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| Thema | Feuerwehrtechnische Angestellte, gibt es die schon in Deutschland? | 26 Beträge | |||
| Rubrik | Freiw. Feuerwehr | ||||
| Autor | Stef8fen8 H8., Bad Vilbel / Hessen | 595841 | |||
| Datum | 10.12.2009 03:10 | 12400 x gelesen | |||
| Moin, folgender Artikel war heute in unserem Bekanntmachungsblättchen:FF mit Personalproblemen Mal abgesehen von den Personalproblemen, die ja sicher fast jeder auch aus seiner FF kennt und die hier auch schon lange bekannt sind, wollte ich mal in die Runde fragen, ob es diesen feuerwehrtechnischen Angestellten irgendwo schon gibt, die Forumssuche hat mich nicht weitergebracht, auch Google nicht. Gefunden habe ich nur Angestellte auf hauptamtlichen Wachen, hier soll es aber so sein, dass die Mitarbeiter nur Teilzeitaufgaben in der Feuerwehr übernehmen und ansonsten woanders bei der Stadt beschäftigt sind. Grüße, der Steffen! Der Umstand, dass in vielen Gebäuden jahrzehntelang kein Brand ausgebrochen ist, beweist nicht, dass insofern keine Gefahr besteht, sondern stellt für die Betroffenen lediglich einen Glücksfall dar, mit dessen Ende jederzeit gerechnet werden muss. (OVG NRW) | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 595845 | |||
| Datum | 10.12.2009 07:33 | 9088 x gelesen | |||
| Ja gibt es, in meiner ehemaligen FFW ist der Gerätewart 50% im Gerätehaus und 50% im Bauhof beschäftigt. Ebenso gibt es ein paar FFW wo der Gerätewart zum Beispiel 50% in der Verwaltung z.B Feuerbeschau beschäftigt ist. Gruss Klaus | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8B., Neuenhaus / Nds. | 595851 | |||
| Datum | 10.12.2009 08:20 | 8700 x gelesen | |||
| Tach an den Ex-Kiveling, Geschrieben von Steffen Haas ,dass die Mitarbeiter nur Teilzeitaufgaben in der Feuerwehr übernehmen und ansonsten woanders bei der Stadt beschäftigt sind. So etwas in der Richtung gibt es bei der Feuerwehr Espelkamp. Allerdings handelt es sich um ein privatwirtschaftliches Arbeitsverhältnis und keines im öffentlichen Dienst. Feuerwehr Espelkamp - IGUE Gruß Christian Bergmann Meine Meinung ist nicht unbedingt die meiner Feuerwehr www.feuerwehr-neuenhaus.de | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 595852 | |||
| Datum | 10.12.2009 08:21 | 9168 x gelesen | |||
Geschrieben von Steffen Haasfolgender Artikel war heute in unserem Bekanntmachungsblättchen:FF mit Personalproblemen Entsprechende Beschäftigungsmodelle gibts seit vielen Jahren und in vielen Feuerwehren, nur i.d.R. nicht als "feuerwehrtechnische Angestellte" (das gabs früher mal v.a. bei hauptamtlichen Wachen z.B. in NRW), sondern als ganz normaler städt. Mitarbeiter der Aufgaben bei der Feuerwehr und im Bauhof etc. bekommt. Aber: EIN solcher Mitarbeiter hilft höchstens bei der Lösung des Gerätewartproblems! Um eine ernsthafte Entlastung der FF zu erhalten müssen es tagsüber soviele sein, dass Kleinalarme allein bewältigt werden können (also Mülleimerbrand, kleine Ölspur etc.). Ggf. ist es auch hilfreich MEHRERE Mitarbeiter bei der FEUERWEHR einzustellen, die einen Arbeitsvertrag erhalten, der die Mitarbeit in Feuerwehr UND Bauhof (Garten-/Grünflächenamt, Friedhof etc. usw.) zu definierten Teilen beinhaltet. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Luis8 L.8, Bottrop / NRW | 595853 | |||
| Datum | 10.12.2009 08:26 | 8605 x gelesen | |||
| Mir sind auch Fälle bekannt, wo Angestellte oder Arbeiter begrenzte Teilaufgaben wahrnehmen, z. B. Mitarbeiter der Atemschutzwerkstatt sind, jedoch NICHT im Einsatzdienst stehen. Wäre dies auch eine Tätigkeit als "feuerwehrtechnischer" Angstellter, nur weil er bei der Feuerwehr in der Technik arbeitet? Oder wie ist es mit einem Fahrlehrer der nebenher auch Geräteprüfungen vornimmt und bei der Feuerwehr als Angestellter geführt wird? Gruß L. | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 595858 | |||
| Datum | 10.12.2009 08:39 | 8749 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoGgf. ist es auch hilfreich MEHRERE Mitarbeiter bei der FEUERWEHR einzustellen, die einen Arbeitsvertrag erhalten, der die Mitarbeit in Feuerwehr UND Bauhof (Garten-/Grünflächenamt, Friedhof etc. usw.) zu definierten Teilen beinhaltet. Hallo, nur so kann der Feuerwehr in Zukunft geholfen werden. Die Mitarbeiter müssen bei der Feuerwehr eingestellt werden und werden dann im Wege der innerdienstlichen Organisation in anderen "Teilbetrieben" der Stadt / Verbandsgemeinde eingesetzt. Sie sind und bleiben aber Mitarbeiter der Feuerwehr. MfG, Thomas Klee PS: Leider sieht die gewärtige Einstellungspraxis aber genau anders herum aus. Wenn man sich bei der Feuerwehr engagiert, ist dies bei Einstellungen selbst bei der Stadt eher ein Nachteil. Da wird von dem jeweiligen Abteilungs-/Werkleiter schon mal argumentiert, dass dann zuviel Stunden bei der Feuerwehr geleistet werden oder dass der Mitarbeiter bei FW-Einsätzen nicht zur Verfügung steht. Liebe Bürgermeister, wsenn ihr wollt, dass Eure Feuerwehr auch in Zukunft noch funktioniert wie bisher (und zwar in der Regel besser als jede Abteilung im Rathaus), dann sieht zu, dass ihr INTERN Eure Verw.-Führungskräfte mal über die Leistungen der Feuerwehr für die Allgemeinheit unterweist, auch und vor allem über die Einsparungen durch die ehrenamtliche Arbeit. Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Marc8us 8N., Habighorst / Niedersachsen | 595859 | |||
| Datum | 10.12.2009 09:03 | 8584 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinodass Kleinalarme allein bewältigt werden können (also Mülleimerbrand, kleine Ölspur etc.). Die hier machen das meine ich auch so, dass sie Klein Alarme abarbeiten, oder den Erstangreifer besetzten Freiwillige Feuerwehr .....Dies gilt wochentags wie auch am Wochenende 24 Stunden am Tag. "Das moralisch wesentliche ist, dass sie immer bereit ist. Und in solchem Sinne ist die Feuerwehr ein Vorbild schlechthin." Bundespräsident a.D. Theodor Heuss Alles meine private Meinung, nur zu diesem Thema. | |||||
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| Autor | Hara8ld 8D., Edenstetten / Bayern | 595882 | |||
| Datum | 10.12.2009 12:40 | 8286 x gelesen | |||
| Den Gedanken, bei kommunalen Neueinstellungen die Bereitschaft zum Feuerwehrdienst zur Bedingung zu machen, gibt es schon lange. Dagegen werden rechtliche Bedenken geltend gemacht. Demzufolge dürfe ein Bewerber, der Feuerwehrdienst nicht leisten will oder kann, nicht benachteiligt werden. Gruß Harald | |||||
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| Autor | Thom8as 8K., Hermeskeil / Rheinland-Pfalz | 595884 | |||
| Datum | 10.12.2009 12:47 | 8182 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald DoliwaDemzufolge dürfe ein Bewerber, der Feuerwehrdienst nicht leisten will oder kann, nicht benachteiligt werden. Hallo, ist mir klar, eben drumm werden die Kollegen als Einsatzkräfte der Feuerwehr eingestellt (in welchem Status lasse ich bewusst offen). Werden sie bei der Feuerwehr gebraucht, verrichten sie ihren Dienst bei der Feuerwehr. Andernfalls werden die Kameraden von der Feuerwehr an andere Dienststellen gegen Zahlung eines kalkulierten Entgeltes "verliehen". Damit stellt sich die Frage, ob sie FW-Dienst leisten wollen überhaupt nicht mehr. MfG, Thomas Klee Dies ist ausschließlich meine private Meinung | |||||
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| Autor | Marc8us 8N., Habighorst / Niedersachsen | 595885 | |||
| Datum | 10.12.2009 12:49 | 8142 x gelesen | |||
Geschrieben von Harald DoliwaDagegen werden rechtliche Bedenken geltend gemacht. Demzufolge dürfe ein Bewerber, der Feuerwehrdienst nicht leisten will oder kann, nicht benachteiligt werden. Und wieso das ganze? Die Kirche schreibt es doch auch vor, wenn man bei den arbeiten möchte, das man Mitglied in ihr ist. Somit sollte das doch eigentlich kein Problem sein und her das nicht will, der brauch sich ja nicht bei der Stadt, etc zu bewerben. Freiwillige Feuerwehr .....Dies gilt wochentags wie auch am Wochenende 24 Stunden am Tag. "Das moralisch wesentliche ist, dass sie immer bereit ist. Und in solchem Sinne ist die Feuerwehr ein Vorbild schlechthin." Bundespräsident a.D. Theodor Heuss Alles meine private Meinung, nur zu diesem Thema. | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 595891 | |||
| Datum | 10.12.2009 13:40 | 8142 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Thomas Klee ist mir klar, eben drumm werden die Kollegen als Einsatzkräfte der Feuerwehr eingestellt (in welchem Status lasse ich bewusst offen). Ganz bewusst ergänze ich dann aber noch, dass in NRW diese Kräfte vermutlich nur als Fw-technische Beamte beschäftigt werden dürfen. Wobei man ja schon fast damit rechnen kann, dass diese Einschränkung irgendwann aufgeweicht werden wird. Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 595895 | |||
| Datum | 10.12.2009 13:58 | 8266 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning KochGanz bewusst ergänze ich dann aber noch, dass in NRW diese Kräfte vermutlich nur als Fw-technische Beamte beschäftigt werden dürfen. echt? Wo steht das? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Henn8ing8 K.8, Dortmund / NRW | 595899 | |||
| Datum | 10.12.2009 14:12 | 8095 x gelesen | |||
| Mahlzeit! Geschrieben von Ulrich Cimolino Geschrieben von Henning Koch §13(2) FSHG. Ohne jetzt einen passenden Kommentar griffbereit zu haben gehe ich davon aus, dass man hier ja eine gewisse Qualitäts- und Versorgungssicherheit erreichen will und aus diesem Grund der Begriff des hauptamtlichen Fw-Angehörigen recht weit zu fassen ist. Falls die Rechtsprechung das anders sieht, lasse ich mich da aber auch gerne korrigieren. Gruß, Henning | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 595901 | |||
| Datum | 10.12.2009 14:19 | 8148 x gelesen | |||
Geschrieben von Henning Koch§13(2) FSHG. der bezieht sich auf (1) die ständig besetzte Feuerwache (also schwerpunktmäßige Alarmfunktion) in einer (nach Kommentar) Mindeststärke von 6 HA-Einsatzfunktionen... Das sind nach meiner unmaßgeblichen Einschätzung eben NICHT hauptamtliche Gerätewarte o.ä. die nebenbei am Bauhof arbeiten.... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Chri8sto8ph 8S., Neuenbürg / Württ / Baden-Württemberg | 595937 | |||
| Datum | 10.12.2009 15:49 | 8400 x gelesen | |||
Geschrieben von Klaus SchillerJa gibt es, in meiner ehemaligen FFW ... OT: Die Abkürzung für Freiwillige Feuerwehr ist FF, nicht FFW. Es gibt ja in München auch keine BFW sondern eben eine BF. Gruß Christoph Everybody's Darling is everybody's Depp!!!! (F.J. Strauss) | |||||
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| Autor | Tors8ten8 C.8, Oranienburg / Brandenburg | 595939 | |||
| Datum | 10.12.2009 16:53 | 7998 x gelesen | |||
| Hallo, für mich beinhaltet der Begriff "feuerwehrtechnischer Angestellter", dass diese Person entsprechend der Ausbildungs- und Prüfungsverordnung für den (m) feuerwehrtechnischen Dienst ausgebildet ist und dementsprechend eingesetzt wird. Also entsprechend den Beamten im fwt. Dienst, eben nur im Angestelltenverhältnis. (s. Hauptamtliche Kräfte einer FF) Das geschilderte Prozedere, soll doch so funktionieren, dass die Leute beim Stadthof beschäftigt sind und eigentlich nebenbei Werkstattaufgaben (Gerätewarte) sowie kleine Einsätze fahren sollen, oder? Das würde auch mit der normalen FF-Ausbildung + Gerätewart funktionieren. Das hat für meine Begriffsbestimmung nichts mit dem reinen Einsatzdienst auf BF- oder HAK-Wachen gemein. Mit freundlichstem Gruß Torsten | |||||
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| Autor | Marc8o D8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 595952 | |||
| Datum | 10.12.2009 18:55 | 7794 x gelesen | |||
Geschrieben von Marcus NeumannDie hier machen das meine ich auch so, dass sie Klein Alarme abarbeiten, oder den Erstangreifer besetzten Etwas ähnliches gibt es bei der FF Passau, die nennen sich Fachwerkstätte. Zwar entspricht der Schwerpunkt ihres Aufgabenbereiches dem von Gerätewarten, jedoch gehört auch die Wartung von feuerwehrfremdem Mobilar hinzu. | |||||
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| Autor | Jasp8er 8S., Holzminden / NDS | 595957 | |||
| Datum | 10.12.2009 19:19 | 8086 x gelesen | |||
Geschrieben von Christoph SchönthalerDie Abkürzung für Freiwillige Feuerwehr ist FF, nicht FFW. Es gibt ja in München auch keine BFW sondern eben eine BF. In der Sache durchaus richtig, ABER nach deiner Begründung müssten unsere Löschgruppenfahrzeuge dann mit LGF anstatt LF abgekürzt werden, TLF heißt ja schließlich auch Tanklöschfahrzeug und nicht Tanklöschgruppenfahrzeug (aua, böses Wort) ;) (Sorry, musste raus...) Gruß Jasper | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 595964 | |||
| Datum | 10.12.2009 19:50 | 7934 x gelesen | |||
| Scheints bist du zu jung oder noch nicht lang genug dabei für die Abkürzung siehe Wikipedia:FFW ist die Abkürzung für: * Die Freiwillige Feuerwehr (veraltete Abkürzung) die offizielle und aktuelle Abkürzung ist "FF" my Darling Gruss Klaus | |||||
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| Autor | Klau8s S8., München / Bayern | 595965 | |||
| Datum | 10.12.2009 19:51 | 7864 x gelesen | |||
| lass ihn einfach wenn er nur die Probleme hat grins | |||||
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| Autor | Lars8 K.8, Lüneburg / Niedersachsen | 595968 | |||
| Datum | 10.12.2009 20:05 | 7843 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoEntsprechende Beschäftigungsmodelle gibts seit vielen Jahren und in vielen Feuerwehren, nur i.d.R. nicht als "feuerwehrtechnische Angestellte" (das gabs früher mal v.a. bei hauptamtlichen Wachen z.B. in NRW), sondern als ganz normaler städt. Mitarbeiter der Aufgaben bei der Feuerwehr und im Bauhof etc. bekommt. Bei uns wird es so gehandhabt: Wir haben 8 hauptamtliche Gerätewarte plus eine Verwaltungsfachkraft, die nur für die Feuerwehr tätig sind. Einer davon ist gleichzeitig Stadtbrandmeister und einer stlv. Stadtbrandmeister. Tagsüber (06:30 - 17:00 Uhr) werden Kleineinsätze (Ölspur, Müllcontainer, Tür öffnen, etc.) von den Gerätewarten alleine abgearbeitet. Bei größeren Einsätzen wird von Ihnen das erste Fahrzeug besetzt. Bedingt durch geteilte Schichten, Urlaub, Arbeiten im Stadtgebiet etc. kann man aber auch nicht sagen, dass das erste Fahrzeug immer sofort sicher voll besetzt werden kann. Nach außenhin wird gerne von hauptamtlichen Feuerwehrkräften gesprochen, obwohl sie eigentlich "nur" Angestellte der Stadt sind, die für den Einsatz dann von der eigentlichen Arbeit als Gerätewart freigestellt sind. Klingt aber natürlich besser, wenn wir hautamtliche Kräfte haben, als "nur" hautamtliche Gerätewarte. Deswegen werden wir in der Bevölkerung auch kaum als freiwillige Feuerwehr wahrgenommen, das muss man dann meistens immer wieder deutlich betonen, aber unser Pressesprecher arbeitet daran, dass das Thema Freiwillige Feuerwehr immer mehr in die Öffentlichkeit getragen wird. Grüße aus Lüneburg, Lars Alles natürlich nur meine persönliche Meinung! www.feuerwehrtaucher-lueneburg.de | |||||
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| Autor | Pete8r J8., Müllheim / Baden-Württemberg | 596088 | |||
| Datum | 11.12.2009 13:22 | 7712 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Ulrich Cimolino Aber: Ich finde sehr wohl, dass damit der Feuerwehr geholfen ist. Durch einen hauptamtlichen Gerätewart wird den Ehrenamtlichen einiges an Arbeit abgenommen! Sicher, ein oder zwei Gerätewarte können die Einsätze nicht übernehmen, aber sie entlasten im Alltag trotzdem ungemein. Ich möchte mir nicht ausmalen, wieviel Freizeit wir zusätzlich "opfern" müssten, wenn wir unsere beiden hauptamtlichen Gerätewarte nicht hätten! Und den einen oder anderen Kleineinsatz nehmen Sie uns auch ab... Geschrieben von Ulrich Cimolino Ggf. ist es auch hilfreich MEHRERE Mitarbeiter bei der FEUERWEHR einzustellen, die einen Arbeitsvertrag erhalten, der die Mitarbeit in Feuerwehr UND Bauhof (Garten-/Grünflächenamt, Friedhof etc. usw.) zu definierten Teilen beinhaltet. Für die Unterstützung im Einsatzdienst wäre das sicher eine brauchbare Lösung. Aber das bekommen viele Kommunen nicht umgesetzt > "Wir brauchen doch keine Berufsfeuerwehr!" Sie schaffen es ja nicht einmal eigene Angestellte (mit FF-Ausbildung) für den Feuerwehrdienst zu motivieren oder/und freizustellen. Gruß Peter FALK rules (Freundeskreis Arabischer Löschknechte) | |||||
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| Autor | Stef8fen8 H8., Bad Vilbel / Hessen | 596139 | |||
| Datum | 11.12.2009 18:07 | 7664 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoEIN solcher Mitarbeiter hilft höchstens bei der Lösung des Gerätewartproblems! Hauptamtliche Gerätewarte haben wir 4 Stück, die am Tage natürlich auch Einsätze mitfahren. Zusätzlich haben wir noch ein 5-6 Angestellte bei der Stadt, die auch tagsüber zur Verfügung stehen. Die feuerwehrtechnischen Angestellten sollen hier ergänzen bzw. sicherstellen, dass tagsüber immer genug Personal zur Verfügung steht (dem Artikel kann man entnehmen, wie mau es hier tagsüber ausschaut) Geschrieben von Ulrich Cimolino Ggf. ist es auch hilfreich MEHRERE Mitarbeiter bei der FEUERWEHR einzustellen, die einen Arbeitsvertrag erhalten, der die Mitarbeit in Feuerwehr UND Bauhof (Garten-/Grünflächenamt, Friedhof etc. usw.) zu definierten Teilen beinhaltet. So in etwa soll das auch wohl geschehen. Grüße, der Steffen! Der Umstand, dass in vielen Gebäuden jahrzehntelang kein Brand ausgebrochen ist, beweist nicht, dass insofern keine Gefahr besteht, sondern stellt für die Betroffenen lediglich einen Glücksfall dar, mit dessen Ende jederzeit gerechnet werden muss. (OVG NRW) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, H´Haus / NRW | 599985 | |||
| Datum | 29.12.2009 19:41 | 7542 x gelesen | |||
| Hallo, seit etwa anderthalb jahren besteht bei uns auch ein neues Modell den Alltag, indem Feuerwehrgerätewarte bei uns "hauptamtlich" eingesetzt werden für den Tagesdienst. Das heißt...Im Moment sind es vier und werden gerade auf sechs bis sieben Personen aufgestockt die Montags-Freitags permanent von 7-17 Uhr die Wache besetzen. Sie sind ganz normal bei der Stadt im öffentlichem Dienst beschäftigt. So sind für kleinere Einsätze immer welche zur Verfügung. Unsere Stadt hat übrigens ca. 26.500 Einwohner. | |||||
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| Autor | Jürg8en 8R., Kirchheim unter Teck / BW | 599987 | |||
| Datum | 29.12.2009 19:45 | 7806 x gelesen | |||
Geschrieben von Andy Braigseit etwa anderthalb jahren besteht bei uns auch ein neues Modell den Alltag, indem Feuerwehrgerätewarte bei uns "hauptamtlich" eingesetzt werden für den Tagesdienst. Die Frage ist aber, ob diese 4 Personen als "feuerwehrtechnische Angestellte" einen Vertrag haben oder ob sie als städtische Beschäftigte dort ihren Dienst versehen. So wie ich das deute, dürften das bei euch keine "feuerwehrtechnischen Angestellen" sein, sondern Angestelle die bei der Feuerwehr ihrer Arbeit nachgehen und bei Bedarf auch ausrücken. So haben wir es übrigens auch bei uns geregelt. - Hausmeister - zwei Gerätewarte - Verwaltung - ZAW Beschäftiger arbeiten als städtische Angestellte und können tagsüber den "Kleinkram" abdecken. Mitleid bekommt man geschenkt! Neid muss man sich erarbeiten! | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 599989 | |||
| Datum | 29.12.2009 19:52 | 7596 x gelesen | |||
| Hallo lieber User, vorab herzlich willkommen in unserem Forum. www.FEUERWEHR.de versteht sich als Fachforum in dem sich Feuerwehrleute zu Fachthemen austauschen können. Wir haben die Pflicht eingeführt, dass sich jeder Teilnehmer mit vollständigem Namen, Wohnort und Mail-Adresse zu erkennen gibt, da wir glauben, dass dies das fachliche Niveau dieses Forums verbessert. Bitte halte dich daran und trage deine vollständigen Daten nach, ansonsten sehen wir uns gezwungen deinen Account zu löschen. In begründeten Ausnahmefällen kann ein anonymes Posting Sinn machen (Sanktionen in der eigenen FF o.ä.), wende dich dazu bitte über den Button "Nachricht an den Webmaster senden" oben rechts direkt an Jürgen Mayer oder kontaktiere den Webmaster unter mayer@feuerwehr.de Mit kameradschaftlichem Gruß, Team www.FEUERWEHR.de M. Weber Team www.FEUERWEHR.de | |||||
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