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| Thema | Gebläseschutzanzüge | 15 Beträge | |||
| Rubrik | pers. Ausrüstung | ||||
| Autor | Stef8fi 8H., Langenfeld / NRW | 577048 | |||
| Datum | 19.08.2009 15:52 | 6971 x gelesen | |||
| Für Infektionsfahrten im Rettungsdienst und wohl auch auf dem Verletzten Dekontaminationsplatz des Landes NRW sind Gebläseschutzanzüge zum Schutz der Einsatzkräfte vorgesehen. Wie lange darf oder kann ich darunter arbeiten. Wenn ich mit GUV 190 angucken, dürfte es je nach Arbeit deutlich unter einer Stunde sein. Im V-Dekon konzept sind bis zu 2 Stunden Tätigkeit plus An- und Ausziehen vorgesehen. Wie passt das? Ist die GUV bei FW nicht zu beachten? Danke für die Infos | |||||
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| Autor | Thor8ben8 G.8, Leese <-> OS / Niedersachsen | 577052 | |||
| Datum | 19.08.2009 16:33 | 4766 x gelesen | |||
| Moin, Geschrieben von Steffi Huber
Steht wo? S. 112 würd ich dsa anders interpretieren... Gruß, Thorben | |||||
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| Autor | Stef8fi 8H., Langenfeld / NRW | 577208 | |||
| Datum | 20.08.2009 09:29 | 4565 x gelesen | |||
| Naja, die 220 Minuten nach Fußnote 3 abzgl. Minderungsfaktoren für Arbeitsbelastung, Umgebungsklima, usw. | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Essen / NRW | 577272 | |||
| Datum | 20.08.2009 15:11 | 4417 x gelesen | |||
| Hallo Steffi, Geschrieben von Steffi Huber Naja, die 220 Minuten nach Fußnote 3 abzgl. Minderungsfaktoren für Arbeitsbelastung, Umgebungsklima, usw. Ja und, das sind fast 4 Stunden unter Schutzanzug. Dann gehe ich gerne mal auf Toilette und setze mich eine paar Minuten hin. Irgendwie sehe ich dein Problem nicht. Mit dem Anzug kann man mindestens 120 Minuten (2 Stunden) eher 180 Minuten (3 Stunden) arbeiten. Also ist in dem Dekon-V Konzept einges an Sicherheit angebaut. Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ jetzt auch mit Blog Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 577274 | |||
| Datum | 20.08.2009 15:20 | 4249 x gelesen | |||
Geschrieben von Steffi HuberNaja, die 220 Minuten Sind drei Stunden und 40 Minuten. Davon sind zwei Stunden als Arbeitsleistung geplant. Wie viel Sicherheitsreserve (Zeit) planst Du beim PA-Einsatz ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Stef8fi 8H., Langenfeld / NRW | 577277 | |||
| Datum | 20.08.2009 15:43 | 4333 x gelesen | |||
| 220 min sind nach meiner Auffassung das Optimum abzüglich der Abminderungsfaktoren für körperliche Belastungen (Tragen, Bücken, Verletztenversorgung) und Arbeiten in erschwerenden klimatischen Bedingungen (V-Dekon mit warmen Wasser etc.). Mal konservativ abgeschätzt lande ich jetzt bei 150 min. Ankleiden, Wartezeiten zwischen den Patienten/Verletzten und schließlich die Eigendekontamination, da wird es schon kritisch mit 2 Stunden Einsatzzeit, oder? In dem Zusammenhang eine Frage zum V-Dekon NRW: Da sind im Weißbereich auch Filtergeräte im Einsatz. Wie weit hier die Tragezeit kompartibel ist ... | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 577279 | |||
| Datum | 20.08.2009 15:55 | 4181 x gelesen | |||
Geschrieben von Steffi HuberMal konservativ abgeschätzt lande ich jetzt bei 150 min. Das wären 2 Stunden und dreißig Minuten oder 2,5 Stunden ! Geschrieben von Steffi Huber Ankleiden, Wartezeiten zwischen den Patienten/Verletzten und schließlich die Eigendekontamination, da wird es schon kritisch mit 2 Stunden Einsatzzeit, oder? Glaubst Du das wirklich ? Schau mal was Du oben selbst abgeschätzt hast. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff Wer Schreibfehler findet darf sie behalten ,-) | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 577330 | |||
| Datum | 20.08.2009 20:05 | 4218 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von André Schild Ja und, das sind fast 4 Stunden unter Schutzanzug. Dann gehe ich gerne mal auf Toilette und setze mich eine paar Minuten hin. du kennst aber auch andere Arbeit im Schutzanzug, wo es auch über die Bereiche hinausgeht... Geschrieben von André Schild Irgendwie sehe ich dein Problem nicht. Mit dem Anzug kann man mindestens 120 Minuten (2 Stunden) eher 180 Minuten (3 Stunden) arbeiten. Also ist in dem Dekon-V Konzept einges an Sicherheit angebaut. Wenn man die 2 Stunden Schicht zu Grunde legt... Allerdings ist es in dem Anzug auch sicherlich (habe bisher nur mit Gebläsehelm gearbeitet) wesentlich angenehmer zu arbeiten als in Zodiak & Co... Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Essen / NRW | 577336 | |||
| Datum | 20.08.2009 20:40 | 4244 x gelesen | |||
| Hallo Steffi, hast du schon mal einen Gebläseschutzanzug getragen? Und einen Vergleich zu einer Maske/Filter-Kombination gezogen? Und zwei Stunden ist ein sehr guter Wert. Das zeigen alle praktischen Erfahrungen zu den Anzügen und den Tragezeiten. Und ich kenne keine vergleichbare PSA die diese Zeiten leisten kann. Welchen Hintergrund hat eigentlich deine Fragerei? Was willst du damit erreichen? Du zweifelst nur an der Leistungsfähigkeit, wirfst wild mit Zahlen und Annahmen rum. Was ist deine Lösung? Gruß Andre Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ jetzt auch mit Blog Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 577339 | |||
| Datum | 20.08.2009 21:31 | 4208 x gelesen | |||
Geschrieben von Steffi HuberDa sind im Weißbereich auch Filtergeräte im Einsatz. Wie weit hier die Tragezeit kompartibel ist ... Soll sie denn kompatibel sein? Im Weißbereich sind viel mehr Helfer, die sich gegenseitig ablösen können (dass ALLE Helfer im Weißbereich Form 2 tragen, ist ein Fehler in der Zeichnung!). Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Stef8fi 8H., Langenfeld / NRW | 577340 | |||
| Datum | 20.08.2009 21:34 | 4123 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas BräutigamSoll sie denn kompatibel sein? Im Weißbereich sind viel mehr Helfer, die sich gegenseitig ablösen können (dass ALLE Helfer im Weißbereich Form 2 tragen, ist ein Fehler in der Zeichnung!). Du meinst damit die Technische Unterstützung, die keine Filter tragen muss, oder? | |||||
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| Autor | Stef8fi 8H., Langenfeld / NRW | 577341 | |||
| Datum | 20.08.2009 21:41 | 4137 x gelesen | |||
| Ich beschäftige mich gerade mit der V-Dekon Geschichte und habe Fragen... Mehr müsst Ihr nicht reininterpretieren. Lieben Gruß und Danke für die bisherigen Statements | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 577838 | |||
| Datum | 23.08.2009 22:53 | 4173 x gelesen | |||
| JA, der Leiter des Platzes auch nicht zwingend :-) Weitere Fragen? Immer her damit. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Stef8fi 8H., Langenfeld / NRW | 577885 | |||
| Datum | 24.08.2009 10:47 | 4058 x gelesen | |||
| OK, dann schieß ich mal los: Warum gibt es in der gehfähigen Dekonabteilung keine medizinische Betreuung? Was ist hier mit SPOT-Dekontamination etc.? Warum gibt es in der Übergabe der Liegend-Dekon keine medizinische Betreuung? Der kritischtes Fall wäre beatmungspflichtiger Patient o. ä. Für die SPOT-Dekon benötigtes Dekonmittel wird vom AB abgezapft oder? Gibt es separate Entnahme- und Aufffangstellen um die Arbeit im Container nicht zu behindern? Wahrscheinlich sind hierfür Eimer vorhanden, oder? Das Container hat nach den Bilder, die ich gesehen habe, eine schwarze und weiße Seite. Warum? Mir fällt da auf den ersten Blick nur die Anordnung der Brausen ein. Im Konzept steht jedoch, dass erst grob Abgebraust, dann gewaschen und dann gespült wird. Folglich muss ich sowieso mit den Brausen kreuzen. Gibt es eigenlich ein spezielles Ausbildungsprogramm für die Einsatzkräfte? In der eintägigen Multiplikatorenschulung kann man ja sicherlich so Spezialthemen wie Wundversorgungen nicht so ausführlich abhandeln. Ist eine separate Einsatzkräfte-Dekon parallel aufzubauen? Bei der Vielzahl der Einsatzkräfte und ggf. auch Patienten sicherlich sinnvoll/notwendig. Gibt es eine Übersicht/Empfehlung, was der Kreis/kreisfreie Stadt noch zusätzlich beschaffen muss? Gibt es dazu Rahmenverträge vom Land um die Kompatibilität zu gewährleisten? Danke, Andreas, für die Antworten Steffi | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 578065 | |||
| Datum | 25.08.2009 00:27 | 4498 x gelesen | |||
Geschrieben von Steffi HuberWarum gibt es in der gehfähigen Dekonabteilung keine medizinische Betreuung? Was ist hier mit SPOT-Dekontamination etc.? Wer medizinische Maßnahmen braucht, inkl. SPOT-Dekon (die ja nur der Vorbereirung med. Maßnahmen dient) geht durch den anderen Zweig. Der Bereich gehfähige ist für Verletzte (Definition beachten!), die "nur" kontaminiert sind. Geschrieben von Steffi Huber Für die SPOT-Dekon benötigtes Dekonmittel wird vom AB abgezapft oder? Gibt es separate Entnahme- und Aufffangstellen um die Arbeit im Container nicht zu behindern? Wahrscheinlich sind hierfür Eimer vorhanden, oder? Ja, es gibt Eimer und Dekon-Mittel in 250ml-Gebinden. Geschrieben von Steffi Huber Das Container hat nach den Bilder, die ich gesehen habe, eine schwarze und weiße Seite. Warum? Mir fällt da auf den ersten Blick nur die Anordnung der Brausen ein. Im Konzept steht jedoch, dass erst grob Abgebraust, dann gewaschen und dann gespült wird. Folglich muss ich sowieso mit den Brausen kreuzen. Es ist die Anordnung der Brausen (die "Klarspülbrause" reicht aber ebenso wie die Schaumbrause über den ganzen Verletzten, bei den Deckenbrausen sollte auf das Vorspülen verzichtet werden), die Beladung des AB (richtig beladen sollte fast alles auf der Seite landen, auf der es gebraucht wird, die Bedienungsseite der Technik (nur von hinten und von der weißen Seite zugänglich) und dem Standort des WLF-Fahrers beim Ab (da noch nicht so entscheidend) und beim Aufastteln (da müsste er je nach WLF auf der schwarzen Seite aussteigen und den Sattelvorgang überwachen). Geschrieben von Steffi Huber Gibt es eigenlich ein spezielles Ausbildungsprogramm für die Einsatzkräfte? In der eintägigen Multiplikatorenschulung kann man ja sicherlich so Spezialthemen wie Wundversorgungen nicht so ausführlich abhandeln. Nicht zentral. Kann das IdF einfach nicht leisten. Geschrieben von Steffi Huber Ist eine separate Einsatzkräfte-Dekon parallel aufzubauen? JA! P-Dekon muss separat vorgehalten werden. Geschrieben von Steffi Huber Gibt es eine Übersicht/Empfehlung, was der Kreis/kreisfreie Stadt noch zusätzlich beschaffen muss? Ja, alles was im Konzept steht und nicht auf dem AB ist bzw. lose mitgeliefert wird. :-) Z.B. 2 LF 10/6 und ein GW-L1 oder vergleichbare Fahrzeuge (sofern nicht vom Bund in Aussicht), Auffangbehälter für Abwasser (sofern nicht vom Dekon-LKW P) und Schutzkleidung für die gehfähigen-Seite. Geschrieben von Steffi Huber Gibt es dazu Rahmenverträge vom Land um die Kompatibilität zu gewährleisten? Nein. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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