| News | Newsletter | Einsätze | Feuerwehr-Markt | Fahrzeug-Markt | Fahrzeuge | Industrie-News | BOS-Firmen | TV-Tipps | Job-Börse |
| Thema | Der ideal ausgerüstete AGT | 18 Beträge | |||
| Rubrik | Atemschutz | ||||
| Autor | Andr8eas8 M.8, Germing / | 547252 | |||
| Datum | 08.03.2009 15:19 | 9959 x gelesen | |||
| Hallo Forum, ich habe gerade ein bisschen durch das Forum gestöbert auf der Suche nach Threads die sich mit dem Thema Ausrüstung für AGT beschäftigen. Die Frage die sich mir auftut ist, wie der "ideale AGT" vlt. auch ein bisschen zu visionär für euch aussehen würde. Sprich, welche Ausreüstung hat er WIE und WO mit dabei. Die selbe Fragestellung auch für den SiTr. Folgende Punkte wären interessant: Schutzkleidung: Beleuchtung: Kommunikation (Funk für jeden AGT?, Sprechgarnitur) Kennzeichnungsmittel Führungs- und Rettungsleine Schere/Messer: Rettungsmittel für Zivilpersonen "Messgeräte": WBK, Thermometer etc. Überwachungsgeräte: (Telemetrie?) Das gleiche ergänzend für den Rettungsttrupp: Trage/Bergetuch Notfalltasche (Inhalt?) Wie gestaltet sich eurer Meinung die sinnvolle und ergonomische Befestigung und Mitführung der ganzen Ausrüstung? Inwieweit darf ich an die Begurtung und den PA selbst weitere Ausrüstung befestigen? Danke euch... Andreas | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 M.8, Germing / | 547300 | |||
| Datum | 08.03.2009 20:28 | 6129 x gelesen | |||
| Hallo, keiner eine Meinung dazu? Die Ausrüstung bezieht sich natürlich auf einen Innenangriff mit Personenrettung und Brandbekämpfung. Schönen Abend noch.. Andreas | |||||
| |||||
| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 547303 | |||
| Datum | 08.03.2009 20:35 | 5946 x gelesen | |||
| Wahrscheinlich die Meinung so oft vertreten, dass ein Blick in die verschiedenen Kategorien durchaus aufschlussreich ist ;-) | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 547308 | |||
| Datum | 08.03.2009 20:55 | 6287 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas MayerFolgende Punkte wären interessant: dazu haben wir seit 10 Jahren einige hundert Seiten geschrieben, zu deren Inhalten Du hier zig Diskussionen im Detail findest...: http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/atemschutz.html ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Andr8eas8 M.8, Germing / | 547316 | |||
| Datum | 08.03.2009 21:19 | 5947 x gelesen | |||
| Hallo, dass darüber auch in printmedien bereits ausreichend philosophiert wurde ist mir klar. Ich habe mich wahrscheinblich zu ungenau ausgedrückt. Meine Frage sollte vielmehr darauf abzielen, wie man den AGT im Detail mit der entsprechenden Ausrüsrung bepackt und welche Art und Ausführung der jeweiligen Ausstattung (Knickkopflampe, Helmlampe usw.) zum Einsatz kommen soll. Andreas | |||||
| |||||
| Autor | Flor8ian8 F.8, Dachau bei München / Bayern | 547321 | |||
| Datum | 08.03.2009 21:31 | 5727 x gelesen | |||
| Hallo Andreas, praktisch ist es, wenn man entsprechende Pakete bildet. D.h. der AGT sollte nicht alles per Hand mitnehmen sondern im Idealfall mit einem Griff mehrere Gegenständte mitnehmen. z.B. Schlauchtragekorb mit Hohlstrahlrohr, Feuerwehrleine bereits am PA. Schöne Grüße Florian Dies ist meine PERSÖNLICHE Meinung!!! Hier gehts zu meinem Feuerwehr-Blog | |||||
| |||||
| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 547325 | |||
| Datum | 08.03.2009 21:42 | 5878 x gelesen | |||
| Auch darüber gibt es hier schon viele Beiträge, wobei da auch viel Philosophie mit reinspielt. Der Eine schwört auf Helmlampe, während der Andere seine L-Lampe nicht missen will. Oder der Eine macht sein Rettungsmesser mit einem Band an der Hose fest, für den Anderen ist das bereits eine unzulässige Veränderung der PSA. Eine gewisse Vereinheitlichung innerhalb der eigenen Truppe ist sicher wünschenswert (ähnlich wie bei der Bundeswehr, jeder weis, wo er das Messer an seinem Kameraden findet). Da aber jede Gemeinde eigenes Material beschafft, dass dem der Nachbargemeinde völlig fern sein kann gibt es halt viele Wege, die nach Rom führen. | |||||
| |||||
| Autor | Andr8é D8., Bad Honnef / Nordrhein-Westfalen | 547453 | |||
| Datum | 10.03.2009 23:38 | 5485 x gelesen | |||
Geschrieben von Andreas MayerSchGeschrieben von Andreas Mayer Schutzkleidung: ts ts ts die Hälfte wieder vergessen. Endlosschlinge Strahlrohr Schlauchtragekorb Keile für die Türen Mobiler Rauchschutz Noch ne Axt zum abtasten und ab 2011 Vorschrift!! Schiebeleiter Schere/Spreizer. Aber löschen muss man dann nicht mehr! Sorry das musste mal raus. www.feuerwehr-bad-honnef.de | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 547471 | |||
| Datum | 11.03.2009 08:21 | 5529 x gelesen | |||
Geschrieben von André Döringund ab 2011 Vorschrift!! Schiebeleiter Schere/Spreizer. solang wir das Thema immer noch nicht ernst nehmen, zeigt das nur, dass vor Ort noch große Defizite vorliegen! Was von den von Andreas Mayer geschriebenen Dingen
reicht aus, um Dich zu solcher Reaktion zu bringen? ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 547474 | |||
| Datum | 11.03.2009 08:29 | 5329 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich CimolinoWas von den von Andreas Mayer geschriebenen Dingen " würde mich auch mal interessieren, zumal bei uns der Rettungstrupp in jedem Fall noch eine Schleifkorbtrage mitnimmt. Sicher ist das kein Spaziergang aber dazu sind wir auch nicht da oder? Für mich ist die Ausrüstung so in Ordnung. Olf | |||||
| |||||
| Autor | Lore8nz 8W., Hamburg / Hamburg | 547479 | |||
| Datum | 11.03.2009 08:56 | 5262 x gelesen | |||
| Kann Olf da nur zustimmen, denndoch denke ich, dass wir irgendwann an einen Punkt gelangen, wo das ganze Material was mitgenommen wird um zu sichern, zu sehr behindert, bzw. der AGT sich einfach nicht mehr richtig auf seine Aufgaben konzentrieren kann, und das Material sich dann im Gesamtkonzept negativ auswirkt. Das müsste mit Praxis-Versuchen dann getestet werden. Hier nur theoretisch zu denken, wäre falsch. Mit den hier angesprochenen Mitteln wird der Punkt nun sicher nicht erreicht, aber wer weiß wo das hinführt. Grüße | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 547480 | |||
| Datum | 11.03.2009 09:02 | 5411 x gelesen | |||
Geschrieben von Lorenz Warnkedenndoch denke ich, dass wir irgendwann an einen Punkt gelangen, wo das ganze Material was mitgenommen wird um zu sichern, zu sehr behindert, man braucht nicht immer alles (z.B. das Thermometer, das z.B. integriert in einer WBK taktisch ggf. für ABC-Einsätze sinnvoll sein kann) - bzw. man muß nicht alles überall hin mitnehmen (der STK bleibt natürlich VOR der Brandwohnung!), es ist nur m.E. falsch grundsätzlich alles zu negieren, was z.T. schmerzlich gelernt werden musste! ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Thom8as 8E., Nettetal / NRW | 547482 | |||
| Datum | 11.03.2009 09:33 | 5163 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinoes ist nur m.E. falsch grundsätzlich alles zu negieren, was z.T. schmerzlich gelernt werden musste! Da 99,9% der FA die Schmerzen nicht selbst hatten, wird das gerne verdrängt, negiert und ins Lächerliche gezogen, vor allem da es nicht von oben angeordnet und durchgesetzt wird. Gruß Thomas Ich schreibe hier nur für mich und nicht für meine FF. Sollte das mal wirklich offiziell sein, dann mit Dienstgrad und Funktion | |||||
| |||||
| Autor | Andr8é S8., Vlotho / NRW | 547504 | |||
| Datum | 11.03.2009 15:25 | 5180 x gelesen | |||
| Nun ich denke viel wichtiger ist mit den Ausrüstungen auch unter realen Bedingen zu üben üben und nochmals üben. Ob ich nun einen Ausrüstungsgegenstand mehr mitnehme oder weniger kann sicher sehr entscheidend sein, aber gute und brauchbare Lösungen kommen nur durch üben und einfaches ausprobieren. Beispiel der Schlauchtragekorb ist super, aber erst in Kombination mit drauf befestigten Hohl-Strahlrohr und Schlauchpaket wirklich "nutzbar", ohne dass das Legen einer Schlauchreserve mühsehlig wird. Organisiert Atemschutznotfalltrainigs und nutzt Dienstabende zum "Testen". Die komplette Ausrüstung muss von allen akzeptiert werden und im Notfall griffbereit und mitgenommen werden. Gruß André | |||||
| |||||
| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 547508 | |||
| Datum | 11.03.2009 15:32 | 5232 x gelesen | |||
Geschrieben von André StorckBeispiel der Schlauchtragekorb ist super, aber erst in Kombination mit drauf befestigten Hohl-Strahlrohr und Schlauchpaket wirklich "nutzbar", ohne dass das Legen einer Schlauchreserve mühsehlig wird. Sorry, das ist einfach falsch! Weder macht es Sinn JEDEN STK mit HSR (oder gar noch dem hype um das S-Paket) auszurüsten, noch ist das grundsätzlich erforderlich, es kann hilfreich sein, das an einem Korb zu haben, aber da gibts auch andere Möglichkeiten. ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
| |||||
| Autor | Chri8sto8ph 8M., Drakenburg / Niedersachsen | 547527 | |||
| Datum | 11.03.2009 16:46 | 5096 x gelesen | |||
| Das Schlauchpaket sehe ich auch nicht als unbedingt notwendig an. Ich kann bei meinem STK (zumindest bei denen die wir haben aber ich denke da gibts kaum Unterschiede) doch einfach da reingreifen wo der schlauch rausläuft, mir die Buchten packen und sie rausziehen. Dann kann ich auch notfalls mal 2 Längen als Reserve legen und das liegt dann da genau so wie mit einem Schlauchpaket auch. Ich weiß nicht was daran mühselig sein soll es sei denn, man versteht das System nicht und denkt sich tolle neue Möglichkeiten zur Entnahme der Schlauchreserven aus die dann in Schlauchwirrwarr und einem verknotetem Feuerwehrmann enden, manchmal entdeckt man da recht amysante Ansätze... | |||||
| |||||
| Autor | Andr8é S8., Vlotho / NRW | 547551 | |||
| Datum | 11.03.2009 17:47 | 5053 x gelesen | |||
| Nun vielleicht hatte ich mich missverständlich ausgedrückt. Nicht JEDER STK benötigt ein befestigtes Hohlstrahlrohr und ein Schlauchpaket ist auch keine Universallösung. Gemeint war eher dass man an EINEM, dem ERSTEN STK solche Möglichkeiten schaffen könne/solle (nach eigenen Erfahrungen). Als deutliche Erleichtung habe ich nur empfunden, wenn man das Hohlstrahlrohr nicht einzeln tragen muss, sondern eben am Korb fixiert ist. Und eben auch das Schlauchpaket vereinfacht die Verlegung von "geordneter" Schlauchreserve (Loops etc.) Ob man gleich befürchten soll, dass ich das System eines STK nicht verstanden habe überlasse ich jedem selbst. Jeder darf das ja gerne anders sehen und andere Erfahrungen machen und bevorzugen. Gruß André | |||||
| |||||
| Autor | Andr8é D8., Bad Honnef / Nordrhein-Westfalen | 547574 | |||
| Datum | 11.03.2009 20:07 | 4957 x gelesen | |||
Geschrieben von Ulrich Cimolinosolang wir das Thema immer noch nicht ernst nehmen, zeigt das nur, dass vor Ort noch große Defizite vorliegen! Ich nehme das Thema wirklich sehr ernst, aber ich weiß wirklich nicht wie das noch alles funktionieren soll. Da fehlt ja immer noch was. z.b. die fws-Leine. Wollte bei Zeiten mal gucken wie viel dass gewichtstechnisch ist! Sorry wenn das hier verkehrt rüber gekommen ist! www.feuerwehr-bad-honnef.de | |||||
| |||||
Beitrag bewerten
|
