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| Thema | Neue Diskussion um Regionalleitstellen in S-H | 17 Beträge | |||
| Rubrik | Einsatz | ||||
| Infos: | |||||
| Autor | Hauk8e H8., Negernbötel / S-H | 595700 | |||
| Datum | 09.12.2009 09:31 | 6034 x gelesen | |||
| Hallo! Nach einem Vorfall in Westerrade ist die Diskussion um die Zusammenlegung der Leitstellen neu entfacht. Gruß Hauke Alles was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung und nicht die einer anderen Person, Feuerwehr, Organisation usw.. Sollte irgendjemand damit ein Problem haben kann er sich gerne per PN oder E-Mail bei mir melden! FF Negernbötel | |||||
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| Autor | Mich8ael8 G.8, Pinneberg / Schleswig-Holstein | 595704 | |||
| Datum | 09.12.2009 09:46 | 4171 x gelesen | |||
| Siehe auch hier bei der Leitstelle Nord: Kinderkrankheiten bei der Leitstelle Nord Alles meine Meinung! | |||||
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| Autor | Hauk8e H8., Negernbötel / S-H | 595713 | |||
| Datum | 09.12.2009 11:02 | 4071 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Michael Gudjons Siehe auch hier bei der Leitstelle Nord: Ja, da hat man wohl einiges gemeinsam. Obwohl es in Norderstedt nicht an bei Notrufannahme hakt, sondern der Leitrechner manchmal die "Macht" übernimmt und alarmiert was er will bzw. auf die faslche AAO zugreift, ohne das der Dsponent da eingreifen kann. So passiert vor einigen Wochen bei uns vom ABC-Zug. Hier sollte nur eine FF nachts zu einem Großfeuer nachalarmiert werden, jedoch wurde dann das halbe Amt aus den Betten geklingelt. Wie man mir erzählte konnte der Disponent rein gar nichts dafür, und hatte alles richtig gemacht. Bloß der Leitrechner wollte nicht so wie er. Und uns vom ABC-Zug ist es dieses Jahr bei Nachalarmierungen bei Großfeuern noch zwei weitere Male passiert. Also nicht immer ist der Mensch der vor der Kiste sitzt, der der Fehler produziert., sondern die Ursache des ganzen Übels wurde ggf. schon viel früher geschaffen (durch die Programmierung, Fehlerhafte Datensätze => AAO etc.). Gruß Hauke Alles was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung und nicht die einer anderen Person, Feuerwehr, Organisation usw.. Sollte irgendjemand damit ein Problem haben kann er sich gerne per PN oder E-Mail bei mir melden! FF Negernbötel | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 595731 | |||
| Datum | 09.12.2009 15:09 | 3855 x gelesen | |||
Geschrieben von Hauke HammerichWie man mir erzählte konnte der Disponent rein gar nichts dafür, und hatte alles richtig gemacht. Kann ich mir ein Schmunzeln nicht verkneifen, denn bei uns ist es so, das der Rechner lediglich einen Vorschlag anhand der AAO und der Verfügbarkeit unterbreitet, den der Dispo nun annehmen/ablehnen kann und noch einzelne Fahrzeuge weg o. dazu nehmen kann. Die nachträgliche gezielte Alarmierung ist ja auch möglich. Ich denke auch das die Probleme nicht durch die RLSt kommen, die in den angesprochenen Beiträgen dargestellten Probleme hätte es meiner Meinung auch bei sonstigen Umstellungen in Hard- o. Softwarebereich gegeben. Zu Thema Ortskenntnis: Bei uns wurde 1995 aus 3 Kreisen einer und das entspr. aus den 3 Lst. eine siehe Geschichte spätestens da war es mit der Ortskenntnis vorbei. Heute betreut die Leitstelle 3 solcher Kreise und eine kreisfreie Stadt. Und et läuft. Und Berlin. München, Hamburg u.a. haben meines Wissens auch nur eine Leitstelle. Wer will mir da erzählen das die Dispos noch Ortskenntnisse in jeder Ecke haben. Gruß Ralf Wie sagte mal ein Doz. zu mir. Der Rechner ist immer nur so inteligent wie diejenigen die davor sitzen. Oder: Das Problem der meisten PC befindet sich 30 cm vor dem Bildschirm. ;-) www.ffw-drebkau.de Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos) | |||||
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| Autor | Hauk8e H8., Negernbötel / S-H | 595739 | |||
| Datum | 09.12.2009 15:51 | 3721 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Ralf Hauptvogel ann ich mir ein Schmunzeln nicht verkneifen, denn bei uns ist es so, das der Rechner lediglich einen Vorschlag anhand der AAO und der Verfügbarkeit unterbreitet, den der Dispo nun annehmen/ablehnen kann und noch einzelne Fahrzeuge weg o. dazu nehmen kann. Die nachträgliche gezielte Alarmierung ist ja auch möglich. Wird hier garantier nicht anders sein. Bloß was willst Du machen, wenn beim Füttern der Datenbank etwas vertauscht/vergessen wurde, so dass der Disponent ggf. das Richtige macht bzw. angezeigt bekommt aber im Hintergrund der Leitrechner auf einen "falschen" Datensatz (AAO) zugreift? Denn eine Auswertung des Alarmgebers erfolgt ja mit Sicherheit nicht, oder? Was ich mich nur Frage warum man dann nicht mal längstens die AAOs und die Datenbank unter die Lupe genommen hat wo sich der Fehlerteufel da eingeschlichen hat. Gruß Hauke Alles was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung und nicht die einer anderen Person, Feuerwehr, Organisation usw.. Sollte irgendjemand damit ein Problem haben kann er sich gerne per PN oder E-Mail bei mir melden! FF Negernbötel | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 595742 | |||
| Datum | 09.12.2009 16:26 | 3592 x gelesen | |||
| Um solche Fehler zu vermeiden, hat bei uns jeder Träger einen Verantwortlichen der über das Leitstellen Portal die AAO bearbeiten kann. Änderungen werden nach Freigabe durch den Landkreis eingepflegt. Der Ersteller kann dann die Änderuingen überprüfen. Er kann sogar fiktive Alarme auslösen und so die Alarmierung überprüfen. Desweiteren bespricht zumindest mein OWF regelmäßig die AAO mit uns Führungskräften. Er ist gleichzeitig auch der Verantwortliche für unser Amt/Stadt. Das geht schon weit über das Vier-Auge-Prinzip hinaus und funktioniert natürlich nur wenn man das Systen der Regionalleitstellen akzeptiert. In letzter Zeit wurde so z.B. das System der AAO um die Wohngebiete (WG) in den Ortseilen (OT) erweitert. Grund war ein Brand im WG OX wo uns der Rechner in den OX-Weg des OT SX gewiesen hat. Die Feinheiten dieser Örtlichkeiten sind aber nicht mal allen Einwohnern unseres Amtes bekannt über die "Ortskenntnis" der alten Kreisleitstelle kann man da nur spekulieren. Gruß www.ffw-drebkau.de Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos) | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 595759 | |||
| Datum | 09.12.2009 18:21 | 3609 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Ralf Hauptvogel: Kann ich mir ein Schmunzeln nicht verkneifen Das Schmunzeln ist mir zwar inzwischen etwas vergangen, aber erfrischend mal zu lesen, daß es bzgl. der schönen, neuen (Regional-) Leitstellenwelt nicht nur hier "kleinere Problemchen" gibt... Zitat aus einem aktuellen (zehn Tage alt) Zeitungsartikel der hiesigen Lokalpresse: [...] Probleme mit der Leitstelle Immer wieder Ärger gebe es mit der Leitstelle in Braunschweig, wo die Notrufe eingehen und von wo aus alarmiert wird, sagte Pitt. In der Zusammenarbeit klappe nicht immer alles reibungslos, was die Feuerwehrleute seit Jahren ärgere und was im Extremfall Leben kosten könne. "Es sollte doch mit der Verlegung der Leitstelle von Peine nach Braunschweig alles besser werden, aber eigentlich haben die Probleme damit erst angefangen", machte ein Kamerad seinem ärger Luft. Anm.: Es handelt sich, wie im Artikel schon deutlich wird, um diese Einrichtung: IRLS BS-PE-WF. Interessanter Weise übrigens eine der ersten Meldungen, die diese Mißstände mal öffentlich so klar und deutlich anspricht - vielleicht auch, weil inzwischen wohl kaum noch von Anlaufschwierigkeiten, Start war am 01.03.2006, gesprochen werden kann. Andere Berichte gingen eher, wie auch in Schleswig Holstein, in diese Richtung, Zitat Artikel auf der Seite des KFV Nordfriesland, letzter Absatz: „Insgesamt sind wir erfolgreich gestartet, auch wenn [...]" Interessantes Statement im Vergleich mit dieser Zeitungsmeldung, Zitat: "Noch schlimmer seien die Zustände nach dem Start der landesweit ersten sogenannten Kooperativen Regionalleitstelle in Harrislee (Kreis Schleswig-Flensburg). Seit Anfang September werden dort die Einsätze von Polizei, Feuerwehr und Rettungsdiensten für Flensburg, den Kreis Schleswig-Flensburg und Nordfriesland gesteuert. „Dort herrschte zeitweise Chaos [...]" Was denn nun, "erfolgreich gestartet und (fast) alles toll" oder "Chaos"? Geschrieben von Ralf Hauptvogel: Und Berlin. München, Hamburg u.a. haben meines Wissens auch nur eine Leitstelle. Wer will mir da erzählen das die Dispos noch Ortskenntnisse in jeder Ecke haben. Ja, das war früher auch mal meine Argumentation... Es könnte alles so einfach sein - is es aber nicht! Warum soll das, was in B für 3.5 Mio, in HH für 2 Mio und in M für 1 Mio funktioniert, nicht auch in Kleckerstadt zzgl. X- und Y-Kreis mit zusammen 500 Tsd Einwohnern hinhauen? Das könnte unter anderem daran liegen, daß es sich in Berlin, Hamburg und München um gewachsenen Strukturen handelt, die eben nicht vom einen auf den anderen Tag völlig verändert wurden (gut, Berlin ist hier ein Sonderfall). Außerdem folgt auch der Einsatz einem einheitlichen Schema, es ist ein erheblicher Unterschied, ob LZ der BF und zusätzlich darauf abgestimmte FF koordiniert werden sollen, oder ob der Einsatz, auch der Erstzugriff, von lange nicht so stringent geplanten FF-Einheiten aus kleineren Dörfern und dgl. erfolgen muß. Weiterhin: Was war eigentlich früher bei den BF, im vor PC-Zeitalter, was wenn die Leitstellentechnik mal ausgefallen ist? Soll heißen: Sicher kann ein Disponent nicht jede Straße kennen, das war auch bei den "alten", kleiner gegliederten Leitstellen nicht der Fall. Jedoch muß ein Disponent erstens eine gewisse Vorstellung dessen haben, was er da disponieren soll (siehe vorstehend), und zweitens auch in etwa vor Augen haben, wohin es da geht. Und auch dies war und ist in besagten Großstadt Leitstellen der Fall, ein Hamburger Disponent kann sehr wohl zwischen (wahllos herausgegriffen) Harburg und Altona unterscheiden, ein Berliner zwischen Kreuzberg und Wanseee, schon (auch) aus eigener Anschauung, denn das ist letztlich irgendwo sein Arbeitsbereich. Hier sind wir wieder beim Thema Ortskenntnis. Die war bei den kleineren Leitstellen vorhanden, ist aber sehr wohl auch in Großleitstellen eine gewisse Arbeitsgrundlage. Klingt zwar irgendwo im Zeitalter von Internetz und Navi blöd, ohne geht es aber eben doch nicht. Insofern kann ich dem Statement des LFV-Vize SH nur zustimmen, Zitat: "Auch wenn es niemand hören will, durch größere regionalisierte Leitstellen gehen Sachkunde und Detailwissen verloren" Und möchte eigentlich sogar noch hinzufügen: Nicht nur Detail-, sondern zum Teil sogar Grundwissen! Ich ganz persönlich bin jedenfalls von Regionalleitstellen usw. zu einem guten Teil erst mal kuriert... Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 595786 | |||
| Datum | 09.12.2009 20:00 | 3541 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel RuhlandAnm.: Es handelt sich, wie im Artikel schon deutlich wird, um diese Einrichtung: IRLS BS-PE-WF. Dort lese ich dann: Platz 1: Feuer-Tisch Braunschweig Platz 2: Feuer und Rettung Peine Platz 8: Feuer und Rettung Wolfenbüttel Wie war den das früher ? Ich vermute mal änlich wie bei uns, die Kolln. saßen an den selben Plätzen nur eben nicht in einem Raum. Also was hat sich groß geändert ? Was ist wenn ein neuer Koll. in die Lst. kommt ? Wo hat der Ortskenntnis her ? Wär schön wenn hier auch mal ein Kolln. aus den großen Städten was dazu sagen würde. Die Aussage hinsichtlich Sachverstand und Detailkentnissen ist schon heftig, dazu hätte ich gern mal die Begründung gelesen. Die Dispos werden ja nicht über Nacht ihren Sachverstand verloren haben. Und das jeder Dispo auch früher schon ein recht unterschiedliches Maß an Detailkenntnisseen hatte ist ja wohl auch jeder Führungskraft schon aufgefallen. Ich jedenfalls kenn keinen der alle Briefkästen in seinem Bereich kannte. Wenn ich dann aber über Funk höre wie mit GPS-Rückmeldung und digitalen Karten eine Zielzuweisung an die Kräfte erfolgt ist das recht beindruckend. Wer konnte den früher anhand der Festnetznummer den Anrufort ermitteln, oder seit wann wurden wir schon mal mit ner Handyortung zum Einsatzort geführt. Hier hat aber die neue Technik und ihre Möglichkeiten schon mal ergeben das der Dispo den Einsatzort sicherer identifiziern konnte als das nach dem Telefongespräch möglich war. Wenn wir z.B. funken die Kräfte sollen über Sibirien anfahren kam der Dispo sich früher verarscht vor. Heute steht der Begriff für dieses Wohngebiet im Rechner wie auch viele andere Vorwerke, Mühlen und ähnliches. Ich wage mal eine These: Die Fehler wurden früher dem Dispo. angehangen, heute ist die Integrierte/Regional - Leitstelle schuld. Kein System ist vollkommen, aber früher war ja alles besser. ;-) Die Technik kann nur so gut sein wie diejenigen welche sie einsetzen. Das hier Führungskräfte aus Kreis- oder gar Landesebene sich über die neuen Einrichtungen aufregen ist mir insoweit unverständlich da sie ja die Rahmenbedinfgungen geschaffen haben. Auch im Land S-H wird die Leitestelle ja nicht von heute auf morgen errichtet worden sein und so hat es sicher für alle Beteiligten genug Zeit gegeben auf die Gestaltung einzuwirken. Bemängelt man hier vielleicht seine eigenen Fehler/Versäumnisse? Aussagen der Lokalpresse bewerte bitte jeder selber mit seinem Wissen um deren Fachkompetenz und ihren Auftrag zur Unterhaltung des Otto-Normalverbrauchers. Gruß Ralf www.ffw-drebkau.de Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos) | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 595795 | |||
| Datum | 09.12.2009 20:47 | 3601 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf HauptvogelDer Rechner ist immer nur so inteligent wie diejenigen die davor sitzen. Oder: Das Problem der meisten PC befindet sich 30 cm vor dem Bildschirm. ;-) Stimmt... in flächigen Strukturen geht da aber das Problem schon los, weil im Gegensatz zu Hamburg, Berlin, München etc. KEINE Einsatzabteilung da ist, die zentrale Vorgaben macht, was wie im ELR zu versorgen ist oder wie die AAO aussieht. Das führt dann zu so lustigen Effekten, dass Ortswehrführer den ELR über ein Webportal ganz "fortschrittlich" selbst pflegen weil das für etliche hundert FF-Standorte für die relativ dünne Besatzung der Regionalleitstelle etc. schlicht unmöglich ist. Da hast Du dann ggf. die Problempotenzierung... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Clau8dia8 C.8, Mönchengladbach / NRW | 595800 | |||
| Datum | 09.12.2009 21:14 | 3412 x gelesen | |||
| Der Sachverstand ist sicherlich nicht entfallen. Wo die Disponenten die meisten Probleme mit haben, dass es bei Regionalleitstellen verschiedene Gemeinden mit unterschiedlichen AAO,s hinterlegt sind. Hinzu kommt noch dass die Ortsbrandmeister eigene Alarmstichworte kreieren was zum Teil Haarsträubend ist. Wenn dann bei einer Umstellung/Zusammenlegung bei der Dateneingabe Fehler unterlaufen ist der Ärger vorprogrammiert. | |||||
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| Autor | Clau8dia8 C.8, Mönchengladbach / NRW | 595801 | |||
| Datum | 09.12.2009 21:20 | 3393 x gelesen | |||
| Übrigends, die Handyortung mit den Mitteln welche eine Leitstelle (Feuerwehr) derzeit zur Verfügung hat ist mit Vorsicht zu geniesen. Es ginge bis auf einen Meter genau wenn es über die GPS Ortung funktionieren würde. Das setzt einen GPS-Chip im Handy vorraus der auch noch vom Betreiber über ein Tool aktiviert wird. Anders sieht es bei den Möglichkeiten der Polizei aus. Hier kommt Technik zum Einsatz welche die Rettungsleitstellen nicht einsetzen dürfen. | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 595834 | |||
| Datum | 10.12.2009 00:21 | 3486 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von : Wie war den das früher ? Ich vermute mal änlich wie bei uns, die Kolln. saßen an den selben Plätzen nur eben nicht in einem Raum. Also was hat sich groß geändert ? Einer bzw. mehrere saßen in Braunschweig, zwei bzw. mitunter auch einer saß(en) in Peine und in Wolfenbüttel gab es auch eine Leitstelle, Besetzung höchstvermutlich analog. Aber vermutlich hast Du recht, die rein räumliche Trennung ist hier nicht der springende Punkt - aber die Trennug der Aufgaben. Jeder hatte seinen eigenen Bereich zu bearbeiten, sprang nicht zwischen zum Teil recht unterschiedlichen Strukturen und kannte sich in seinem Sektor aus. Was ist wenn ein neuer Koll. in die Lst. kommt ? Wo hat der Ortskenntnis her ? Die kamen in der Regel aus der Struktur, der Gegend, wußten also von vornherein schon mal in etwa, worum es ging, und weiterhin: Entschuldige mal, sich mit der neuen Aufgabe hinreichend vertraut machen, sicherlich auch durch gründliche Einarbeitung durch erfahrene Kollegen, ist wohl die selbstverständlichste Anforderung an einen neuen Leitstellenmitarbeiter!? Nochmal: Es geht hier nicht darum, jede Straße aus dem Stegreif parat zu haben und den Bauern jedes größeren Hofes mit Vornamen zu kennen, sondern um die Zusammenhänge im größeren. Gemeindezugehörigkeiten, Zuständigkeiten, AAOs und ja, z.B. auch markante Punkte im Einsatzgebiet, müssen absolut bekannt sein. Wär schön wenn hier auch mal ein Kolln. aus den großen Städten was dazu sagen würde. Nochmal: Der Disponent in Hamburg, München oder Berlin setzt regelmäßig einen seiner Züge der BF in Bewegung und wählt ggf. noch eine oder mehrere der relativ homogen strukturierten FF aus. Das ist nicht unbedingt mit den zum Teil eher kleinteiligen Strukturen auf dem Land, in der Fläche (!), vergleichbar. Die Aussage hinsichtlich Sachverstand und Detailkentnissen ist schon heftig, dazu hätte ich gern mal die Begründung gelesen. Nee, ist m.E. leider eher zutreffend (aber wie geschrieben, will / wollte ja niemand hören... Auch ich war da mal ganz andere Ansicht). Die Dispos werden ja nicht über Nacht ihren Sachverstand verloren haben. Hömmm... Nein, Spaß beiseite, sicherlich gab es den Faktor "die doofe Leitstelle ist sowieso schuld" schon früher. Andererseits ist es in einem entsprechend großen und nicht unbedingt homogenen Bereich naturgemäß ungleich schwerer, den Überblick zu behalten und die notwendigen Kenntnisse immer umgehend abrufen zu können. Wenn ich dann aber über Funk höre wie mit GPS-Rückmeldung und digitalen Karten eine Zielzuweisung an die Kräfte erfolgt ist das recht beindruckend. Ja, die moderne Technik, ist schon echt alles super... Früher konnte der Disponent das nicht selten durch sein Wissen ausgleichen und die Kräfte z.B. einfach so zum Ort lotsen, durch seine... Ortskenntnis. Da wären wir wieder, und drehen uns im Kreis. Technik ist toll und kann heute viel - man kann mit ihr aber nicht alles erschlagen (wie die verlinkten Zeitungsartikel auch aufzeigen). Menschlichen Geist durch Computer zu ersetzen haben schon ganz andere versucht, in aller Regel mit eher bescheidenem Erfolg. Ich wage mal eine These: Die Fehler wurden früher dem Dispo. angehangen, heute ist die Integrierte/Regional - Leitstelle schuld. Wie schon geschrieben: Ja, "Leitstelle ist schuld" gab es früher auch schon. Kein System ist vollkommen, aber früher war ja alles besser. Ich schreibs ja wirklich nicht gern... in vielerlei Hinsicht ist das (leider) so - bei weitem nicht perfekt, aber alle mal besser. Das hier Führungskräfte aus Kreis- oder gar Landesebene sich über die neuen Einrichtungen aufregen ist mir insoweit unverständlich da sie ja die Rahmenbedinfgungen geschaffen haben. Auch im Land S-H wird die Leitestelle ja nicht von heute auf morgen errichtet worden sein und so hat es sicher für alle Beteiligten genug Zeit gegeben auf die Gestaltung einzuwirken. Ja sicher, auf massiven Druck der Politik. Größer = effizienter = besser, und alles wird gut. Nicht zuletzt hier liest man doch regelmäßig "selber Gedanken machen und mitgestalten, sonst machen es andere für uns" (ist halt nur dumm, wenn man quasi mit der Pistole auf der Brust "gestaltet"...). Und dann mußten innerhalb der Legislaturperiode auch Ergebnisse her, immer nur die Polizei zu reformieren (zu "verschlanken") wird ja auf Dauer für dem betreffenden Innenminister und vor allem das geneigte Publikum ja auch echt langweilig, damit ist kaum noch zu punkten (vor allem eben mit dem "verschlanken", speziell bei der Polizei). Bemängelt man hier vielleicht seine eigenen Fehler/Versäumnisse? Das ist in diesem Zusammenhang schon fast frech. Aussagen der Lokalpresse bewerte bitte jeder selber mit seinem Wissen um deren Fachkompetenz und ihren Auftrag zur Unterhaltung des Otto-Normalverbrauchers. Tja. Ich kann die Aussagen meiner Lokalpresse beurteilen. Interessant dabei, daß aus anderen Landesteilen so ähnliche Dinge zu vernehmen sind... Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 595836 | |||
| Datum | 10.12.2009 01:22 | 3409 x gelesen | |||
| Halo Daniel, will hier mal versuchen Alles zusammenfassen. Die neuen Leitstellen sind ein Problem. Keine Frage. Ist auch bei uns nicht einfach gewesen. Wir alle werden lernen müssen damit zu leben. Wir können uns gern die alte Zeit zurück wünschen, werden wir aber nicht bekommen. Es wird eine neue Art der Zusammenarbeit zwischen Leitstelle und der Kräften vor Ort geben müssen. Wir haben die neue Lst. schonn seit ein paar Jahren und haben z.B. nicht gemerkt das noch 2 Kreise dazu gekommen sind. Was aber passiert ist das wir ein ganz neues Verhältniss zur Leitstelle haben. Gegenseitiges Vertrauen und Achtung sind eingezogen. Es ist passiert das ein Teil der Verantwortung auf die Führungskrafte vor Ort übergegangen ist.Siehe auch ander Wortmelungen von mir zumThema. Eigentlich schade das keiner die Umstellung auf die neuen Leitstellen mal wissentschaftlich begleitet hat, oder vielleicht doch? Ich hab mal gelernt das die Wörter "biite" und "danke" im Funkverkehr nichts zu suchen haben. Mein Kumpel ist gerade von der Weiterbildung GF zurück und hat mir heute eröffnet das "DANKE" heute im Funk mit der Leitstelle kein Tabu mehr ist, warum wohl ? Na mal abschleißend denke ich das wir mit unsere Meinung gar nicht so weit entfrent sind, Gruß Ralf www.ffw-drebkau.de Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos) | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 595838 | |||
| Datum | 10.12.2009 01:45 | 3436 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoStimmt... in flächigen Strukturen geht da aber das Problem schon los, weil im Gegensatz zu Hamburg, Berlin, München etc. KEINE Einsatzabteilung da ist, die zentrale Vorgaben macht, was wie im ELR zu versorgen ist oder wie die AAO aussieht. Da sind wir und ja mal wieder einig. ;-) Hier ist es so geregelt das der ABM/StBM oder sein Verantwortlicher auf das Portal Zugriff haben, zum Glück nicht jeder OwF. Die Änderungen werden aber nur in den ELR übernommen wenn der Kreis diesen auch zustimmt. Der Kreis ist es auch, der die Vorgabe erstellt hat und z.B. die Einsatzstichworte und die Rahmenbedingungen vorgibt. Probleme werden dann auf der monatlichen Beratung des KBM (gleich auch SG-Leiter im LK) mit den ABM/StBM geklärt. Und das 4- oder Mehr-Augen-Prinzip sollten doch vermeiden das Fehler passieren. Gruß Ralf www.ffw-drebkau.de Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos) | |||||
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| Autor | Dani8el 8R., Peine / Niedersachsen | 595862 | |||
| Datum | 10.12.2009 09:49 | 3369 x gelesen | |||
| Hallo, geschrieben von Ralf Hauptvogel: will hier mal versuchen Alles zusammenfassen Tut mir leid, aber DAS - Bitte, Danke, gegenseitiger Respekt - ist bei der ganzen Sache wirklich nicht der Punkt. Das Problem ist, daß man hier (wieder mal) nach dem Motto "big is beautiful" vorgegangen ist und dachte, alle eventuellen Probleme sowie eventuell menschlich nicht mehr in jedem Fall so einfach zu leistende Arbeit ganz simpel mit moderner Technik erschlagen zu können. Klappt aber leider nicht unbedingt, auch weil mit dem Vertrauen in die Technik n "weichere" Faktoren einfach vernachlässigt wurden. Eigentlich schade das keiner die Umstellung auf die neuen Leitstellen mal wissentschaftlich begleitet hat, oder vielleicht doch? Dreiteilige Entgegnung dazu: 1. "Wissenschaftlich"? Es geht nur um eine Leitstelle. Was soll dabei rauskommen? 2. Könnte mir vorstellen, daß das Interesse mancher (antreibender) Protagonisten daran nicht sooo groß ist. 3. Viel schader, daß niemand die Umstellung wissenschaftlich vorbereitet (!) und / oder abgewogen hat... Gruß Daniel | |||||
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| Autor | Andr8è D8., Calau / Brandenburg | 595863 | |||
| Datum | 10.12.2009 10:03 | 3311 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf HauptvogelEigentlich schade das keiner die Umstellung auf die neuen Leitstellen mal wissentschaftlich begleitet hat, oder vielleicht doch? Hallo Ralf, Eine wissenschaftliche Begleitung ist im Fall der Regionalleitstelle Lausitz tatsächlich erfolgt. Hier wurde durch die BTU-Cottbus und das Fraunhofer-Anwendungszentrum für Logistik- systemplanung und Informationssysteme eine Machbarkeitsstudie erstellt und erst danach kam es zur Regionalisierung. Hat nur bis heute keiner mal so direkt danach gefragt. Gruß Andrè | |||||
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| Autor | Hauk8e H8., Negernbötel / S-H | 595866 | |||
| Datum | 10.12.2009 10:40 | 3361 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Ralf Hauptvogel Um solche Fehler zu vermeiden, hat bei uns jeder Träger einen Verantwortlichen der über das Leitstellen Portal die AAO bearbeiten kann. Änderungen werden nach Freigabe durch den Landkreis eingepflegt. Ok, soetwas gibt es bei uns nicht. Jedoch dürfte es auch hier so sein, das Änderungen in der AAO vom KBM abgesegnet werden müssen. Bei den amtsangehörigen Gemeinden sind dann meines Wissens nach auch noch die Amtswehrführer dazwischen. Nur eine Datenbank ist nur so gut wie sie auch gepflegt wird. Und das bei der Eingabe von zig Datensätzen oder Änderungen ggf. etwas schief geht ist für mich mehr als menschlich und verständlich. Was ich wie gesagt nicht verstehe ist warum nicht schon vorher mal die DB auf den Kopf gestellt hat um eventuell vorhandene Fehler ausfindig zu machen. Gruß Hauke Alles was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung und nicht die einer anderen Person, Feuerwehr, Organisation usw.. Sollte irgendjemand damit ein Problem haben kann er sich gerne per PN oder E-Mail bei mir melden! FF Negernbötel | |||||
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