| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | TM 2 und TF in Bayern | 41 Beträge | |||
| Rubrik | Ausbildung | ||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 590522 | |||
| Datum | 05.11.2009 12:52 | 19142 x gelesen | |||
| Hallo, lief mir gerade anderswo über den Weg, da musste ich mich ein wenig schütteln... Ist es in Bayyern tatsächlich üblich TM 2 und TF zusammen zu absolvieren, sprich mit der gleichen Prüfung beendet man die TM 2 Ausbildung und den TF Lehrgang? Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
| |||||
| Autor | Bern8d S8., Münchberg-Mechlenreuth / Genußregion Oberfranken | 590525 | |||
| Datum | 05.11.2009 13:03 | 15639 x gelesen | |||
| Hallo, also ne Quelle wär schon interessant. Bei uns (Kreis Hof) ist das nämlich nicht so. Grüße Bernd | |||||
| |||||
| Autor | Krön8er 8T., Elchingen / Bayern | 590527 | |||
| Datum | 05.11.2009 13:11 | 15430 x gelesen | |||
| Hallo Zusammen, das wäre mir aber neu !! Wo hast du diese Quelle her ?? So wie ich des kenne ist der TM2 ein seperater Lehrgang mit Prüfung und TF ebenfalls. Gruss Timo | |||||
| |||||
| Autor | wern8er 8n., reischach / bayern | 590528 | |||
| Datum | 05.11.2009 13:12 | 14943 x gelesen | |||
| Hallo Christian, Bei uns im Landkreis nicht so. TM1 läuft auf Landkreisebene, TM 2 auf Standortebene, TF auf Landkreisebene. mkg WErner | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 590531 | |||
| Datum | 05.11.2009 13:44 | 15235 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Kröner Timo Wo hast du diese Quelle her ?? So wie ich des kenne ist der TM2 ein seperater Lehrgang mit Prüfung und TF ebenfalls. aus nem anderen Forum, da ist sogar ein Stundenplan mit veröffentlicht... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
| |||||
| Autor | Lüke8 F.8, Ochtersum / Niedersachsen | 590536 | |||
| Datum | 05.11.2009 14:05 | 15068 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutSo wie ich des kenne ist der TM2 ein seperater Lehrgang mit Prüfung Nach der FDV 2 Ausbildung in der Feuerwehr ist der TM2 kein Lehrgang sondern eine Standortausbildung in der zuständigen Feuerwehr. Die Standortausbildung hat vorgeschriebene Themen und läuft über zwei Jahre mit je 40 h pro Jahr. Sie schließt mit einer Prüfung ab. Diese Prüfung kann in der Feuerwehr abgenommen werden, bei uns haben wir aber eine Prüfung auf Landkreisebene festgelegt. Gruß Lüke | |||||
| |||||
| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 590538 | |||
| Datum | 05.11.2009 14:14 | 15078 x gelesen | |||
| Kollege! Geschrieben von Christian Fleschhut Ist es in Bayyern tatsächlich üblich TM 2 und TF zusammen zu absolvieren, sprich mit der gleichen Prüfung beendet man die TM 2 Ausbildung und den TF Lehrgang? Den Bayern ist ja fast alles zuzutrauen ;-)) Aber in Franken kenn ich das jedenfalls nicht so. Da ist die Welt noch in Ordnung. Oder? Ich kenn da Landkreise / Gemeinden, in denen gar kein TM2- / TF-Lehrgang durchgeführt wird. Und ich kenne (mind. 1) Landkreis, in denen der TM 1 in der halben Zeit durchzuführen befohlen wird. Aber ich kenn auch das Beispiel, dass TM1-, TM2- und TF-Lehrgänge Brandbezirksbezogen regelmäßig durchgeführt werden und zwar ohne sich den Allerweltsleitfaden strikt ans Knie zu nageln sondern lernzielbezogen explizit auf die überwiegende Ausrüstung und Einsatztätigkeit der Wehren im Brandbezirk ausgerichtet. Für darüber hinaus gehende Ausrüstung an (wenigen oder nur 1 StO im Brandbezirk) wird die Ausbildung sowieso am Standort durchgeführt. Jetzt aber mal was Grundsätzliches. Schön schön, es mag zwar so sein, dass irgendwelche schlauen, hochdekorierten und hochbezahlten Köpfe die FwDVs erschaffen, gebilligt und zur Einführung empfohlen haben. Aber: das (Letztere) müsste dann auch erst mal getan sein. Nicht so in Bayern. Da gibt es keine FwDV 2, die bekanntgemacht wurde und an die die Öffentlichkeit sich dran zu halten angewiesen wäre. Insofern macht der FREI-Staat seinem Namen wieder alle Ehre und macht sich frei vom Zwang einer Soll-Stundenzahl. Wie man das Kind dann im Endeffekt nennen will, ob Truppmann-Lehrgang Volume 1 bis unendlich oder Truppführer oder Haumichblau, ist im Endeffekt egal. Jeder bildet das aus, was er will und wie er will und in welcher Form und Zeit er will, aber es wird was gemacht. Ich nehm jetzt mal kraft eigener Wassersuppe schwer an, dass der größte Hinderungsgrund, die FwDV 2 in Bayern bekanntzumachen (oder einzuführen oder zu veröffentlichen) wohl der sein wird, dass man sich die ewig langen Zeiten an die Backe klebt, Gruppenführer auszubilden. Denn dann müsste man sich ja an die Zeiten halten, die andere Bundesländer dafür ansetzen, 2 Wochen oder so. Aber vielleicht sehen es ja die anderen Bundesländer bald ein, dass man durchaus GFs in der halben Zeit und BILLIGER (!!) ausbilden kann und es findet eine Korrektur der FwDV 2 statt mit anschließender Auch-Bekanntmachung in Bayern. Grüßla, FP (PS: wer im Beitrag Ironie findet, darf sie behalten ;-)) Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
| |||||
| Autor | Mark8us 8K., Straßgiech / Bayern | 590546 | |||
| Datum | 05.11.2009 15:04 | 14641 x gelesen | |||
| Ja Hier in Franken ist noch alles i.O Im LK Bamberg wird es so gehabt: TM1 und TM2 werden im Abschnitt ausgebildet TF wird auf Kreisebene ausgebildet | |||||
| |||||
| Autor | Patr8ick8 S.8, Burgkirchen / Bayern | 590548 | |||
| Datum | 05.11.2009 15:15 | 14590 x gelesen | |||
| Also im LK Altötting ist der TM 1 n Lehrgang auf Kreisebene, der TM 2 wird am Standort gemacht und von Prüfern des LK am Standort abgenommen und der TF ist wieder auf Kreisebene. Also getrennte Lehrgänge und getrennte Prüfungen. Patrick | |||||
| |||||
| Autor | alex8 r.8, Rehau / Bayern | 590549 | |||
| Datum | 05.11.2009 15:24 | 14485 x gelesen | |||
| Hallo! Genauso ist es! TM 1 ist ein Lehrgang des Landkreises. TM2 ein "Lehrgang" am Standort. Den TF kann man frühestens 2 Jahre nach Abschluss des TM1 Lehrganges machen. Diese Abstände und Abschlüsse werden auch im Dienstbuch vermerkt! Mit kameradschaftlichen Grüßen | |||||
| |||||
| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 590550 | |||
| Datum | 05.11.2009 15:29 | 14740 x gelesen | |||
| Holla, einer aus dem Landkreis der Ausbildungsglückseeligkeit! Die Einrichtung der Ausbildungsinspektion find ich Klasse, davon könnten sich andere Landkreise eine Scheibe abschneiden. Das Manko bei der Nachahmung wird sein, dass es nicht für jede der angegebenen Ausbildungen einen kostenlos zur Verfügung gestellten "Leitfaden" gibt, den man sich 10 min vor Unterrichtsbeginn schnappt, aufblättert und abliest bzw. einen Folienfilm abzieht. Dummerweise müsste man da wohl selbst was tun ;-) Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
| |||||
| Autor | Albe8rt 8K., Wuppertal / Mirskofen / NRW / Bayern | 590558 | |||
| Datum | 05.11.2009 15:50 | 14661 x gelesen | |||
| Hallo zusammen Eine gebündelte Prüfung TM2 und TF ist auch mir bisher nicht untergekommen. Geschrieben von Franz-Peter Lössl Da gibt es keine FwDV 2, die bekanntgemacht wurde und an die die Öffentlichkeit sich dran zu halten angewiesen wäre. Das ist ja mal ne ganz interessante These. Wie kommst du denn da drauf? Die Feuerwehrschulen Würzburg, Regensburg und Geretsried verweisen alle auf die FwDV 2. Die Problematik beim GF-Lehrgang ist bekannt. Allerdings wurde uns das so erklärt (Lehrkraft an der SFSR), dass es sich hier um eine Aufsplittung des Lehrganges in "Lehrgang für Gruppenführer" und "Aufbaulehrgang für Gruppenführer" handelt. Man wollte den Teilnehmern damit die Gelegenheit geben, das Theoriewissen der ersten Woche erst mal mit der Praxis am Standort vertraut zu machen. Anschließend soll man den Aufbaulehrgang besuchen. Zweimal eine Woche (zwar mit Abstand) ergibt genau die geforderte Dauer nach FwDV2. Wie von dir durchaus richtig erwähnt, der "FREI-Staat" Bayern. Auch dass die Uhr in Bayern etwas anders läuft, ist ja allgemein bekannt. Es dauert hier alles etwas länger. Viele fallen genau deswegen auf die Schnauze. Schnell mal was durchzusezten klappt nie und führt nur zu Problemen Siehe dazu die seit Jahren verlaufenden Diskussionen über Überhosen, Totmanngeräte, und und und. Aber es wird. Stück für Stück. In meiner Kommune gehörte ich 1999 zu den ersten die die TM1-Ausbildung durchlaufen durften. Mittlerweile gibt es jetzt auch TM2 und TF (mit den vorgeschriebenen Stunden nach FwDV 2) Davor wurde die Ausbildung immer am Standort ausgeführt und man wurde mit erfahrenen Feuerwehrkameraden an den Dienst in der Feuerwehr herangeführt. Ohne Zeitdruck. Was jetzt besser ist, die Ausbildung zentral mit kompakten Lehrgängen am Stück, oder doch eher die etwas gestrecktere Variante am Standort, darüber will ich mich hier nicht äußern. Beide haben ihre Vor- und Nachteile. Viele Grüße, Albert | |||||
| |||||
| Autor | Joha8nne8s H8., Dingolfing / Bayern | 590565 | |||
| Datum | 05.11.2009 16:48 | 14510 x gelesen | |||
| Hallo, bei uns im Landkreis (Dingolfing - Landau) TM 1 und TM 2 am Standort, mit jeweils einer Prüfung. TF Lehrgang auf Landkreisebene Johannes | |||||
| |||||
| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 590586 | |||
| Datum | 05.11.2009 18:17 | 14552 x gelesen | |||
| Servus, der Plan ist echt der Hammer..... Geschrieben von Franz-Peter Lössl Das Manko bei der Nachahmung wird sein, dass es nicht für jede der angegebenen Ausbildungen einen kostenlos zur Verfügung gestellten "Leitfaden" gibt, den man sich 10 min vor Unterrichtsbeginn schnappt, aufblättert und abliest bzw. einen Folienfilm abzieht. Dummerweise müsste man da wohl selbst was tun ;-) Kostenlos gibts schon gar nichts! Die Ausbildungsordner für TM 1 kosten über 100 Euro. Der Ordner TM2 ist seit mind. 6 oder 7 Jahren vergriffen (wahrscheinlich sogar schon länger), das musst du dir sowieso irgendwie mit der "neuen" DV 3 selber zusammenbauen. Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
| |||||
| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 590625 | |||
| Datum | 05.11.2009 22:05 | 14317 x gelesen | |||
| TM1, TM2 und TF werden bei uns komplett am Standort ausgebildet. Das ganze ist auf 3 Jahre angesetzt. In diesen 3 jahren wird auch der Atemschutz- und der Funklehrgang durchgeführt. | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 F.8, Dachau bei München / Bayern | 590626 | |||
| Datum | 05.11.2009 22:14 | 14585 x gelesen | |||
| Hi Christian, ich kenne es auch nicht so und die Fragebögen sind anscheinend auch unterschiedlich: Fragen TM Prüfung Fragen TF Prüfung Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung!!! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog und hier gibts Feuerwehrstiefel-Infos. | |||||
| |||||
| Autor | Fran8z-P8ete8r L8., Hilpoltstein / Franken (Bayern) | 590688 | |||
| Datum | 06.11.2009 09:41 | 14614 x gelesen | |||
| Guten Morgen, Geschrieben von Thorsten Schlotter Kostenlos gibts schon gar nichts! Würd ich so nicht sagen, weil jeder Landkreis ja einen zur Verfügung gestellt bekommen hat ;-)) Nach aufmerksamer Durchsicht kommt man aber ggf. zu dem Urteil, dass dieser Ordner/CD nicht nur kostenlos ist, sondern teilweise auch umsonst! Beeindruckend ist z.B. der Unterrichts-/Folienanteil in "Brennen und Löschen" der sich mit CAFS beschäftigt ;-) Naja, aber wenn man sieht, wie jetzt (angeblich) der Schweinegrippenimpstoff nach einer Woche intensiver Todes- und Paniknachrichten weggeht wie die warmen Semmeln, dann ist dieser Folienanteil bestimmt Industrie-gesteuert und die übernächste Generation Kommandanten, die aus den heutigen Truppmännern werden, kauft (die Totgeburt) CAFS wie bekloppt. Geschrieben von Thorsten Schlotter Der Ordner TM2 ist seit mind. 6 oder 7 Jahren vergriffen Ja, das war der TM 1 bisher auch. Nachdem man uns schon 2000/2001 an der SFSW von der großartigen Überarbeitung und alsbaldigen Auslieferung vorgeschwärmt hat und ein Jahr drauf zugeben musse, dass mittlerweile schon wieder die billigste Druckerei Pleite gegangen war und die nächste (billige und wieder Pleite gegangene) aber schon am Neu-Setzen ist, wusste jeder mit Ausbildungs-GMV: das kann dauern! Wenn man beachtet, wer da alles mit neischnabelt und irgendwelche "Vetorechte" nutzt und wenn man statt einer Sammlung von Einzelthemen mit möglicher Nachlieferung / Korrektur lieber die eierlegende Ausbildungswollmilchsau erschaffen will, dann werden wahrscheinlich unsere Urenkel den "neuen" TM 2 mit Stand 2009/2010 erstmals in den Händen halten. Derhalb gilt nach wie vor: Selbst ist der (Feuerwehr-)Mann! Grüßla, FP Der Beitrag stellt meine private Meinung dar und nicht die Meinung der Stellen oder Organisationen, bei denen ich beruflich oder ehrenamtlich tätig bin. Tue zehn Jahre lang Gutes, und niemand wird es bemerken. Eine Stunde lang Böses getan, und Ruhm ist dir gewiss. - Samurai-Weisheit Besucht uns unter: Feuerwehr Hilpoltstein Frühdefibrillation - Laiendefibrillation im BRK-Kreisverband Südfranken LFV Bayern - Fachbereich 4: Vorbeugender Brandschutz Informationen aus dem Fachbereich 4 VB | |||||
| |||||
| Autor | Thor8ste8n S8., Eltingshausen / Bayern | 590690 | |||
| Datum | 06.11.2009 09:59 | 14242 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Franz-Peter Lössl Ja, das war der TM 1 bisher auch. Nachdem man uns schon 2000/2001 an der SFSW von der großartigen Überarbeitung und alsbaldigen Auslieferung vorgeschwärmt hat und ein Jahr drauf zugeben musse, dass mittlerweile schon wieder die billigste Druckerei Pleite gegangen war und die nächste (billige und wieder Pleite gegangene) aber schon am Neu-Setzen ist, wusste jeder mit Ausbildungs-GMV: das kann dauern! Wie immer gilt: Besser und treffender häts keiner sagen können ;-) Schönes We.... Schönen Gruss Thorsten Schlotter -- Mein Beitrag --- Meine persönliche Meinung --- | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 590691 | |||
| Datum | 06.11.2009 10:05 | 14297 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter LösslJa, das war der TM 1 bisher auch. Nachdem man uns schon 2000/2001 an der SFSW von der großartigen Überarbeitung und alsbaldigen Auslieferung vorgeschwärmt hat und ein Jahr drauf zugeben musse, dass mittlerweile schon wieder die billigste Druckerei Pleite gegangen war und die nächste (billige und wieder Pleite gegangene) aber schon am Neu-Setzen ist, wusste jeder mit Ausbildungs-GMV: das kann dauern! Das geht ja noch. Man will ja was tun. Auf die Frage nach einem Skript für den GF Lehrgang an der SFS Würzburg 1991 wurde mir geantwortet, da sind wir leider nicht zuständig, das macht das SMI. Also der Fortschritt ist schon da. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
| |||||
| Autor | Marc8 D.8, Bad Hersfeld / Hessen | 590764 | |||
| Datum | 06.11.2009 16:37 | 14318 x gelesen | |||
| Kann mir jemand den Sinn der Frage 4 aus dem Tm2-Katalog erklären? MkG Marc "Mehr als 130 Jahre Problemlösung haben nicht das Problem gelöst, sondern eine Institution geschaffen, die inzwischen selbst ein Problem ist. Dieses Dilemma kann so wenig aus sich gelöst werden, wie sich ein Hammer hämmern kann." (Prof. Dr. W.R. Dombrowski) | |||||
| |||||
| Autor | Magn8us 8H., Pöttmes / Bayern | 590765 | |||
| Datum | 06.11.2009 16:44 | 14209 x gelesen | |||
Geschrieben von Marc DickeyKann mir jemand den Sinn der Frage 4 aus dem Tm2-Katalog erklären? Ich glaube nicht, dass diese spezielle Frage im "offiziellen" Fragekatalog zu finden ist. Generell sind bei den Fragen des TM2 einige dabei, die auf den Unterschied zwischen der öffentl. Einrichtung und dem Feuerwehrverein abzielen. Grüße Magnus | |||||
| |||||
| Autor | Hein8ric8h B8., Osnabrück / Niedersachsen | 590785 | |||
| Datum | 06.11.2009 18:24 | 14484 x gelesen | |||
Geschrieben von Lüke FreeseNach der FDV 2 Ausbildung in der Feuerwehr ist der TM2 kein Lehrgang sondern eine Standortausbildung in der zuständigen Feuerwehr. Die Standortausbildung hat vorgeschriebene Themen und läuft über zwei Jahre mit je 40 h pro Jahr. Sie schließt mit einer Prüfung ab. Das ist soweit richtig. Geschrieben von Lüke Freese Diese Prüfung kann in der Feuerwehr abgenommen werden, bei uns haben wir aber eine Prüfung auf Landkreisebene festgelegt. Das muss auch so sein, denn es ist ein Lehrgang, der vom Land (LFS) an den zuständigen Kreis (Kreisfreie Stadt) delegiert wurde. Diese Prüfung, die übrigens nur eine schrifliche ist, wird vom KBM und vom KAL abgenommen. Gruß Heinrich | |||||
| |||||
| Autor | Lüke8 F.8, Ochtersum / Niedersachsen | 591035 | |||
| Datum | 08.11.2009 14:48 | 14288 x gelesen | |||
Geschrieben von Heinrich BrinkmannDas muss auch so sein, denn es ist ein Lehrgang, der vom Land (LFS) an den zuständigen Kreis (Kreisfreie Stadt) delegiert wurde. Diese Prüfung, die übrigens nur eine schrifliche ist, wird vom KBM und vom KAL abgenommen. In den Durchführungsbestimmungen finde ich den KBM nicht, dort steht dass der KAL einen Prüfungsausschuss zusammen stellt. Der sollte aus Mitgliedern der Ausbilder TM1 bestehen. Gruß Lüke | |||||
| |||||
| Autor | Alex8and8er 8K., Aschaffenburg / Bayern | 733307 | |||
| Datum | 04.08.2012 21:15 | 13244 x gelesen | |||
| Ich möchte den Thread jetzt nochmals ausgraben. Wo steht eigentlich, dass der Truppmann 2 mit einer schriftlichen Prüfung abgeschlossen werden muss? In der FwDV2 heißt es relativ allgemein, das der Lernerfolg nachgewiesen werden muss. | |||||
| |||||
| Autor | Joch8en 8P., Edingen-Neckarhausen / Baden-Württemberg | 733308 | |||
| Datum | 04.08.2012 21:37 | 13063 x gelesen | |||
Geschrieben von Alexander K.Wo steht eigentlich, dass der Truppmann 2 mit einer schriftlichen Prüfung abgeschlossen werden muss? Für Niedersachsen: die "Ausbildungsanleitungen für Freiwillige Feuerwehren im Land Niedersachsen" Die Truppmannausbildung Teil 2 ist mit einem theoretischen Leistungsnachweis abzuschließen. [...] Den Lehrgangsteilnehmerinnen und Lehrgangsteilnehmern ist dazu ein Fragebogen mit 20 Fragen zur Beantwortung vorzulegen. Jochen Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung. | |||||
| |||||
| Autor | Albe8rt 8K., Wuppertal / Mirskofen / NRW / Bayern | 733333 | |||
| Datum | 05.08.2012 12:16 | 12916 x gelesen | |||
| Hallo, ich gehe davon aus, dass die Art des Nachweises jeder Kommune selbst überlassen bleibt. Um die Prüfung für alle gleich fair zu gestalten und am Ende auch einen Nachweis zu haben, ist die schriftliche Prüfung die beste Variante. Machst du das mündlich, besteht die Gefahr, dass manche behaupten: "der Prüfer kann mich nicht leiden und hat mich mit Absicht durchfallen lassen." Schönen Restsonntag, Albert | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 733336 | |||
| Datum | 05.08.2012 12:33 | 12867 x gelesen | |||
Geschrieben von Albert K.Um die Prüfung für alle gleich fair zu gestalten und am Ende auch einen Nachweis zu haben, ist die schriftliche Prüfung die beste Variante. Genau... Es ist die objektivste Variante, die auch dokumentiert wird. Die Prüfungen könnte man ja (so sie denn jemand tatsächlich so lange aufhebt) nach 20 Jahren auch unter ganz anderer Führung wieder herauskramen und kme dann (hofentlich) zum gleichen Ergbenis. bei rein mündlichen Prüfungen ist die Dokumentation und die Objektivität schwieriger... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 733337 | |||
| Datum | 05.08.2012 12:51 | 12847 x gelesen | |||
Geschrieben von Albert K.Um die Prüfung für alle gleich fair zu gestalten und am Ende auch einen Nachweis zu haben, ist die schriftliche Prüfung die beste Variante. Die Prüfung für was? Ich gehe immer noch davon aus, dass wir auf Truppebene zu 90% von praktischem Tun und von Handlung und Reaktionen in bestimmten Situationen reden. Und nicht über die Wiedergabe von technischem oder taktischem Wissen. Sprich: Das, was man sinnvoll und guten Gewissens schriftlich oder mündlich prüfen kann ist sehr wenig. Was bringt es, wenn Dir jemand aufzählen kann, was man an Gert braucht, um eine Wasserentnahme aus dem Unterflurhydranten aufzubauen. Er aber das in der Praxis nicht oder viel zu langsam hin bekommt. Das kann ich also als Ausbilder am besten "prüfen", wenn es gerade ausgebildet oder geübt wird. Sprich wenn ein FM mir bei der Ausbildung selbst zeigt, dass er das gut kann ist der Punkt für mich abgehakt. Wenn ich sehe dass es bei einem noch nicht so läuft, dann übe ich das mit ihm wiederholt. Und wenn er es nie hinbekommt (und es sich um etwas wesentliches handelt), dann hat er er ggf. nicht bestanden. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
| |||||
| Autor | Albe8rt 8K., Wuppertal / Mirskofen / NRW / Bayern | 733341 | |||
| Datum | 05.08.2012 13:23 | 12788 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Die Prüfung für was? Die Prüfung für den Abschluss der Truppmannausbildung Teil 2, die laut FwV 2 aus "der selbständigen Wahrnehmung der Truppmannfunktion im Lösch- und Hilfeleistungseinsatz und aus der Vermittlung standortbezogener Kenntnisse" besteht. Die TM- und TF-Prüfungen, die ich aus Bayern und NRW kenne, setzen sich immer aus einem Theorie- und Praxis-Teil zusammen. In der Praxis hangelt man sich an einer Checkliste entlang, mit der der Prüfling abgefragt wird: gleiche Bedingung für alle. In der Theorie wird Wissen wie z.B. Erkennen eines Schocks, rechtliche Grundlagen, Lesen von Einsatzplänen, Wegerechte, etc. vermittelt. Hier hat sich über die Jahre die schriftliche Prüfung bewährt: gleiche Bedingung für alle. "Wissen" besteht meiner Ansicht nach in der Feuerwehr immer aus Theorie und Praxis. Wie du die beiden gewichtest, hängt immer vom Thema ab. Viele Grüße, Albert | |||||
| |||||
| Autor | Albe8rt 8K., Wuppertal / Mirskofen / NRW / Bayern | 733342 | |||
| Datum | 05.08.2012 14:15 | 12849 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian F.Ist es in Bayyern tatsächlich üblich TM 2 und TF zusammen zu absolvieren, sprich mit der gleichen Prüfung beendet man die TM 2 Ausbildung und den TF Lehrgang? Nein, ist es nicht. Wie kommst du zu der Annahme? Viele Grüße, Albert | |||||
| |||||
| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 733343 | |||
| Datum | 05.08.2012 14:31 | 12816 x gelesen | |||
Geschrieben von Albert K.Nein, ist es nicht. Ich würde eher sagen "Jein, ist es irgendwie." Ich kenne niemanden, der eine Prüfung für den TM 2 abgelegt hat, oder auch nur gezielt ausgebildet wurde. Es wird m.E. mehrheitlich direkt der TF ausgebildet. MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 H.8, Münnerstadt / Bayern | 733344 | |||
| Datum | 05.08.2012 14:51 | 12710 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus D.Ich kenne niemanden, der eine Prüfung für den TM 2 abgelegt hat, oder auch nur gezielt ausgebildet wurde. Es wird m.E. mehrheitlich direkt der TF ausgebildet.Das würde ich so pauschal aber nicht unterschreiben. MFG Flo Wer aufhört besser zu werden, hört auf gut zu sein. | |||||
| |||||
| Autor | Adol8f H8., Rosenheim / Bayern | 733352 | |||
| Datum | 05.08.2012 15:24 | 12825 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus D.Ich kenne niemanden, der eine Prüfung für den TM 2 abgelegt hat, oder auch nur gezielt ausgebildet wurde. Es wird m.E. mehrheitlich direkt der TF ausgebildet. Dann ist dein Blickfeld nicht groß genug. Bei uns ist es Standard, dass TM1, TM2 und TF alles eigenständige Ausbildungsabschnitte sind, die auch getrennt geprüft werden. Vor der TM2-Prüfung findet keine TF-Ausbildung statt, die aber auch jeder machen muss. Audiatur et altera pars. | |||||
| |||||
| Autor | Magn8us 8H., Pöttmes / Bayern | 733358 | |||
| Datum | 05.08.2012 17:00 | 12650 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Adolf H. Bei uns ist es Standard, dass TM1, TM2 und TF alles eigenständige Ausbildungsabschnitte sind, die auch getrennt geprüft werden. Vor der TM2-Prüfung findet keine TF-Ausbildung statt, So kenne ich das auch. Grüße Magnus | |||||
| |||||
| Autor | Anto8n K8., Mühlhausen / BY | 733363 | |||
| Datum | 05.08.2012 18:11 | 12629 x gelesen | |||
| Servus, wie kommst du zu deiner pauschalen Aussage. Ich kenne es so, dass TM2 und TF getrennte Lehrgänge sind. So wird´s zumindest bei uns gemacht. Mit kameradschaftlichen Grüßen Anton Kastner | |||||
| |||||
| Autor | Linu8s D8., Thierstein und Magdeburg / Bayern und Sachsen-Anhalt | 733364 | |||
| Datum | 05.08.2012 18:20 | 12678 x gelesen | |||
Geschrieben von Anton K.wie kommst du zu deiner pauschalen Aussage. Ich habe von meinem persönlichen Wissen gesprochen. Hatte gehofft, dass das eindeutig ist. Geschrieben von Anton K. Ich kenne es so, dass TM2 und TF getrennte Lehrgänge sind. Im Grunde ja, nur dass nicht immer (von meinem Lkr. wüsste ich es jetzt überhaupt nicht) ein TM 2 überhaupt stattfindet. Weder als gezielte Ausbildung, noch als Prüfung. Der TF wird als ausreichend angesehen... MfG (Mit fränkischen Grüßen) Linus (Ach ja: Wenn ich etwas schreibe, tue ich dies nach bestem Wissen und Gewissen - was nicht heißen soll, dass es auch wirklich richtig sein muss.) | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sti8an 8F., Wernau / Baden-Württemberg | 733365 | |||
| Datum | 05.08.2012 18:44 | 12917 x gelesen | |||
Geschrieben von Linus D.
Im Besten Falle ist das auch so, denn die Ausbildung Truppmann Teil 2 ist eigentlich kein Lehrgang. Sondern die Ausbildung sollte "nebenher" in der Wehr laufen. Die meisten vergessen nur, dass diese 80h einen bestimmten Inhalt haben. Um es mit den Wortein eines erfahrenen und von mir geschätzen Kommandanten aus einer Nachbargemeinde zu sagen: "Wo ist das Problem, wenn Du mal nicht weißt wie Du den Jahresdienstplan füllen sollst, dann nimm den LErnzielkatalog Truppmann Teil 2 - auch wenn einer seit 20 JAhren dabei ist, das schadet ihm nicht...". Ich habe auch schon von Kommandanten erstaunte Blicke geerntet als ich ihnen zu den Lehrgangsbescheinigungen TrM Teil 1 den Lernzielkatalog TrM Teil 2 mitgegeben habe. "Ist das was neues?" war da die Frage... Deshalb ist auch hier in der Gegend immer mehr die Tendenz zu erkennen, die Lernziele des TrM Teil 2 organisiert zu vermitteln und Teile die besser überörtlich gemeinsam ausgebildet werden können auch so umzusetzen und anderes das in den Wehren gemacht werden kann dort stattfindet. Das aber auch ohne formale schriftliche/ praktische Prüfung am Schluß, sondern lediglich eine Erfassung als Nachweis, ob die Inhalte dem Teilnehmer überhaupt irgend wann vermittelt wurden. Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine persönliche Meinung zum Thema wieder! Christian Fischer Wernau | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 733366 | |||
| Datum | 05.08.2012 19:27 | 12651 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Christian F. Deshalb ist auch hier in der Gegend immer mehr die Tendenz zu erkennen, die Lernziele des TrM Teil 2 organisiert zu vermitteln und Teile die besser überörtlich gemeinsam ausgebildet werden können auch so umzusetzen und anderes das in den Wehren gemacht werden kann dort stattfindet. kann ich für einen Teil von BaWü der nördlich des Schurwalds liegt auch so bestätigen ... MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 K.8, Weidenberg / Bayern | 733403 | |||
| Datum | 06.08.2012 08:52 | 12591 x gelesen | |||
| Hallo Christian, in Bayreuth war es früher jedenfalls so, dass Tm 1+2 und Tf in einem zusammengefassten Grundlehrgang durchgeführt wurden. Ob sich aktuell hier Änderungen ergeben haben kann ich leider nicht sagen. Begründet wurde es immer damit, dass man nicht ca. 3 Jahre warten wollte, bis man komplett fertige Einsatzkräfte (also Truppführer) hat. Somit wurde dies alles in einem durchgeführt. Im Landkreis Bayreuth wird die Tm1- und Tf-Ausbildung in eigenen Lehrgängen durchgeführt, meist auf Inspektions- oder Unterkreisebene. Der Tm2 wird auf Standortebene ausgebildet, jedoch findet hier keine direkte Überprüfung statt wie dies durchgeführt wird. Bei meiner Amtsübernahme habe ich z.B. festgestellt, dass der Tm2 nach Abschluss des Tm1 bisher wohlwollend im Dienstbuch bestätigt wurde. Und ja, es ist richtig dass die FwDV 2 in Bayern offiziell nicht eingeführt wurde, wie ich erst kürzlich in einem Schreiben des LFV Bayern erfahren habe. Deshalb wird sich daran auch oft nicht gehalten. Gruß Andreas | |||||
| |||||
| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 733404 | |||
| Datum | 06.08.2012 08:59 | 12471 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Andreas K. Und ja, es ist richtig dass die FwDV 2 in Bayern offiziell nicht eingeführt wurde, wie ich erst kürzlich in einem Schreiben des LFV Bayern erfahren habe. Deshalb wird sich daran auch oft nicht gehalten. Dann ist es ja nur konsquent wenn zwischen bestimmten Bundesländern Ausbildungen nicht anerkannt werden. MkG Jürgen Mayer Neu: Jürgens WebBlog auf www.FEUERWEHR.de | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 K.8, Weidenberg / Bayern | 733410 | |||
| Datum | 06.08.2012 09:31 | 12669 x gelesen | |||
Geschrieben von Franz-Peter L.Das Manko bei der Nachahmung wird sein, dass es nicht für jede der angegebenen Ausbildungen einen kostenlos zur Verfügung gestellten "Leitfaden" gibt, den man sich 10 min vor Unterrichtsbeginn schnappt, aufblättert und abliest bzw. einen Folienfilm abzieht. Dummerweise müsste man da wohl selbst was tun ;-) Ja, das Ausbildungsangebot hier ist wirklich gut, die Lehrgänge werden auch gerne von den FA angenommen. Sofern nicht für etwaige Ausbildungen entsprechende Schulungsunterlagen zur Verfügung stehen, müssen diese von den Ausbildern (i.d.R. Fach-KBM) selbst erstellt werden. Hierbei wird natürlich auf vorhandenes Material z.B. Fachliteratur (Einsatzpraxis-Reihe usw.) zurückgegriffen und nicht das Rad neu erfunden. Da sich die KBM mit ihrem Fachgebiet beschäftigen, wird auch der Stand der Unterlagen aktuell gehalten. Gruß Andreas | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
