zeit sterben, da es für die Organisationen keinen Sinn mehr macht und zu teuer ist. Und für die Freistellung vom Wehrdienst für besondere Einheiten gilt das Gleiche.

Gruß

Thomas

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

Autor

Mart8in 8D., Kaarst / Nordrhein-Westfahlen

614797

Datum

17.03.2010 14:29

9428 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M@yerwie wirkt sich das dann auf den Zivilschutz aus?
- Weniger freigestellte Helfer
- Weniger Helfer die man länger halten kann
- Weniger Zeit für eine gute Ausbildung

Daraus resultiert dann auch das wir alle weniger und weniger gut ausgebildete Führungs- und Spezialkräfte haben werden.

Der genaue Zeitrahmen steht (soweit ich weis) nicht fest. Rechnen tue ich aber mit 3-4 Jahren.

Deshalb werden wir wohl alle die Helferpflege verbessern müssen, damit wir die jetzigen und zukünftigen Helfer länger bei uns halten.
Desweiteren wird es ein stärkeres werben um Freiwillige geben.

Soweit meine Gedanken zu dem Thema.

Gruß Martin

http://www.thw-neuss.de

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

614800

Datum

17.03.2010 14:36

9153 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Jürgen M@yer

wie wirkt sich das dann auf den Zivilschutz aus?

Nach Aussagen eines hohen FW-Funktionärs soll die dadurch notwendige Verkürzung der Verpflichtungsdauer zur Freistellung die Feuerwehren kaum treffen, Probleme sah er eher bei anderen HiOrgs bzw. einer bundesweit tätigen Einsatzorganisation.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Clem8ens8 K.8, Borkwalde / Brandenburg

614826

Datum

17.03.2010 17:07

8998 x gelesen

Was passiert denn, wenn ich mich bereits verpflichet habe?

Automatische Verkürzung, oder wie regelt sich das dann?
(Ich habe eh vor länger als die 6 Jahre zu machen ;o) )

Autor

Thom8as 8E., Nettetal / NRW

614829

Datum

17.03.2010 17:11

9007 x gelesen

Geschrieben von Clemens KnüpferWas passiert denn, wenn ich mich bereits verpflichet habe?

Bei mir hatte sich das automatisch von Heute auf Morgen erledigt.

Gruß

Thomas

Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF.
Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion

Autor

Andr8eas8 C.8, Braunschweig / Niedersachsen

614850

Datum

17.03.2010 17:45

9120 x gelesen

Also, diese Wehrdienstverkürzung is doch nur das letzte Gefecht vor der Abschaffung.
Die Formel wird sein: Neun- Sechs- Null.
Ich würde schon langsam anfangen an Stelle der Orgs, die Verpflichtete haben, mir ein anderes Modell für die Kräfte auszudenken.
Rein mathematisch wären es dann ja 4 Jahre. Ich wage mal die kühne These, das es keine 4 Jahre mehr bis zur Abschaffung der Wehrpflicht dauert.
Wenn wir jetzt 4 Jahre annehmen gibt es ja auch noch die Möglichkeit sich eine Zeit beurlauben zu lassen. Was bleibt dann: 3 oder 3,5 Jahre?
Und ehrlich gesagt, wird der Wehrdienst doch nicht mehr wegen der BW erhalten. Für die ist es schön, bzw. war es schön, das sich ganze Jahrgänge junger Männer zu einem vom Staat bezahlten Praktikum einfanden und dabei der ein oder andere dann doch für die BW als Arbeitgeber entschieden hat.
Viel wichtiger ist der soziale Bereich mit den Zivis. Es gab im Januar 38.765 Wehrdienstleistende und 76.436 Zivis. Da sind sie unendbehrlich.
Und, Deutschlands junge Männer sind ja eh ein Volk von Krüppeln und Kranken. ;-) 50% eines Jahrganges werden ausgemustert. Von diesen 50% machen dann ein Drittel Wehr- oder Zivildienst.

Gruss

Andreas

Autor

Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen

614865

Datum

17.03.2010 18:17

8906 x gelesen

Geschrieben von Andreas Chmielewski76.436 Zivis.

Du vergisst die FSJler. Viele von dehnen machen das nur weil sie das besser planen können als den Zivildienst. Ohne Wehrdienst wird auch die Zahl der FSJler sinken.

Für unsere Einheit mache ich mir ohne Verpflichtete keine sorgen. Der Anteil der Leute die nur wegen der Verpflichtung da ist ist < 2%.

Gruß
Ingo

Autor

Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg

614872

Datum

17.03.2010 18:44

8830 x gelesen

Geschrieben von Andreas ChmielewskiDa sind sie unendbehrlich.

Solange wir 280.000 'Arbeitsgelegenheiten mit Mehraufwandsentschädigung', sprich 1€-Jobs, finanzieren sehe ich durchaus anderes Potential, als junge Leute ein Jahr davon abzuhalten ihre reguläre Tätigkeit aufzunehmen und damit ein Mannarbeitsjahr quasi zu verschenken.

Das die ganze Mär vom unentbehrlichen Zivi aus o.g. Gründen volkswirtschaftlicher Blödsinn ist, wurde schon um 2000 rum vorgerechnet.

Gruß,
Markus

Im gesamten Vertrag werden die Worte Gemeinschaft oder Europäische Gemeinschaft ersetzt durch Union, die Worte Europäische Gemeinschaften oder EG oder gegebenenfalls Europäische Wirtschaftsgemeinschaft durch Europäische Union, der Wortbestandteil Gemeinschafts- durch Unions- und das Adjektiv gemeinschaftlich durch der Union, außer in Artikel 299 Absatz 6 Buchstabe c, wo der Artikel 311a Absatz 5 Buchstabe c wird. In Artikel 136 Absatz 1 betrifft die vorstehende Änderung nicht das Wort Gemeinschaftscharta.

Auszug aus der Europäischen "Verfassung"

Autor

Volk8er 8E., Eydelstedt / Niedersachsen

614876

Datum

17.03.2010 18:48

8978 x gelesen

Moin

Geschrieben von Ingo zum Felde
Für unsere Einheit mache ich mir ohne Verpflichtete keine sorgen. Der Anteil der Leute die nur wegen der Verpflichtung da ist ist < 2%.

Bei mir sind das gute 75%.... da sehe ich relativ schwarz, auch weil dann u.U. 5 von 10 sofort fertig wären und damit vermutlich nicht mehr zur Verfügung stehen.

Gruß,
Volker

Alles jederzeit und immer meine persönliche Meinung! Irrtümer vorbehalten!

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

627652

Datum

02.06.2010 15:27

8858 x gelesen

Guten Tag

seit heute wird öffentlich die Aussetzung der Wehrpflicht -in Folge dadurch wohl auch Wegfall der Freigestellten und des Zivildienstes- diskutiert; welche Auswirkungen hätte dies auf FF, THW, SanHiOrgs etc. ?

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg

627653

Datum

02.06.2010 15:28

8679 x gelesen

hallo,

Geschrieben von Volker EhrhardtBei mir sind das gute 75%....

bei der Feuerwehr?

MkG Jürgen Mayer

Neu:

Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

627675

Datum

02.06.2010 18:38

8807 x gelesen

Geschrieben von Bernhard Deimannseit heute wird öffentlich die Aussetzung der Wehrpflicht -in Folge dadurch wohl auch Wegfall der Freigestellten und des Zivildienstes- diskutiert; welche Auswirkungen hätte dies auf FF, THW, SanHiOrgs etc. ?

Der Ersatzdienst würde vermutlich komplett entfallen, damit spart der Bund nochmal etwas Geld und alle die es nicht geschafft haben, die "Stellen" mit "echten" Freiwilligen aufzufüllen haben sofort ein riesiges Problem...

Es wird in allen Bereichen (auch beim THW!) mehr Hauptamtliche geben (müssen).

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Volk8er 8E., Eydelstedt / Niedersachsen

627676

Datum

02.06.2010 19:01

8249 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M@yer
bei der Feuerwehr?

Nein, aber bei meiner KatS-Einheit, die von Kräften aus der Fw gebildet ist. Und bei weiterer Reduzierung sieht es dunkel aus.

Gruß,
Volker

Alles jederzeit und immer meine persönliche Meinung! Irrtümer vorbehalten!

Autor

Uwe 8S., Bürstadt / Hessen

627677

Datum

02.06.2010 19:10

8467 x gelesen

Geschrieben von Ulrich CimolinoEs wird in allen Bereichen (auch beim THW!) mehr Hauptamtliche geben (müssen).

Tja, und was - mit Ausnahme der blauen Eimerchen auf dem Dach und der Dienstfahrzeuge in Organisationsfarbe - ist dann der Unterschied zwischen der KatS-Organisation und dem Baumaschinen-Geräteverleih?

Vielleich dass der Dienstleister modernere Geräte bietet?

Mit nachdenklichen Grüßen

Uwe S.

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

627678

Datum

02.06.2010 19:16

8529 x gelesen

Geschrieben von Uwe StegemannTja, und was - mit Ausnahme der blauen Eimerchen auf dem Dach und der Dienstfahrzeuge in Organisationsfarbe - ist dann der Unterschied zwischen der KatS-Organisation und dem Baumaschinen-Geräteverleih?

Vielleich dass der Dienstleister modernere Geräte bietet?

dass die Anwender vom THW da gerade unter Einsatzbedingungen mehr Anhang von haben, als der Hobby-Maschinist?
Dass die auch morgens um 3 sofort da sind - und man nicht erst den Schlüssel für das Büro für den SChlüsselschrank und die Garage mit denen für die Maschinen suchen muss?

Im Ernst, was willst Du uns mit Deinem Einwurf sagen?

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen

627685

Datum

02.06.2010 19:33

8460 x gelesen

Hallo,

geschrieben von Bernhard Deimann:
seit heute wird öffentlich die Aussetzung der Wehrpflicht -in Folge dadurch wohl auch Wegfall der Freigestellten und des Zivildienstes- diskutiert
Tja, so schnell kann es gehen! Weiter oben wurde noch gemutmaßt, daß es bis zur Abschaffung bzw. korrekt Aussetzung der Wehrpflicht bestimmt kein 4 Jahre mehr dauern würde...

Für mich jedenfalls ein längst überfälliger Schritt (interessant allerdings, aus welcher polit. Richtung nun der bzw. die Vorstöße dazu kommen)!

welche Auswirkungen hätte dies auf FF, THW, SanHiOrgs etc. ?
Für FF in meinem Umfeld so gut wie gar keine (negativen Auswirkungen), auch nicht im roten KatS-Bereich. Eigentlich sogar ganz im Gegenteil: Viele junge Kräfte würden künftig nicht mehr nach der Ausbildung / der Schule / dem Abitur für neun Monate oder länger ausfallen.

Gruß

Daniel

Autor

Uwe 8S., Bürstadt / Hessen

627686

Datum

02.06.2010 19:35

8534 x gelesen

Geschrieben von Ulrich CimolinoIm Ernst, was willst Du uns mit Deinem Einwurf sagen?

Tja, es war halt die spontane Erwartung/Befürchtung beiseitefusioniert zu werden, wenn die betreffenden Organisationen hauptamtlich aufgestockt werden und irgendwann der erste Rechnungshof die Frage aufwirft, wozu hauptamtliches Personal und Geräte vorgehalten werden während gleichzeitig Dienstleister vermeintlich günstigere Angebote darstellen.

MfG/MkG Uwe S.

Autor

Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW

627691

Datum

02.06.2010 19:42

8460 x gelesen

Geschrieben von Uwe Stegemannes war halt die spontane Erwartung/Befürchtung beiseitefusioniert zu werden, wenn die betreffenden Organisationen hauptamtlich aufgestockt werden

Dir ist aber schon klar, dass das nur in Bruchteilen der EA-Stellen geht?

Geschrieben von Uwe Stegemannund irgendwann der erste Rechnungshof die Frage aufwirft, wozu hauptamtliches Personal und Geräte vorgehalten werden während gleichzeitig Dienstleister vermeintlich günstigere Angebote darstellen

den musst Du mir mal zeigen, der das 24/7/365 billiger und besser macht...

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen

Cimolino

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

627707

Datum

02.06.2010 20:59

8363 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Daniel Ruhland

Für FF in meinem Umfeld so gut wie gar keine (negativen Auswirkungen), auch nicht im roten KatS-Bereich

Das deckt sich auch mit dem mir überschaubaren FF-Bereich.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

627708

Datum

02.06.2010 21:06

8300 x gelesen

Guten Tag

Geschrieben von Uwe Stegemann

Tja, es war halt die spontane Erwartung/Befürchtung beiseitefusioniert zu werden, wenn die betreffenden Organisationen hauptamtlich aufgestockt werden und irgendwann der erste Rechnungshof die Frage aufwirft, wozu hauptamtliches Personal und Geräte vorgehalten werden während gleichzeitig Dienstleister vermeintlich günstigere Angebote darstellen.

Ähnliche Überlegungen bezügl. des THW hatte der Bundesrechnungshof schon 1988, die Aufgaben des THW sollten die Feuerwehren und Baufirmen übernehmen.

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Ingo8 z.8, Handeloh / Niedersachsen

627725

Datum

02.06.2010 21:56

8306 x gelesen

Autor

Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW

627757

Datum

03.06.2010 00:06

8177 x gelesen

Geschrieben von Ulrich CimolinoDer Ersatzdienst würde vermutlich komplett entfallen, damit spart der Bund nochmal etwas Geld und alle die es nicht geschafft haben, die "Stellen" mit "echten" Freiwilligen aufzufüllen haben sofort ein riesiges Problem...

Es wird in allen Bereichen (auch beim THW!) mehr Hauptamtliche geben (müssen).

Halte ich nicht für wahrscheinlich, bei meinen letzten Gesprächen mit einen Vertreter aus der THW Leitung wurde mir mitgeteilt. Das das Innenministerium für das THW den Betrag X zur Verfügung stellt. Und das THW damit schauen muss wie es damit klar kommt

Da aber über 50% der Haushaltsmitteln für das THW jetzt schon für die Hauptamtlichen Gehälter verwendet werden , glaube ich nicht das weitere Stellen geschaffen werden.

Gunnar Kreidl

Autor

Gunn8ar 8K., Wüstenrot / BW

627761

Datum

03.06.2010 00:20

8255 x gelesen

Geschrieben von Bernhard DeimannÄhnliche Überlegungen bezügl. des THW hatte der Bundesrechnungshof schon 1988, die Aufgaben des THW sollten die Feuerwehren und Baufirmen übernehmen.

Na ohne etwas schwarz malen zu wollen, dann kann man sich das Geld auch einsparen und den Bürgern erklären das wir uns diese Form von KAT Schutz nicht mehr leisten wollen.

Übrigens habe gerade heute bei 4 Verscheidenen Baufirmen versucht einen Radlader zu bekommen, gegen Miete . war leider so kurzfristig nicht Möglich. immerhin 6 Stunden Vorlauf.
Maschinen im Baufirmen müssen laufen und müssen Geld verdienen. Wer meint solche Leistungen kann eine Baufirma erbringen der wird sich eines Tages umschauen

Das THW wird im September von der Bahn in die Behelfsbrücke schwere Eisenbahnbrücke eingewiesen. Da es in Deutschland so gut wie niemanden mehr gibt der Erfahrung mit dem System hat.
Bilfinger und Berger hat heute bei mir angerufen und um Rat und Unterstützung für eine Poppelige 15m Bailey Brücke gefragt. Und das ist nicht gerade ein No Name in der Branche.

So viel kann eine Baufirma übernehmen

Sind meine Erfahrungen

Gunnar Kreidl

Autor

Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare

627763

Datum

03.06.2010 00:33

8348 x gelesen

Geschrieben von Ingo zum Felde
Sollte-laut Rechnungshof- das THW nicht vor ca. 5 Jahren an die Länder gehen da diese ja originär für den KatS zuständig?

Kritik gab es schon viel früher.. vor allem ist interessant was das THW daraus gemacht hat..

Grüße, BeschFl

für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei..

"Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius)

"Die Talente machen die Arbeit, und die Marktschreier bestimmen wo's lang geht." (Tom Clancy)

Ich bin ein Freund der klaren Worte

Autor

Bern8har8d D8., Schwetzingen (BaWü) / Baden-Württemberg

632295

Datum

03.07.2010 22:13

8212 x gelesen

Guten Abend

Geschrieben von Jürgen M@yer

wie wirkt sich das dann auf den Zivilschutz aus?

Siehe auch:

-> " Kreisfeuerwehrverband kritisiert Verkürzung des Wehrdienstes ".

Gruß aus der Kurpfalz

Bernhard

" Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles eine Bemerkung !"

(Heinrich Heine)

Autor

Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg

632298

Datum

03.07.2010 22:43

8386 x gelesen

Geschrieben von Bernhard Deimann-> " Kreisfeuerwehrverband kritisiert Verkürzung des Wehrdienstes ".

Ich möchte (da es der KFV offensichtlich wiederholt nicht für nötig hält) darauf hinweisen, dass der zitierte KFV-Vorsitzende Gall neben diesem Ehrenamt auch noch eine Tätigkeit in Stuttgart ausübt. In dieser Funktion ist er Landtagsabgeordneter der SPD, die sich bekanntermaßen sowohl in Stuttgart als auch in Berlin in der Opposition befindet. Dies beudetet heute ja leider, dass man dann pauschal gegen alles sein muß, was die Regierung macht.

Herr Gall sollte vielleicht nicht vergessen, dass weite Teile seine Partei sich (zusammen mit dem potentiellen Kalotionspartnern grün und tiefrot) für die komplette Abschaffung der Wehrpflicht erwärmen können. Dann würde es, lieber Herr Gall, noch wie viele Freistellungsplätze mehr geben? Genau. Null.

Wenn man dann noch liest, dass im betroffenen Landkreis auch heute nur 1/3 der möglichen Freistellungsplätze in Anspruch genommen wird (also die Freistellung offensichtlich bereits heute gar keine Attraktivität mehr genießt), dann entlarvt sich diese Mitteilung unter dem Deckmäntelchen des KFV als billigste parteipolitische Polemik.

Und wer ernsthaft daran glaubt, dass die Feuerwehren heute ein größeres oder kleineres Personalproblem mit mehr/ weniger freigestellten Helfern für den Zivil und KatSchutz hätten (lieber Herr Gall, die Freistellung erfolgt nicht für die tägliche Gefahrenabwehr, aber das muß man ja als Feuerwehrmann und Kreisausbilder nicht unbedingt wissen), der glaubt auch an den Klapperstorch.

Wie viele Freigestellte der besagten 1/3 Plätze pro Jahr waren vor ihrem Antrag au Freistellung nicht in der JF oder in der FF tätig? Ich denke, das kann man an einer Hand abzählen. Und die Ex-JFler nahmen eben (da sie ohnehin in der Feuerwehr bleiben wollten) die Möglichkeit die sich ihnen über die Freistellung auftat dankend als Nebeneffekt mit.

Und wenn man sich an uralte Studien der Landesjugendfeuerwehr bzw. des Landesfeuerwehrverbandes Ba-Wü erinnert, dann weiß man noch, dass es mit Mitte 20 einen massiven Schwund bei den Ex-JFlern aus den Einsatzabteilungen gab. Und der hatte i.d.R. andere Gründe...

Ach ja. Wenn mich heute ein junger FM fragen würde ob er sich freistellen lassen soll, dann würde ich ihm empfehlen, erst mal zur Musterung zu gehen und dort um Himmels willen kein Wort, aber so gar kein Wort von der Tätigkeit in der FF und der angedachten Freistellung zu erzählen. Mit etwas Glück wird es untauglich gemustert und ist sofort frei. Wenn doch tauglich kann er sich immer noch freistellen lassen.

Damit wir uns nicht falsch verstehen die Erste. Ich gehöre keiner politischen Partei an. Aber um die Aussage im Link einordnen zu können, sollte man die Personen schon offen mit allen Hintergründen kennen.

Damit wir uns nicht falsch verstehen die Zweite. Ich bin ein unbedingter Anhänger der Wehrpflicht. Aber dann entweder richtig (incl. Einsatz Wehrpflichtiger bei allen Einsätzen auch im Ausland weil dann würden sich die Politiker eher überlegen ob sie die Truppe schlecht ausgerüstet, schlecht ausgebildet und mit mitlitärisch total bescheuerten Rules of Engagement versehen irgend wo in ein Auslandsabenteuer zu schicken) oder eben wie jett vorgesehen mit 6 Monaten, dann aber diese ganzen 6 Monate vom ersten bis zum letzten Tag nur reine und intensivste Ausbildung für die Vertidigung dieses Landes mit ausreichend Ausbildern und Möglichkeiten (und anschließend entsprechende in Übung Haltung durch Wehrübungen).

Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder!

Christian Fischer
Wernau

P. S.: Besucht uns doch mal auf unseren Internetseiten: www.feuerwehr-wernau.de

Autor

Jürg8en 8G., Gaienhofen / Baden-Württemberg

632304

Datum

03.07.2010 23:11

8082 x gelesen

Chapeau Christian,
so gut hätte ich das nicht formulieren können!
Gruß vom See
Jürgen

Autor

Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen

640498

Datum

18.08.2010 07:50

7230 x gelesen

Geschrieben von Jürgen M@yerwie wirkt sich das dann auf den Zivilschutz aus?

so!

Gruß

A.

Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung.

INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN!