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| Thema | AB-Kraftstoff bei NRW-Feuerwehren? | 47 Beträge | |||
| Rubrik | Fahrzeugtechnik | ||||
| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 553575 | |||
| Datum | 15.04.2009 10:12 | 14041 x gelesen | |||
| Hallo, welche Feuerwehren in NRW(!) verfügen außer uns noch über einen Ich habe in der letzten Woche noch ein Foto aus NRW gesehen, leider finde ich es nicht mehr wieder. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 553576 | |||
| Datum | 15.04.2009 10:17 | 11480 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas Bräutigamwelche Feuerwehren in NRW(!) verfügen außer uns noch über einen AB-Kraftstoff /Tankstelle etc.? BF Duisburg hat m.W. auch sowas... ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 553577 | |||
| Datum | 15.04.2009 10:23 | 11251 x gelesen | |||
| Gibt es eigentlich seitens Feuerwehren eine zentrale Liste dieser "Sonderfahrzeuge" bzw. der Fahrzeuge im allgemeinen? Wo dann auch heraus geht was für spezifische Technische Daten vorhanden sind? Für nen WLF mit Kran das Diagramm des Krans, wie diese Tankstellen wieviel von welchen Sprit dort drauf ist u.s.w.? Gruß Sven | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 553579 | |||
| Datum | 15.04.2009 10:36 | 11131 x gelesen | |||
| Ja, nennt sich Informationssystem Gefahrenabwehr NRW (IG NRW). Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Ralf8 F.8, Duisburg / NRW | 553581 | |||
| Datum | 15.04.2009 10:53 | 10767 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, hallo Uli, ja, richtig, Feuerwehr Duisburg hat auch so einen Wechselaufbau . Gruß Ralf | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 553585 | |||
| Datum | 15.04.2009 11:32 | 11002 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtGibt es eigentlich seitens Feuerwehren eine zentrale Liste dieser "Sonderfahrzeuge" bzw. der Fahrzeuge im allgemeinen? ganz ehrlich? Nirgends.... (haben wir schon nach den Erfahrungen beim Flughafenbrand und der Explosion an der Krahestr. nach 97 vorgeschlagen) Es gibt einige Ansätze (z.B. IG NRW, irgendwann mal vielleicht auch in Deutschland über DenisIIplus), in echt scheitert das aber bisher an - der fehlenden Akzeptanz der Notwendigkeit, dadurch - der fehlenden Bereitschaft einzugeben UND zu pflegen - inkompatiblen Schnittstellen für automatische Datenübernahme usw. Aber lass uns doch lieber über Ärmelabzeichen oder Schlauchfarben diskutieren. Das interessiert auch hier mehr... :-( ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 553592 | |||
| Datum | 15.04.2009 11:53 | 10725 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoEs gibt einige Ansätze (z.B. IG NRW, irgendwann mal vielleicht auch in Deutschland über DenisIIplus), in echt scheitert das aber bisher an Tja, es ist schon schwierig genug für den ehrenamtlichen WF seine AAO mit der Leitstelle aktuell zu halten, dann kommt das Land (NRW) und will sein Fahrzeug wissen das bei den Bezirksabteilunguen mitmachen soll, und jetzt noch der Bund? Ein Schritt in die richtige Richtung wäre ja schonmal die standardisierte Leitstellensoftware, die sich auch mit anderen unterhalten kann. Dann wäre es nur ein kleiner Schritt auf Landesebene automatisiert den aktuellen Status Quo an Fahrzeugen zu erhalten. Die 16 Datenbanken dann an Denis anzuknüpfen wäre nicht mehr das Problem. Wahrscheinlich hat aber der eine oder andere Landes, Bezirks oder sonstige Fürst Angst, das er transparanet wird und seine Argumente für oder gegen etwas in den Gremien mit den Worten" Was willst du TSA/TSF Häuptling überhaupt" abgeschmettert. Deshalb werden wir sowas nicht kriegen, und selbst wenn findet der Datenschutz dann einen Grund warum das nicht geht. Gruß Thomas PS Wer Ironie findet darf sie behalten. Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Davi8d D8., Kerpen / NRW | 553593 | |||
| Datum | 15.04.2009 11:53 | 10620 x gelesen | |||
| Wo wird so ein Fahrzeug eigentlich betankt? Mal eben so zur nächsten Tankstelle fahren, stelle ich mir recht schwierig vor... Mit kameradschaftlichen Grüßen David Ich gebe hier nur meine persönliche Meinung wieder | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 553596 | |||
| Datum | 15.04.2009 11:57 | 10847 x gelesen | |||
Geschrieben von David DohmenMal eben so zur nächsten Tankstelle fahren, stelle ich mir recht schwierig vor... ooch, das geht schon - zumal die LKW-Zapfanlagen ja durchaus einigen Durchsatz haben... (heutige Fern-LKW haben häufig Tanks die auch weit mehr als 500 l Kraftstoff fassen können...) ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Ingo8 z.8, LK Harburg / Niedersachsen | 553599 | |||
| Datum | 15.04.2009 12:02 | 10582 x gelesen | |||
Geschrieben von Thomas EdelmannEin Schritt in die richtige Richtung wäre ja schonmal die standardisierte Leitstellensoftware, Einheitliche LeitstellenSW bedeutet auch immer Planwirtschaft. Ob das wirklich so gut ist? Dann wäre es nur ein kleiner Schritt auf Landesebene automatisiert den aktuellen Status Quo an Fahrzeugen zu erhalten. Für den Status eines einzelnen LF interessiert sich weder das Land noch der Bund. Ich sehe die Lösung eher in einer Standart Schnittstelle zwischen den Leitstellensystemen und "Landes-KATS-Datenpools" und von da eine Verbindung zu denisII+. In diesen Datenpools sollten die Einsatzmittel die überörtlich tätig werden können aufgenommen werden. Das sind die KatS Einheiten der Länder, Sonderfahrzeuge und Einsatzmittel sowie ggf. RTH und ITW. Gruß Ingo | |||||
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| Autor | Mark8us 8W., Schwäbisch Gmünd / Baden - Württemberg | 553602 | |||
| Datum | 15.04.2009 12:24 | 10517 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoooch, das geht schon - zumal die LKW-Zapfanlagen ja durchaus einigen Durchsatz haben... (heutige Fern-LKW haben häufig Tanks die auch weit mehr als 500 l Kraftstoff fassen können...) Der Tankwart meines Vertrauens bekommt regelmäßig Dollarzeichen in den großen Augen, wenn die dreistellige Literanzeige nicht ausreicht um den Feldhäcksler zu betanken. Noch größere Augen bekommt er allerdings wenn ich ihn frage, wie wir bei Stromausfall an seinen Diesel kommen... Gruß, MaWe Um schon vorab die größte Sorge vieler Ausländer vorwegzunehmen: Die Deutschen sind im Allgemeinen sehr, sehr nett, sie haben schon seit 60 Jahren kein Nachbarland mehr überfallen und man kann mit ihnen sogar lachen! (De Volkskrant, Niederlande) | |||||
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| Autor | Rand8y T8., Münster / NRW | 553604 | |||
| Datum | 15.04.2009 12:33 | 10522 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoooch, das geht schon - zumal die LKW-Zapfanlagen ja durchaus einigen Durchsatz haben... (heutige Fern-LKW haben häufig Tanks die auch weit mehr als 500 l Kraftstoff fassen können...) kriegt ihr dann Sonderpreise bei so großen Abnahmemengen ? | |||||
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| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 553606 | |||
| Datum | 15.04.2009 12:37 | 10426 x gelesen | |||
Geschrieben von Ingo zum FeldeEinheitliche LeitstellenSW bedeutet auch immer Planwirtschaft. Ob das wirklich so gut ist? Einheitlich im Sinn von standadisierten Schnittstellen und Bedieneroberflächen Geschrieben von Ingo zum Felde Für den Status eines einzelnen LF interessiert sich weder das Land noch der Bund. Es geht nicht um den aktuellen Status, sondern darum, dass das Fahrzeug vorhanden ist. Geschrieben von Ingo zum Felde Ich sehe die Lösung eher in einer Standart Schnittstelle zwischen den Leitstellensystemen und "Landes-KATS-Datenpools" und von da eine Verbindung zu denisII+. Genau das ist auch mein Gedanke Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 553617 | |||
| Datum | 15.04.2009 13:09 | 10381 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoganz ehrlich? Bin ich von dir nicht anders gewohnt! ;) Geschrieben von Ulrich Cimolino Es gibt einige Ansätze (z.B. IG NRW, irgendwann mal vielleicht auch in Deutschland über DenisIIplus), in echt scheitert das aber bisher an Tja, da zeigen sich wieder die Vorteile der zentralen Beschaffung von Fahrzeugen, gleich eingetragen (mit gewisser Beamten ähm Bearbeitungszeit), und zentral abrufbar. Was die Datenpflege und Verwaltung an geht, es ist auch ein gutes Stück arbeit. Das sehe ich ja auch an unserem OV. Sei es nun das irgendein Ausstattungsdeatil fehlt weil Fehleingabe, fälschlicher weise gelöscht oder verschoben, nicht rechtzeitig dem THW "überschrieben" (Bei Anschaffungen der Helfervereinigung) oder oder oder, die Arbeit steckt im Detail und ist von einer Person nicht leistbar. Bei uns im OV, von Seiten des Stabes kümmern sich da alleine 4 Leute teilweise drum. Teils in Vertretung weil Frei/Urlaub oder Krank oder gar mangels Zeit, was bei Ehrenamtlichen ja auch ab und an vor kommt. Dadurch das ich momentan unsere Handakte einmal komplett neu schreibe sind jetzt Dinge aufgefallen womit wir nie gerechnet hätten. Es fehlt ein Zelt, 4 Motorsägen, eine TwinSaw, die komplette Ausstattung unserer öGA-Gruppe und und und... aber ich denke du kannst dir vorstellen wieviel Zeit dafür drauf geht bis das alles wieder richtig ist. Da fehlt dann vlt. dem ein oder anderen STBM/KBM und wie sie immer heissen vlt. echt die Zeit, wenn die das alleine machen müssen. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 553629 | |||
| Datum | 15.04.2009 13:37 | 10425 x gelesen | |||
Geschrieben von Randy Taylorkriegt ihr dann Sonderpreise bei so großen Abnahmemengen ? das sind für LKW normale Mengen, für unsere eigene Tankstelle erhalten wir fünfstellige Litermengen direkt vom Großhandel und daher auch andere Preise. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8K., Ippinghausen / Hessen | 553651 | |||
| Datum | 15.04.2009 14:10 | 10312 x gelesen | |||
| Hallo, momentan sind es im "richtigen" Fernverkehr Tanks mit durchschnittlich 1000 l Fassungsvermögen. Alles meine Meinung und hat nichts mit meiner Feuerwehr zu tun. ---------------------------------------------------------------- www.feuerwehr-ippinghausen.de | |||||
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| Autor | Step8han8 K.8, Dörentrup / NRW | 553697 | |||
| Datum | 15.04.2009 17:34 | 10280 x gelesen | |||
| Das Feuerwehr-Ausbildungs-Zentrum (FAZ) Kreis Lippe hat einen AB-Kraftstoff vor kurzem beschafft. Verlastet sind 6 Behälter a 1000L die einzeln mit dem vorhandenen Kran am WLF abgesetzt werden können. Eine Zapfanlage ist ebenfalls montiert. Eine Beschreibung oder Bilder gibt es leider noch nicht! FAZ | |||||
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| Autor | Leon8 H.8, Minden / NRW | 553721 | |||
| Datum | 15.04.2009 19:30 | 10136 x gelesen | |||
| Hab mal gegoogelt und dabei folgendes gefunden: AB-Kraftstoff FF Düsseldorf: null | |||||
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| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 553731 | |||
| Datum | 15.04.2009 19:54 | 10202 x gelesen | |||
Geschrieben von Leon HalfbrodtHab mal gegoogelt und dabei folgendes gefunden: Den könnte der Andreas eventuell kennen... ;-) Zwar keine AB, aber auf eigenem Fahrgestell: BF Herne alt und neu. Meine HP: OT112.de ab sofort mit neuer Galerie. | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8H., Stadtlohn / NRW | 553736 | |||
| Datum | 15.04.2009 20:33 | 10048 x gelesen | |||
Geschrieben von Olaf TampierDen könnte der Andreas eventuell kennen... ;-) Ich glaube, die Düsseldorfer Fahrzeuge dürften sehr weit bekannt sein... ;-) Der gesamte Beitrag ist ausschließlich meine private Meinung ! | |||||
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| Autor | Olaf8 T.8, Dortmund / NRW | 553738 | |||
| Datum | 15.04.2009 20:49 | 9986 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian HollandIch glaube, die Düsseldorfer Fahrzeuge dürften sehr weit bekannt sein... ;-) Schau mal, wo der Andreas her kommt... - aber hier in Dortmund kennt auch nicht jeder Dortmunder FM jedes Dortmunder FW-Auto. Meine HP: OT112.de ab sofort mit neuer Galerie. | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 553801 | |||
| Datum | 16.04.2009 05:30 | 9891 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtDa fehlt dann vlt. dem ein oder anderen STBM/KBM und wie sie immer heissen vlt. echt die Zeit, wenn die das alleine machen müssen. Das ist dann aber nicht das Problem des Systems. Wenn die Führungskraft meint alles selber machen zu müssen oder die Aufgaben so delegiert das nichts vernünftiges dabei rauskommt dann ist nicht das System schuld. Hat was damit zu tun das Führen für eine Führungskraft in der Masse erst nach Einsatzende anfängt und sich von Einsätzen deutlich unterscheidet.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 553812 | |||
| Datum | 16.04.2009 07:46 | 9907 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschWenn die Führungskraft meint alles selber machen zu müssen oder die Aufgaben so delegiert das nichts vernünftiges dabei rauskommt dann ist nicht das System schuld. Gegenfrage, was sagt das System der Feuerwehren wieviele in diesen Bereich überhaupt mitarbeiten. Dieses ist schlieslich, ich kenne halt die Trennung der Strukturen beim THW, die Verwaltungsseite und nicht die Einsatzstruktur und nicht alle sind bereit hier Zeit zu investieren bzw. können es auch nicht auf Grund der Auslastung in der Ausbildung und dem Einsatzdienst. Geschrieben von Florian Besch Hat was damit zu tun das Führen für eine Führungskraft in der Masse erst nach Einsatzende anfängt und sich von Einsätzen deutlich unterscheidet.. Jaein, dieses ist halt reine Verwaltungsarbeit und mit verlaub, als ich noch im TZ drinne war hätte ich auch nicht noch diese Zeit aufwenden können um das vernünftig zu machen. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 553813 | |||
| Datum | 16.04.2009 07:49 | 9774 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Hildebrandt
Eben.. ihr habt das erkannt und dem Rechnung getragen. Jetzt kann man noch diskutieren ob Feuerwehrs das so in der Form braucht aber die ganze "Verwaltung" wurde zum Teil sehr stiefmütterlich behandelt. Teils weil der Führer nichts aus der Hand geben wollte oder weil man ihm nie alternativen gezeigt hatte.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 553823 | |||
| Datum | 16.04.2009 08:28 | 9795 x gelesen | |||
| Was die Feuerwehren wollen und brauchen kann ich natürlich nicht sagen, aber ebend diesen Part darf und sollte man nicht vernachlässigen. Wenn man diesen Part nun auch noch eine vernünftige Laufbahn spendiert, mit dem Teil Ausbildung in der Einsatzabteilung und auch daür sorgt das diese Einsatzerfahrung sammeln können, und die entsprechende Ausbildung kann man hier heraus auch Teile eines Stabes ziehen. Gruß Sven | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 554093 | |||
| Datum | 16.04.2009 23:40 | 9745 x gelesen | |||
| Hallo Sven, Geschrieben von Sven Hildebrandt Wenn man diesen Part nun auch noch eine vernünftige Laufbahn spendiert, mit dem Teil Ausbildung in der Einsatzabteilung und auch daür sorgt das diese Einsatzerfahrung sammeln können, und die entsprechende Ausbildung kann man hier heraus auch Teile eines Stabes ziehen. Damit hast du allerdings recht! Aber viele Führungskräfte in Mittleren Feuerwehren wollen zeigen wie belastet sie sind, und haben im Hintergrund das Ziel Hauptamtliche Stellen zu schaffen. Ob das besser ist, als die Aufgaben auf mehrere Schultern zu verteilen, wage ich zu bezweifeln. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 554098 | |||
| Datum | 16.04.2009 23:58 | 9717 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael BayerAber viele Führungskräfte in Mittleren Feuerwehren wollen zeigen wie belastet sie sind, und haben im Hintergrund das Ziel Hauptamtliche Stellen zu schaffen. Ob das besser ist, als die Aufgaben auf mehrere Schultern zu verteilen, wage ich zu bezweifeln. Hallo, das wage ich zu bezweifeln, da es unvergleichlich schwerer ist Personalstellen zu schaffen, als Aufgaben auf, - vor allem ehrenamtliche, Schultern zu verteilen. Nur ist es ja mit dem Verteilen von Aufgaben nicht getan. Wer kann oder will im ehrenamtlichen Bereich noch zusätzliche Aufgaben übernehmen? Es gibt doch bereits jetzt schon mit den gesetzlichen minimalen Leistungsvorgaben Probleme. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Bern8ade8tte8 S.8, Marxheim / Bayern | 554103 | |||
| Datum | 17.04.2009 00:23 | 9699 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard PfeifferNur ist es ja mit dem Verteilen von Aufgaben nicht getan. Wer kann oder will im ehrenamtlichen Bereich noch zusätzliche Aufgaben übernehmen? Es gibt doch bereits jetzt schon mit den gesetzlichen minimalen Leistungsvorgaben Probleme. Leicht kann einer, der wie bei uns im THW fürn Einsatzdienst ne absoliute Niete ist, eventuell in der Verwaltung absolut top sein. nur so am Rande Bernadette | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 554104 | |||
| Datum | 17.04.2009 00:37 | 9684 x gelesen | |||
Geschrieben von Bernadette SchedlLeicht kann einer, der wie bei uns im THW fürn Einsatzdienst ne absoliute Niete ist, eventuell in der Verwaltung absolut top sein. Hallo, das kann ich nicht beurteilen. Eventuell .... klar ich kenn auch einige, die vielleicht usw. ... Tatsache ist doch. dass es sich nicht um Einzelprobleme sondern um grundsätzliche Probleme in der Fläche handelt, bei denen auch keine Verbesserung in Sicht ist. Warum werden denn FF-Abteilungen geschlossen, zusammengelegt oder sind nur noch zeitweise einsatzbereit. Warum kommen denn gerade hier regelmäßig die Klagen, dass die zusätzlichen administrativen Tätigkeiten einfach nicht mehr leistbar sind? Verteilen ist gut, - MACHEN jedoch wieder eine ganz andere Baustelle. Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 554116 | |||
| Datum | 17.04.2009 05:53 | 9625 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael BayerAber viele Führungskräfte in Mittleren Feuerwehren wollen zeigen wie belastet sie sind, und haben im Hintergrund das Ziel Hauptamtliche Stellen zu schaffen. Viele wollen aber auch damit zeigen das SIE der Kommandant sind der alle Belastungen ohne Probleme stemmt, der Mann schlecht hin (den man möglichst oft wieder wählen sollte). Oder Sie haben einfach keine Ahnung das Sie überfordert sind und die Dinge laufen eher schlecht als Recht. Ratschläge von aussen das ganze besser zu handeln werden als "Einmischerei" und "Kritik an der Person" abgetan.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 554117 | |||
| Datum | 17.04.2009 05:56 | 9580 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard PfeifferEs gibt doch bereits jetzt schon mit den gesetzlichen minimalen Leistungsvorgaben Probleme. Und warum? Weil die Einsicht in die Sinnhaftigkeit fehlt? Weil die richtige "Technik" fehlt? Weil bei manchen schlicht und ergreifend der "Wissenshintergrund" fehlt? Ich wage mit dir zu Wetten wenn man einen Stab organisiert, der primär nur die Minimalaufgaben steuern soll, werden auf Dauer Baustellen angepackt, die man sich vor 3 Jahren nicht vorstellen konnte.. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 554123 | |||
| Datum | 17.04.2009 06:51 | 9674 x gelesen | |||
Geschrieben von Gerhard PfeifferNur ist es ja mit dem Verteilen von Aufgaben nicht getan. Wer kann oder will im ehrenamtlichen Bereich noch zusätzliche Aufgaben übernehmen? Es gibt doch bereits jetzt schon mit den gesetzlichen minimalen Leistungsvorgaben Probleme. Es geht hier nicht um zusätzliche Aufgaben für Personen aus der Einsatzabteilung sondern um die Schaffung einer Verwaltungsstruktur auch auf ehrenamtlicher Seite. Das was beim THW OV der Stab ist mit seinen Ortsbeauftragten, stv. OB, Verwaltungshelfer, Ausbildungsbeauftragten u.s.w. hat primär mit dem Einsatzdienst nichts zu tun. Diese Leute kümmern sich um die Verwaltung, die Materialwirtschaft, Bekleidung, die Lehrgangsbeschickung an die Bundesschulen, Öffentlichkeitsarbeit u.s.w. Gut, das klappt auch nicht in jeden OV diese "Stellen" zu füllen, in der Fläche betrachtet aber schon. Dieses Team nimmt der Einsatzabteilung auch die Arbeit in ebend dem Verwaltungsbereich ab und entlastet diese. Im Einsatzfall z.B. brauch sich auch kein Helfer von der E-Stelle aus zu kümmern das sein Arbeitgeber informiert wird, das sein eventuell verschlissener Einsatzanzug ersetzt oder repariert wird, Fahrzeuge in die Werkstatt kommen oder Ausstattung repariert und eingeschickt wird. Der Zugführer brauch sich auch nicht kümmern wo er weitere Kräfte her bekommt, es meldet seinen Bedarf (In Absprache mit dem EL bzw. den Führungsstrukturen vor Ort!! natürlich) und der Stab bzw. der Fachberater kümmert sich. Falls notwendig kümmert sich der OV auch um die Logistik "seiner" Kräfte und und und... Wie gesagt, das klappt auch nicht überall mangels Helfer, aber in der Fläche schon und es entlastet die Einsatzstruktur ganz gewaltig und hält dieser den Rücken frei. Gruß Sven P.S.: Das sind bzw. waren nur einige Aufgaben und Beispiele, bei Bedarf kann ich das mal näher beschreiben... | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 554124 | |||
| Datum | 17.04.2009 06:56 | 9688 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven Hildebrandt
Ich halte die Schaffung eines reinen Stabes bei einer freiwillige Feuerwehr mittlerer Größe nicht immer für durchführbar. Zum einen wegen der Personalprobleme, zum anderen wegen der Einsatzhäufigkeit. Nur wenn man die klassichen Stabsfunktionen innerhalb der Feuerwehr als Zweitverwendung fest einplant so hat man schon einiges gewonnen. Vor allem wenn man der jeweiligen Abteilung in Ihrem Gebiet freie Hand gibt und nicht immer wieder alles über den "Führer" als alleiniger Entscheidungsträger laufen lässt. Geschrieben von Sven Hildebrandt P.S.: Das sind bzw. waren nur einige Aufgaben und Beispiele, bei Bedarf kann ich das mal näher beschreiben... Es soll hier so was wie einen Blog dafür geben :-) Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8F., Fürth / Hessen | 554126 | |||
| Datum | 17.04.2009 07:11 | 9619 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Nur wenn man die klassichen Stabsfunktionen innerhalb der Feuerwehr als Zweitverwendung fest einplant so hat man schon einiges gewonnen. die hast du doch eigentlich in gewisser Weise schon... Du hast ja einen Wehrführer und einen Stellvertreter, das sind ja durchaus schon Verwaltungspositionen wie von Sven erwähnt. Dann hast du noch nen Gerätewart für die Gerätschaften etc. Geschrieben von Florian Besch Vor allem wenn man der jeweiligen Abteilung in Ihrem Gebiet freie Hand gibt und nicht immer wieder alles über den "Führer" als alleiniger Entscheidungsträger laufen lässt. Dass sollte so sein. Viele Grüße Christian Meine Meinung und nicht die meiner Feuerwehr! besucht die Feuerwehr Steinbach "Die Feuerwehrmannschaft hat sich für ihre Verrichtungen gut einzuüben, so daß jedes einzelne Mitglied sämmtliche ihm zugewiesene Arbeiten mit der nöthigen Sicherheit und Kennntniß ausführen kann" (Übungsbuch, Dienst- und Sanitätsvorschriften für Feuerwehren im Großhergzogtum Hessen, 1891) | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 554128 | |||
| Datum | 17.04.2009 07:17 | 9607 x gelesen | |||
Geschrieben von Florian BeschNur wenn man die klassichen Stabsfunktionen innerhalb der Feuerwehr als Zweitverwendung fest einplant so hat man schon einiges gewonnen. Gewinnst du aber nicht viel mit da diese schon teilweise sehr stark ausgelastet sind und diese zusätzlichen Aufgaben nicht auch noch stemmen können bzw. das nur in dem Umfang läuft wie man es jetzt hat! Geschrieben von Florian Besch Es soll hier so was wie einen Blog dafür geben :-) Für soetwas werde ich ihn auch nutzen! :-P Gruß Sven | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 554129 | |||
| Datum | 17.04.2009 07:19 | 9558 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian Fleschhutdie hast du doch eigentlich in gewisser Weise schon... Scheint nur nicht so zu laufen wie es sollte, sonst würde es ja nicht zu solchen Problemen kommen wie sie immer beschrieben werden bzw. dann wären die entsprechenden Daten auch für die IG NRW bzw. DenisII verfügbar... Gruß Sven | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 554141 | |||
| Datum | 17.04.2009 08:50 | 9606 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian FleschhutDu hast ja einen Wehrführer und einen Stellvertreter, das sind ja durchaus schon Verwaltungspositionen wie von Sven erwähnt Dann wird es aber auch schon eng. Zumal es Feuerwehren gibt die nach dem System arbeiten "der Stellvertreter hat erst dann was zu sagen der wenn der Chef nicht da ist". Auch wird man es eher öfters erleben das die Aufgabengebiete nicht klar unterschieden worden sind.. Geschrieben von Christian Fleschhut Dann hast du noch nen Gerätewart für die Gerätschaften etc.und einen Kleiderwart für die Klamotten und einen für die Verpflegung. Und dann lass die mal Material für irgendwas länger als 48h weiter als 100km von zu Hause weg planen. Es fehlt der S4! Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Flor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare | 554144 | |||
| Datum | 17.04.2009 08:54 | 9595 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven HildebrandtGewinnst du aber nicht viel mit da diese schon teilweise sehr stark ausgelastet sind und diese zusätzlichen Aufgaben nicht auch noch stemmen können bzw. das nur in dem Umfang läuft wie man es jetzt hat! Doch.. in dem ich die Verantwortung auf mehrere Schultern verteile.. Ausserdem hab ich bei Feuerwehrs den Vorteil das ich auf relativ niedriger Ebene auf Ha Personal der Verwaltung zurückgreifen kann. Dann schreibt die Einladungen nicht mehr der Wehrführer am PC sondern das Azubinchen der Verwaltung. Mit kameradschaftlichem Gruß Florian Besch für die stillen Mitleser aus gegebenen Anlass: Die Gedanken sind frei.. "Eine kleine Revolution ab und zu ist eine gute Sache." (Marko Ramius) Ich bin ein Freund der klaren Worte | |||||
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| Autor | Fabi8an 8K., Ingolstadt / Rheinhausen / Bayern / BaWü | 554215 | |||
| Datum | 17.04.2009 15:37 | 9613 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Florian Besch Und dann lass die mal Material für irgendwas länger als 48h weiter als 100km von zu Hause weg planen. Es fehlt der S4! Nö das tut er aus Sicht der Kommunen für > 90 % aller FF's nicht. Die erfüllen nämlich - im Gegensatz zum THW - in erster Linie eine kommunale Pflichtaufgabe. Wenn irgendjemand (Kreis, Land, Bund, die Heilsarmee, ...) die plan- und regelmäßige Einsetzbarkeit "out-of-area" will dann soll derjenige auch die entsprechenden Strukturen (be-)schaffen. Gruß Fabian | |||||
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| Autor | Fabi8an 8K., Ingolstadt / Rheinhausen / Bayern / BaWü | 554219 | |||
| Datum | 17.04.2009 16:11 | 9587 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Ulrich Cimolino Geschrieben von Sven Hildebrandt Geschrieben von Andreas Bräutigam
Wie passen diese beiden Aussagen zusammen? Könnte das IG NRW die Aufgabe erfüllen, wenn jemand die Daten liefert? Ode hat es sie bereits? Gruß Fabian | |||||
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| Autor | Sven8 H.8, Ibbenbüren / NRW | 554251 | |||
| Datum | 17.04.2009 21:20 | 9515 x gelesen | |||
| Was hat der S4 mit überörtlichen Einsätzen zu tun? Gruß Sven | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 554252 | |||
| Datum | 17.04.2009 21:33 | 9488 x gelesen | |||
Geschrieben von Fabian Kunzdie plan- und regelmäßige Einsetzbarkeit "out-of-area" will dann soll derjenige auch die entsprechenden Strukturen (be-)schaffen. Tut er ja. Nur spielen die Feuerwehren dabei, u.a. wegen so weitsichtiger Ansichten wie Deiner, schlicht und einfach quasi keine Rolle. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Andr8eas8 B.8, Düsseldorf / Nordrhein-Westfalen | 554253 | |||
| Datum | 17.04.2009 21:35 | 9511 x gelesen | |||
Geschrieben von Fabian KunzKönnte das IG NRW die Aufgabe erfüllen, wenn jemand die Daten liefert? Das weiß vmtl. keiner, weil es vmtl. noch keiner versucht hat. Aber es ist sein originärer Zweck, also würde es das wohl können, ja. Gruß A. Die Inhalte dieses Beitrags sind eine rein PRIVATE Äußerung. INTUITION IST DIE GABE, DIE LAGE IN SEKUNDENSCHNELLE FALSCH ZU BEURTEILEN! | |||||
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| Autor | Mich8ael8 B.8, Münsingen / Baden- Württemberg | 554263 | |||
| Datum | 17.04.2009 23:40 | 9492 x gelesen | |||
| Hallo Forum, Hallo Gerhard, Geschrieben von Gerhard Pfeiffer das wage ich zu bezweifeln, da es unvergleichlich schwerer ist Personalstellen zu schaffen, als Aufgaben auf, - vor allem ehrenamtliche, Schultern zu verteilen. Da gebe ich Dir absolut recht. Ich kenne aber auch Feuerwehren, da wurden bewusst Aufgaben von der Verwaltung zur Wehrführung abgezogen. Ähnlich war es mit der Aufgabenverteilung in der Wehr. Gruß Michael Auch schlechter Ruf verpflichtet | |||||
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| Autor | Gerh8ard8 P.8, Stuttgart / Baden-Württemberg | 554264 | |||
| Datum | 17.04.2009 23:55 | 9435 x gelesen | |||
Geschrieben von Michael BayerIch kenne aber auch Feuerwehren, da wurden bewusst Aufgaben von der Verwaltung zur Wehrführung abgezogen. Hallo, klar, wenn man die Möglichkeiten sieht Personal einzusparen und sich Leute ehrenamtlich finden oder überreden lassen ..... Ich bin jedoch bei den derzeitigen Strukturen und und bei den vorhandenen oder bereits absehbaren Problemen überzeugt, dass diese Strategie richtig in die Hosen gehen wird. Mir ist übrigens bereits eine Kommune bekannt wo Führungskräften vom Rathaus untersagt wurde eine Führungsfunktion bei der FF zu übernehmen. Begründung: Das lässt sich mit dem Arbeitsanspruch und Arbeitsanfall des Arbeitsplatzes nicht vereinbaren ..... Mit freundlichen Grüßen aus Stuttgart Gerhard Pfeiffer www.firehelmets.info | |||||
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| Autor | Fabi8an 8K., Ingolstadt / Rheinhausen / Bayern / BaWü | 554306 | |||
| Datum | 18.04.2009 12:50 | 9464 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Andreas Bräutigam Tut er ja. Nur spielen die Feuerwehren dabei, u.a. wegen so weitsichtiger Ansichten wie Deiner, schlicht und einfach quasi keine Rolle. Ich bin zwar kurzsichtig - aber nicht in diesem Sinn des Wortes. Ich hoffe folgendes trägt zur Verdeutlichung bei: Es ging um die Diskussion, ob FF's (im Vergleich zum THW) die Verwaltungstätigkeiten auf genügend Schultern verteilen - konkret um folgendes Posting: Geschrieben von ---Florian Besch--- Geschrieben von Christian Fleschhut Die Aussage, dass eine FF, die über eine funktionierende Verwaltungsstruktur plus Geräte-, Kleider- und Verpflegungswart verfügt, zusätzlich einen S4 für überörtliche Einsätze in 100 km Entfernung benötigt und diesen von sich aus einrichten soll, kann ich so nicht nachvollziehen. Denn erstens macht es keinen Sinn jede FF (analog zu jedem THW OV) für derartige Einsätze "fit" zu machen und zweitens ist die Kommune (außer bei kreisfreien Städten) nicht der Bedarfsträger. Einrichtungen wie z.B. Kreisfeuerwehrbereitschaften unterstütze ich ausdrücklich. Auf dieser Ebene sollten derartige Konzepte m.E. angesiedelt werden. Gruß Fabian | |||||
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| Autor | Fabi8an 8K., Ingolstadt / Rheinhausen / Bayern / BaWü | 554307 | |||
| Datum | 18.04.2009 12:52 | 9386 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sven Hildebrandt Was hat der S4 mit überörtlichen Einsätzen zu tun? Ich habe den Begriff in diesem Zusammenhang nicht eingeführt: Geschrieben von ---Florian Besch--- Geschrieben von Christian Fleschhut Gruß Fabian | |||||
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