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| Thema | 'Lebensrettung für Lebensretter' (Workshop Dräger) | 19 Beträge | |||
| Rubrik | Atemschutz | ||||
| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 570338 | |||
| Datum | 15.07.2009 17:55 | 8723 x gelesen | |||
| Heute mit dem Dräger-Newsletter erhalten (klick): Folgende Informationen gibt Dräger zum Workshop: Der Schutz des Lebens steht für Dräger genau wie für Sie als Rettungskraft im Mittelpunkt allen Handelns. Deshalb bieten wir jetzt eine Informationsveranstaltung zur Notfallrettung im Atemschutzeinsatz. So möchten wir aktiv dazu beitragen, dass Sie kritische Situationen in Zukunft noch besser meistern können. Grundlagen der Notfallrettung im Atemschutzeinsatz - Ereignisse und mögliche Ursachen - Erfahrungen aus Übungen und Einsätzen Gefahrenminimierung durch technische Lösungen - Relevanz der Zulassungen - Aktueller Stand der Normung - Auswirkungen auf Geräte - Zulassungerelevante Anbauteile - Erfahrungen aus Übungen und Einsätzen Notfallprävention in der Ausbildung - Atemschutz- und Notfalltraining - Heißausbildung in der Übungsanlage Praxisvorführung - Einsatzoptimierte Suchtechniken - Notfallrettung mit verschiedenen Geräten Werbeveranstaltung und nicht hingehen (alternativ Notfalltraining / Such- und Rettungstechniken für den Atemschutzeinsatz der LFS besuchen oder vielleicht doch lohnenswert?! Hat wer Erfahrungswerte mit diesem oder ähnlichen Workshops? Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Dani8el 8M., Jockgrim / Rheinland-Pfalz | 570341 | |||
| Datum | 15.07.2009 18:01 | 6028 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars TiedemannWerbeveranstaltung und nicht hingehen (alternativ Notfalltraining / Such- und Rettungstechniken für den Atemschutzeinsatz der LFS besuchen oder vielleicht doch lohnenswert?! Hat wer Erfahrungswerte mit diesem oder ähnlichen Workshops? Vmtl. wird dort gehörig die Werbetrommel für das Rettungspaket aus dem Hause Dräger gerührt, dass bekanntlich das einzige ist, dass eine Zulassung hat. Ich persönlich würde mir das aber trotzdem ansehen, gerade wegen dem Rettungspaket. BTW: Hat das Rettungspaket jemand und kann dazu ne Aussage treffen? MfG Daniel Frei nach Artikel 5, Absatz 1 GG: Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt. Nur weil oben als Wohnort Jockgrim steht und ich dort bekanntermaßen Mitglied der Feuerwehr bin, muß man nicht meinen ich beziehe mich in Postings nur auf das, was dort geschieht. Ich habe durchaus meine EIGENE Meinung! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 570348 | |||
| Datum | 15.07.2009 18:07 | 6211 x gelesen | |||
Geschrieben von Daniel MetzgerVmtl. wird dort gehörig die Werbetrommel für das Rettungspaket aus dem Hause Dräger gerührt, dass bekanntlich das einzige ist, dass eine Zulassung hat. Ich persönlich würde mir das aber trotzdem ansehen, gerade wegen dem Rettungspaket. Die Zulassung des Rettungspacks find ich interessant, da genau die kritisierten Teile vorheriger Anbieter (auch des m.W. baugleichen Vorgängers) immer noch nicht gelöst sind (Thema: Ventilschutz!). Unseren Referenten kenne ich natürlich und der kann sicherlich aus den Erfahrungen und Frustrationen auch zum Thema Zulassung und Genehmigungsverfahren die eine oder andere Anekdote erzählen... Zum Rest kann ich nichts sagen, weil ich die Referenten nicht kenne und daher auch nicht weiß, was sie konkret vertreten. Wichtiger als ein noch so tolles Rettungspack ist - Ausbildung und Ausrüstung, damit erst gar kein Unfall passiert! - Ausbildung in schneller Suche, Finden und Rettung (das ist nämlich i.d.R. die einzige Chance) Der Rettungspack ist Mittel der letzten Wahl bzw. für absolute Sonderfälle. Einsatzpraxis-Buch zu dem Thema ist in Vorbereitung - und wird hoffentlich dazu beitragen, ein paar Fehlentwicklungen zu korrigieren. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Bach8 R.8, Weitolshausen / Hessen | 570457 | |||
| Datum | 15.07.2009 22:35 | 5541 x gelesen | |||
| MSA Auer steht mit seinem Rettungspack auch in den Startlöchern, sie sind gerade in der Zulassung und wollen es anscheinend Anfang 2010 auf dem Markt bringen. Ich Habe den Info-Flyer der Fa. Auer bei einem Kollegen gesehen. Die Tasche ist mit der von Dräger identisch, sie ist eben mit Auer Komponenten bestückt.  Grµß Rüdiger | |||||
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| Autor | Jens8 M.8, Siele / NRW | 585604 | |||
| Datum | 06.10.2009 19:54 | 5530 x gelesen | |||
| Hallo. Geschrieben von Lars Tiedemann Werbeveranstaltung und nicht hingehen (alternativ Notfalltraining / Such- und Rettungstechniken für den Atemschutzeinsatz der LFS besuchen oder vielleicht doch lohnenswert?! Hat wer Erfahrungswerte mit diesem oder ähnlichen Workshops? Ich muss sagen, war ganz interessant. Klar wird etwas Werbung für die Dräger Produkte gemacht, aber doch deutlich weniger, als ich erwartet hätte. Gab bei dem von mir besuchten Seminar diverse praktische Übungen / Vorführungen und Vorträge, was es an Möglichkeiten gibt. Auch ein Arzt war vor Ort und sagte etwas zu gesundheitlichen und körperlichen Aspekten. Es wurde auch einiges zum Modell aus Düsseldorf gesagt, was z.B. im neuen Brandschutz steht. Gruß | |||||
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| Autor | Jan 8S., Wallenhorst / | 585609 | |||
| Datum | 06.10.2009 20:12 | 5716 x gelesen | |||
| Und wieder etwas, wo ich zu blöd war das zu vermarkten ;-) Grüße, Jan | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 585610 | |||
| Datum | 06.10.2009 20:15 | 5662 x gelesen | |||
Geschrieben von Jan SüdmersenUnd wieder etwas, wo ich zu blöd war das zu vermarkten ;-) tja Jan, so ist das mit der engagierten Tätigkeit im Öffentlichen Dienst ... Dafür musst Du jetzt um Erlaubnis fragen, wenn Dir einer von den Anbietern ein von Dir entwickeltes Konzept bzw. Ausrüstungsteil schenken will, weil könnte ja flugs Bestechung sein.. ;-) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 585614 | |||
| Datum | 06.10.2009 20:43 | 5494 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens MeyerIch muss sagen, war ganz interessant. Klar wird etwas Werbung für die Dräger Produkte gemacht, Das kann ich so nur unterstreichen. Grundlagen der Notfallrettung im AtemschutzeinsatzHier wurden die bekannten Unfälle aufgezeigt, mit Details die mir bis dato so nicht bekannt waren. Interessant für Ausbilder AGT. Es wurde auch aufgezeigt das es im Land (auch nicht in D) kein einheitliches Konzept zur Notfallrettung und zur dazu notwendigen Ausbildung gibt. Gefahrenminimierung durch technische LösungenHier war für mich der aktuelle Stand der Gesetze und die Problematik des Verwendens nicht feuerwehrzugelassener Systeme bzw. die Kombination von Systemen am interessantesten. Vorgestellt wurden auch die bei Feuerwehren verwendeten Rettungspacks (z.B. BF Hamburg) Notfallprävention in der Ausbildung Durch Ausbilder desFTTZwurden das Atemschutz- und Notfalltraining vorgestellt. Sie haben dann im Praxisteil auch das Rettungspack vorgestellt. Für mich, Alles in Allem eine gelungene Veranstaltung. Die zum Download bereitgestellten Unterlage enthalten eine Menge Fakten die in der AGT-Ausbildung nützlich sind. Gruß www.ffw-drebkau.de Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 586100 | |||
| Datum | 09.10.2009 14:02 | 6536 x gelesen | |||
Geschrieben von Jens MeyerEs wurde auch einiges zum Ich erlaube mir, mal ganz zart auf den Wunsch zur öffentlichen Diskussion in dem besagten BS-Artikel hinzuweisen. Oder bin ich hier falsch mit sowas? *eg* Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 586104 | |||
| Datum | 09.10.2009 14:07 | 5246 x gelesen | |||
Geschrieben von Ralf Hauptvogel: Die zum Download bereitgestellten Unterlage enthalten eine Menge Fakten die in der AGT-Ausbildung nützlich sind. Der Link würde mich interessieren. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 586105 | |||
| Datum | 09.10.2009 14:13 | 5161 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas KolbeDer Link würde mich interessieren. Das dachte ich mir schon, aber den Zugang bekommst du mit den Seminarunterlagen. Und das hier incl. Passwort einzustellen wär nicht die feine Art. Ich denke aber wenn du den Dr...-Dealer deines Vertrauen fragst wird es da sicher eine Möglichkeit geben, oder du fragst jemanden der einen kennt der dabei gewesen sein soll... ;-) Gruß www.ffw-drebkau.de Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 K.8, Magdeburg / Sachsen-Anhalt | 586106 | |||
| Datum | 09.10.2009 14:17 | 5131 x gelesen | |||
| Wenn das so ist, kein Problem. Unsere Kreisausbilderin AGT und unser stellv. Wehrleiter waren da. :-) Ich dachte nur, es ist vielleicht ein allgemein zugänlicher Link. Danke. Ich gebe hier nur meine rein private Meinung wieder. | |||||
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| Autor | Hans8i S8., Korntal-Münchingen / Baden-Württemberg | 586137 | |||
| Datum | 09.10.2009 19:06 | 5196 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Bräutigam Geschrieben von Jens Meyer"Es wurde auch einiges zum Mangels BS-Artikel......kann ich leider nicht Diskutieren...... ;O) Grüsse Hansi zur Vermeidung von Missverständnissen bitte ich die stillen Mitleser, folgendes zu beachten: Bitte den Inhalt meiner Postings, welche übrigens meine persönliche Meinung darstellen, richtig wiedergeben. Sollte der Zeilenumbruch beim Ausdrucken nicht stimmen, bitte eine kurze Mail an mich. | |||||
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| Autor | Adri8an 8R., Bergrheinfeld/Wuppertal / Bayern | 586139 | |||
| Datum | 09.10.2009 19:40 | 5182 x gelesen | |||
| Hi, Geschrieben von Andreas Bräutigam Ich erlaube mir, mal ganz zart auf den Wunsch zur öffentlichen Diskussion in dem besagten BS-Artikel hinzuweisen. Oder bin ich hier falsch mit sowas? *eg* wie man hört gibt es ja durchaus Diskussionsbedarf auch von offiziellen Stellen, insbesondere wegen dem Vorgehen ohne Schlauchleitung als Standard. Meiner Meinung nach so notwendig, weil sonst keine Menschenrettung mehr praktiziert wird sondern eine Leichenbergung...dass lagebedingt eine Schlauchvornahme nötig sein kann, bleibt davon unberührt. Setzt aber leider einen Führer voraus, der das auch gut unterscheiden kann, und "lagebedingt" ist meiner Erfahrung nach nicht die Antwort, die FA auf die Frage "machen wir das so oder so" hören wollen... Naja, und generell geh ich mit dem Artikel d'accord, welch wunder ;-) mkG Adrian Ridder Take Care, Be Careful, Stay Safe! deutscher Teil von firetactics.com atemschutzunfaelle.eu "Die Grenze der Zurechnung ist erreicht, wenn sich der Rettungsversuch von vornherein als sinnlos oder mit offensichtlich unverhältnismäßigen Wagnissen verbunden und damit als offensichtlich unvernünftig darstellt. Dies ist der Fall, wenn die Risikofaktoren in einer objektivierten ex-ante-Betrachtung so gewichtig sind, dass auch unter angemessener Berücksichtigung der psychischen Drucksituation der Rettungskräfte deutlich ist, dass die (weitere) Durchführung der Rettungsaktion zu einem gänzlich unvertretbaren Risiko für Leib und Leben der Retter führt." OLG Stuttgart zum Unfall Tübingen | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 586162 | |||
| Datum | 09.10.2009 20:59 | 5163 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Adrian Ridder wie man hört gibt es ja durchaus Diskussionsbedarf auch von offiziellen Stellen, insbesondere wegen dem Vorgehen ohne Schlauchleitung als Standard. ich sehe da durchaus noch größere Diskussionen, wenn auch sicherlich nicht unbedingt öffentlich. Und das fängt beim Vorgehen ohne Schlauch an und erreicht IMHO sicherlich beim Personalbedarf seinen Höhepunkt. Dabei ist der sicherlich alles andere als unrealistisch... Nächster Kritikpunkt wird die Ausbildungsdauer sein. Im Bericht wurden 18 Stunden genannt. Auch das ist sicher alles andere als unrealistisch (bei unserem letzten entsprechenden "Workshop" kamen wir auch auf ca. 6 Zeitstunden und da hatte jeder nur eine Übung...) Aber ich höre die Stimmen schon, "wer soll das noch alles machen, wir sind doch nur freiwillig".... Auch der Personalansatz macht eigentlich bei vielen Wehren eine standortübergreifende Ausbildung notwendig. Und auch ein gleiches Ausbildungsniveau. Ob das so überall erreichbar wäre!? Ich bezweifle das... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 586322 | |||
| Datum | 11.10.2009 11:47 | 5215 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutIm Bericht wurden 18 Stunden genannt. Hallo. Dazu muss man allerdings sagen, dass die 18 Stunden vorher fest standen, weil bei uns jeder BF-Angehörige jährlich eine 18h-Fortbildung absolviert. Eine Prüfung, ob die Inhalte in weniger Zeit zu vermitteln sind, ist insofern hier nicht erfolgt, weil wir die gesamte Veranstaltung 2009 dem SiTr gewidmet haben. Im Rahmen der FoBi 2011 wird es aber Erkenntnisse geben, was davon in welchem Stundenaufwand wiederholt werden muss. Wieviel Stunden die SiTr-Schulung in der Grundausbildung einnimmt, kann vielleicht jemand von unserer Schule hier kurz ergänzen ;-) Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 591340 | |||
| Datum | 10.11.2009 09:18 | 4844 x gelesen | |||
| Hallo, der Kohlhammer-Verlag hat den bericht freundlicherweise recht früh nach der Veröffentlichung auf die HP gestellt. Von hier aus vielen Dank an die Redaktion! Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Lars8 T.8, Oerel / Niedersachsen | 623041 | |||
| Datum | 29.04.2010 08:25 | 5091 x gelesen | |||
| Hallo, ich hole diesen Thread mal wieder aus der Versenkung, weil ich nun gestern in den Genuß des Seminars gekommen bin. Geschrieben von Daniel Metzger Vmtl. wird dort gehörig die Werbetrommel für das Rettungspaket aus dem Hause Dräger gerührt, dass bekanntlich das einzige ist, dass eine Zulassung hat. Ich persönlich würde mir das aber trotzdem ansehen, gerade wegen dem Rettungspaket. Hab ich mir angesehen. Geschrieben von Ulrich Cimolino Die Zulassung des Rettungspacks find ich interessant, da genau die kritisierten Teile vorheriger Anbieter (auch des m.W. baugleichen Vorgängers) immer noch nicht gelöst sind (Thema: Ventilschutz!). Na ja, ein Ventilschutz ist auch dem Rettungspaket von Dräger auch nicht wirklich vorhanden. Mittlerweile (hab ich gestern noch im www gefunden) bietet auch Auer ein Rettungspaket an, das vermutlich ähnlich dem von Dräger ist... Aber ob die von Uli genannten Probleme damit gelöst sind?! Gruß Lars "Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. " J. Dalhoff **************************************************************************** Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder. Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen. | |||||
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| Autor | Ralf8 H.8, Drebkau / Brandenburg | 623191 | |||
| Datum | 30.04.2010 03:17 | 4667 x gelesen | |||
Geschrieben von Lars Tiedemann
Und wie warst du mit dem sonstigen Inhalt zufrieden ? Gruß Ralf www.ffw-drebkau.de Das Gute an Feinden ist man weiß wo sie stehen, bei Freunden ist das anders. (Tom Clancy, Gnadenlos) | |||||
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