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ThemaTV Bericht über die Landesfeuerwehrschule Loy25 Beträge
RubrikSonstiges
 
AutorAlex8and8er 8M., Gr. Plasten / Mecklenburg Vorpommern542012
Datum09.02.2009 15:5814919 x gelesen
NDR zeigt heute um 18:15 eine Reportage über die Landesfeuerwehrschule Loy.


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AutorJoch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg542025
Datum09.02.2009 16:5812661 x gelesen
und wird heute nacht um 1:55 Uhr wiederholt.

Siehe auch: http://www.feuerwehr.de/tv-tipps/


Grüße aus Mannem
Jochen

Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de
Hier im Forum vertrete ich aber immer MEINE EIGENE Meinung.

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AutorChri8sto8ph 8M., Drakenburg / Niedersachsen542054
Datum09.02.2009 18:4512733 x gelesen
Moin!

Wie sieht/sah es da aus mit Atemschutznotfallkonzept?

Laut dem Sprecher hat der GF ja "minutenlang" keinen Kontakt zu seinem A-Trp gehabt, bevor er den Si-Trp geschickt hat.
Sollte man da nicht eher reagieren?

Hatte erst gedacht, das wäre ein Teil der Übung aber schien ja dann doch nicht so sein...


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AutorJose8f F8., Siebenaich / BW542098
Datum09.02.2009 20:5912502 x gelesen
Ich weiß nicht entweder hat der Bericht ein paar Tatsachen verdreht oder war die Ausbildung wirklich nicht so toll. Da war einiges nicht ganz so toll


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AutorAlex8and8er 8M., Gr. Plasten / Mecklenburg Vorpommern542189
Datum10.02.2009 09:5512230 x gelesen
Ja das fand ich auch.
Aber ich bin der Meinung die wollten da nur ein bisschen Spannung rein bringen.


Wir sehen uns beim Müritzpokal 2009 in Plasten!!!

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AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen542217
Datum10.02.2009 13:0212234 x gelesen
Geschrieben von Christoph MeyerWie sieht/sah es da aus mit Atemschutznotfallkonzept?

Du lernst auf dem GF die Basics und das wars.
Entsprechend wundert mich das nicht, wäre vermutlich bei vielen anderen GF-Lehrlingen nicht viel anders gewesen, vor allem wenn sie nicht sehr viel Erfahrung mit derartigen Einsätzen mitbringen.
Würde mich auch wundern, wenn die Trupps da ohne "Aufsicht" drin waren, da geistern dann doch meistens welche von der Schule mit durchs Haus.

Von daher ist das IMO alles nur halb so wild, Ausbildung ist dazu da, um Fehler zu machen und daraus zu lernen.


Grüße
Jens

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AutorJoha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt542218
Datum10.02.2009 13:1211990 x gelesen
Geschrieben von Jens RugenWürde mich auch wundern, wenn die Trupps da ohne "Aufsicht" drin waren, da geistern dann doch meistens welche von der Schule mit durchs Haus. Der Ausbilder war mit WBK im Haus und hat beim zweiten Trupp sogar den TM ersetzt, da bei diesem die Maske undicht war.


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AutorKai 8S., Weyhe / Niedersachsen542220
Datum10.02.2009 13:4612271 x gelesen
Geschrieben von Jens RugenDu lernst auf dem GF die Basics und das wars.
Sehr richtig! Ich habe auch an eben dieser Schule meinen GF-Lehrgang (Und auch TruFü) gemacht und hatte doch das Gefühl, dass es ein guter Lehrgang gewesen ist.

Ich habe zwar in der Abschlussübung (Zugübung, außer der Wertung) als GF riesen Bockmist gebaut, aber ich kann Euch sagen, diesen Fehler habe ich nicht wieder gemacht seit dem.

Hab den Bericht nicht gesehen, daher kann ich nicht direkt was dazu sagen. Aber grundsätzlich bin ich der Meinung an dieser LFS gut ausgebildet worden zu sein. Geschrieben von Jens RugenWürde mich auch wundern, wenn die Trupps da ohne "Aufsicht" drin waren, da geistern dann doch meistens welche von der Schule mit durchs Haus.
Mich auch, bei uns war bei jeder Übung ein Ausbilder mit im Gebäude.

Schönen Gruß
Kai


Einzig und allein meine Meinung!

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AutorChri8sto8ph 8M., Drakenburg / Niedersachsen542221
Datum10.02.2009 14:0112088 x gelesen
Geschrieben von Kai Schaumann Ich habe auch an eben dieser Schule meinen GF-Lehrgang (Und auch TruFü) gemacht und hatte doch das Gefühl, dass es ein guter Lehrgang gewesen ist.

Das will ich auch gar nicht in Abrede stellen.
Ich beziehe mich auch lediglich auf diese eine Sache, dass man vllt ein wenig auf solch eine Situation sensibilisiert wird.

Naja ich kann mir auch gut vorstellen, dass da von Seiten der Medien ein wenig übertrieben wurde, das wäre schließlich nicht das erste Mal...


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AutorHenn8ing8 K.8, Dinklar / Niedersachsen542223
Datum10.02.2009 14:0911986 x gelesen
Geschrieben von Christoph MeyerDas will ich auch gar nicht in Abrede stellen.
Ich beziehe mich auch lediglich auf diese eine Sache, dass man vllt ein wenig auf solch eine Situation sensibilisiert wird.


Ich kann jetzt nur für die Ausbildung an der LFS Celle sprechen. Dort ist (war) während meines GF Lehrgangs auch "MAYDAY" ein Thema. Auch stand bei uns immer der WT als SichTr mit Schlauchmaterial und FW-Axt herum und hat auf seinen Einsatz gewartet.

Geschrieben von Christoph MeyerNaja ich kann mir auch gut vorstellen, dass da von Seiten der Medien ein wenig übertrieben wurde, das wäre schließlich nicht das erste Mal...

Ich kann mir auch vorstellen daß da nicht übertrieben wurde. Der Kamerad hat während seines Lehrgangs einen Fehler gemacht, welchen er sich bestimmt nicht noch einmal leisten wird. Dafür sind Lehrgänge nunmal da. Wenn wir schon alles könnten, dann bräuchten wir sie ja nicht...


MkG
Henning Krone

Feuerwehr-Dinklar.de

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AutorJens8 R.8, Bremervörde / Niedersachsen542230
Datum10.02.2009 14:2111808 x gelesen
Das Problem ist eher, das sie 2 Wochen Lehrgang in eine halbe Stunde Bericht stecken mussten.
Klar, dass da was unter den Tisch fällt.
Ich denke mal die "Probleme" werden alle in der Abschlussbesprechung angesprochen worden sein, die wurde nur nicht gezeigt.


Grüße
Jens

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AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen542232
Datum10.02.2009 14:4211987 x gelesen
Geschrieben von Kai Schaumann
Sehr richtig! Ich habe auch an eben dieser Schule meinen GF-Lehrgang (Und auch TruFü) gemacht und hatte doch das Gefühl, dass es ein guter Lehrgang gewesen ist.
Ich kann das auch nur bestätigen. Und da die LFS Loy mit der LFS in Celle doch eng verknüpft ist, wird das in Celle wohl auch so sein. Für die von mir in Celle absolvierten Lehrgänge (Ausbilder AGT und AGW) kann ich das jedenfalls auch so bestätigen.

Wobei man sicher nicht außer aucht lassen darf, daß das auch stark ausbilderabhängig ist (ohne jetzt den Bericht bewerten zu wollen, den hab ich auch (noch) nicht gesehen...)

Geschrieben von Henning Krone
Ich kann jetzt nur für die Ausbildung an der LFS Celle sprechen. Dort ist (war) während meines GF Lehrgangs auch "MAYDAY" ein Thema. Auch stand bei uns immer der WT als SichTr mit Schlauchmaterial und FW-Axt herum und hat auf seinen Einsatz gewartet.
Das hätte ich auch nicht anders erwartet, schließlich bietet de LFS Celle auch entsprechende Aufbauseminare/Fortbildungen zum Thema an.


Gruß
Lars

"Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
J. Dalhoff

****************************************************************************
Natürlich gebe ich hier nur meine eigene, persönliche Meinung wieder.
Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

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AutorAlex8and8er 8M., Gr. Plasten / Mecklenburg Vorpommern542244
Datum10.02.2009 16:0411806 x gelesen
So wie ich das mit bekommen hab war ja die Funkverbindung zwischen GF1 und AT1 garnicht mehr vorhanden (auswelchen Grund auch immer). Meiner Ansicht nach hätte es nix gebracht "Mayday-Mayday".
Aber er hätte früher den SiTr reinschicken sollen.


Wir sehen uns beim Müritzpokal 2009 in Plasten!!!

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AutorHann8es 8K., Sonthofen / Bayern542247
Datum10.02.2009 16:1011814 x gelesen
Gibt´s die Sendung irgendwo im Internet zusehen ? Hab sie nähmlich verpasst ;)

Gruß Hannes


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AutorOliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen542248
Datum10.02.2009 16:1611805 x gelesen
Geschrieben von Christoph MeyerLaut dem Sprecher hat der GF ja "minutenlang" keinen Kontakt zu seinem A-Trp gehabt

Ich vermute, dass dies eine Übertreibung war. Ansonsten würde ich sicher ne gute Minute abwarten, bevor ich nach Abbruch des Funkkontaktes den SiTr reinschicke.

Einen ähnlichen Vorfall hatten wir auch während der Übung an der LFS Loy. Der AT1 meldete sich nicht mehr bei uns und war nicht zu erreichen. Später stellte sich heraus, dass er sich nicht melden konnte, aufgrund einer Menschenrettung (beide Hände voll). Der GF1 konnte nicht darüber (Fund einer Person) in Kenntnis gesetzt werden, da der AT2 den Funkkanal überansprucht hat. Probleme und Fehler, aus denen hoffentlich jeder was gelernt hat.

Da zeigt sich mal wieder, wie wichtig die Kommunikation ist.


Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr.

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AutorOliv8er 8H., Meppen / Niedersachsen542249
Datum10.02.2009 16:1811924 x gelesen
Wenn du Fehler meinst, die von den GF-Anwärtern gemacht wurden: dafür ist der Lehrgang da... "Learning by loosing" ... oder so.

Was meinst du genau?


Es handelt sich bei dem Geschriebenen um meine persönliche Meinung und nicht um die Auffassung irgendeiner Feuerwehr.

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AutorSven8 K.8, Hamburg / Hamburg542251
Datum10.02.2009 16:3512078 x gelesen
Moin!

Geschrieben von Josef FischerIch weiß nicht entweder hat der Bericht ein paar Tatsachen verdreht oder war die Ausbildung wirklich nicht so toll.

Ich kann dich beruhigen. Der Eindruck täuscht, der vielleicht bei dem einen oder anderen nach der 30 min. (!!!) Reportage entstanden ist. Man muss jedem Anfänger auch zugestehen, dass er auf einem Lehrgang (kein "Könnengang") ordentlich Bockmist baut. Von den Fehlern der Auszubildenden auf die Qualität der ganzen Schule schließen zu wollen, ist in meinen Augen mehr als gewagt.

Ich habe in Loy meinen TF-Lehrgang gemacht und kann nichts Negatives berichten. Ganz im Gegenteil; die Ausbilder in Loy sieht man auf vielen Seminaren etc., so z.B. auch bem OPS. Wenn ich es richtig erinnere, arbeitet die LFS Loy sogar mit Ausbildern von atemschutzunfaelle.eu zusammen. MAn betreibt in Loy also den "Blick übder den Tellerrand", was für eine LFS leider nicht selbstverständlich sein muss.

P.S.: "Unser Lehrer Dr.Specht" wie er leibt nd lebt! Geeeht doch...


Beste Grüße Sven

Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de

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AutorJoch8en 8P., Mannheim / Baden-Württemberg542254
Datum10.02.2009 17:2011759 x gelesen
Hallo,

die Folge wird nochmal wiederholt:

Feuerwehr-TV-Tipps


Grüße aus Mannem
Jochen

Hier bin ich "zu Hause": http://www.FF-Friedrichsfeld.de
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AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen542264
Datum10.02.2009 19:5611523 x gelesen
Geschrieben von Christoph Meyer
Laut dem Sprecher hat der GF ja "minutenlang" keinen Kontakt zu seinem A-Trp gehabt, bevor er den Si-Trp geschickt hat.
Sollte man da nicht eher reagieren?

Hatte erst gedacht, das wäre ein Teil der Übung aber schien ja dann doch nicht so sein...

Nachdem auch ich mir nun das Video angesehen hab:
Das war sicherlich in gewissem Sinne Teil der Übung. Der Sprecher textet zwar was von "minutenlang kein Kontakt", belegt das dann aber auch mit dem Kommentar, wo nach der Trupp "andere Sorgen hat" und mit der Brandbekämpfung/Menschenrettung beschäftigt ist. Parallel sind die Bilder der WBK zu sehen..., so what.....?!

Der GF ruft den Trupp, soweit zumindest zu sehen ist, drei, vier Mal. Und da sollten wir auch ehrlich sein, daß eben nicht jeder ständig eine Hand am FuG hat um prompt zu antworten..., erst recht nicht, wenn man schwer beschäftigt ist! Von daher noch alles im Rahmen.

Und wir haben auch hier schon diverse Male versucht genau abzugrenzen, wann es denn "wert" ist den MAYDAY-Fall auszurufen....


Gruß
Lars

"Nutze Deine Fähigkeiten, beschränke Dich nicht auf Zuständigkeiten. "
J. Dalhoff

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Wer meint, meine Worte irgendwo drucken oder zitieren zu müssen, möge mich vorher fragen.

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AutorLars8 T.8, Oerel / Niedersachsen542265
Datum10.02.2009 20:1011890 x gelesen
Geschrieben von Sven Koopmann
P.S.: "Unser Lehrer Dr.Specht" wie er leibt nd lebt! Geeeht doch...
Ich hatte weder auf dem TF- noch auf dem GF-Lehrgang das Vergnügen mit "Dr. Specht", aber ich finde, er ähnelt in gewissen Dingen dem Kollegen Böltes....

Geschrieben von Sven Koopmann
Von den Fehlern der Auszubildenden auf die Qualität der ganzen Schule schließen zu wollen, ist in meinen Augen mehr als gewagt.
Eben drum, aus meiner Erfahrung hätte ich keinen Grund weder über die LFS Loy noch über die LFS Celle zu meckern. Die Ausbildung ist im Grunde genommen top.
Was dann jeder "zu Hause" aus dem Gelernten macht, darauf hat die LFS keinen Einfluß.

Geschrieben von Jens Rugen
Du lernst auf dem GF die Basics und das wars.
Und um´s mit den Worten von Hartmut Specht aus dem Beitrag abzuschliessen:

Gesagt von "unserem Lehrer Dr. Specht":
Wenn man jeden Einsatz nachbetrachtet, wird man immer feststellen, es gab Fehler, man hätte es besser machen können, man hätte es anders machen können.
Es gibt keine Musterlösung für keinen Einsatz. Es gibt immer: viele Wege führen nach Rom!

Amen! :-)


Gruß
Lars

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AutorStef8an 8W., Edewecht / Niedersachsen542268
Datum10.02.2009 20:2411578 x gelesen
In der Nachbetrachtung kann man das leicht sagen. Ich habe vorletzte Woche beim GF-Lehrgang in Loy bei der gezeigten Übung (Zugübung ausserhalb der Bewertung) auch den Gruppenführerjob gehabt und hätte wahrscheinlich ebenfalls nicht beim erstenmal ohne Rückmeldung den Si-Trupp losgeschickt, zumal der Funkkanal etwas überlastet war, da der GF der anderen Gruppe ebenfalls einen Trupp unter PA im Geschoss darunter hatte. Man ist da ja noch in einer recht ungewohnten Position und steht doch etwas unter Streß (mir ist trotz Minustemperaturen jedenfalls ziemlich warm geworden).

Insgesamt fand ich den Lehrgang sehr gut aber aufgrund des umfangreichen Programms, das in zwei Wochen absolviert werden muss auch ziemlich anstrengend.


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AutorChri8sto8ph 8M., Drakenburg / Niedersachsen542269
Datum10.02.2009 20:4311445 x gelesen
Ja mag sein, dass ich den Zeitrahmen ein wenig überschätzt habe.

Bei nochmaliger Betrachtung schien doch nicht so viel Zeit vergangen zu sein, wie ich zu Anfang dachte.
Bin beim ersten Gucken davon ausgegangen, dass ein längerer Kameraschnitt erfolgte, und die Zeit mit dem abgebrochenen Kontakt wesentlicher länger andauerte.


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AutorKim 8S., Hambergen / Niedersachsen543132
Datum14.02.2009 13:0511551 x gelesen
Habe mir den Film mal angeschaut.

Ich muss sagen auch wenn ein "Kurzbericht" nicht viel aussagt,sehe ich keine Fehler in
der Ausbildung. Ich habe selber meinen GF an der LFS Loy und ebenfalls bei Hartmut Specht gemacht. Wie ich nur immer wieder betonen kann ist er ein sehr kompetenter Ausbilder.

Die "Learning by loosing"-Methode mache ich mir selber auch immer wieder zur nutze und hat meiner Meinung nach den größten "Hallo-Wach-Effekt".

Ich habe ebenfalls in der Zugübung den GF "gespielt", ich schreibe bewußt gespielt, denn ohne Erfahrung und Übung ist eben nicht mehr drin.
Aber ich denke ich habe als GF (LF 16/12) meinen Job ganz gut gemacht, auch wenn ich im späteren Verlauf der Übung vielleicht ein wenig übertrieben habe und mir von dem Kameraden GF auf dem LF 8/6 , Aufgabe und einen Teil seines Personals, na sagen wir mal "geliehen" habe.
Aber ich denke auf diese Flexibilität kommt es auch an,um dann den Auftrag auch unter schwierigen und unvorhersebaren Bedingungen zu erfüllen. Ich kann nur immer wieder sagen Lehrgänge sind für die vermittlung des Grundstoffes da und das wir in Loy sher gut gemacht und auch etwas darüber hinaus. Nach einem Lehrgang kann es nur heißen: "Du hälst alle Trümpfe in der Hand, nun lerne spielen."


Gruß Kim

"Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt

Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun.
Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de

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AutorSven8 K.8, Hamburg / Hamburg543150
Datum14.02.2009 13:4711361 x gelesen
Moinsen!

Geschrieben von Kim Schmidtauch wenn ich im späteren Verlauf der Übung vielleicht ein wenig übertrieben habe und mir von dem Kameraden GF auf dem LF 8/6 , Aufgabe und einen Teil seines Personals, na sagen wir mal "geliehen" habe.
Aber ich denke auf diese Flexibilität kommt es auch an,um dann den Auftrag auch unter schwierigen und unvorhersebaren Bedingungen zu erfüllen.


Einspruch! Solche Führungsübergriffe haben nichts mit Flexibilität zu tun, sondern sind ein ziemlicher Kardinalsfehler. In kritischen Situationen sind sie sogar ausgesprcohen gefährlich.


Beste Grüße Sven

Hamburgs Freiwillige Feuerwehr im Netz www.feuerwehr-hamburg.de

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AutorKim 8S., Hambergen / Niedersachsen543403
Datum15.02.2009 15:5511240 x gelesen
Geschrieben von Sven KoopmannEinspruch! Solche Führungsübergriffe haben nichts mit Flexibilität zu tun, sondern sind ein ziemlicher Kardinalsfehler. In kritischen Situationen sind sie sogar ausgesprcohen gefährlich.

Siehe da, wieder mal ein Einwurf ohne Kenntnis der Sachlage!
Bleibt weiter unkomentiert!


Gruß Kim

"Wer Visionen hat, der muß mal zum Arzt gehen" Helmut Schmidt

Alle meine Beiträge im Forum sind meine persönliche Meinung und haben aber auch sowas von nichts mit der vorherschenden Meinung in meiner Feuerwehr zu tun.
Aber Anschauen könnt ihr sie euch ja mal: www.feuerwehr-hambergen.de

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 09.02.2009 15:58 Alex7and7er 7M., Gr. Plasten
 09.02.2009 16:58 Joch7en 7P., Mannheim
 09.02.2009 18:45 Chri7sto7ph 7M., Drakenburg
 09.02.2009 20:59 Jose7f F7., Siebenaich
 10.02.2009 09:55 Alex7and7er 7M., Gr. Plasten
 10.02.2009 16:18 Oliv7er 7H., Meppen
 10.02.2009 16:35 Sven7 K.7, Hamburg
 10.02.2009 20:10 Lars7 T.7, Oerel
 10.02.2009 13:02 ., Bremervörde
 10.02.2009 13:12 Joha7nne7s K7., Braunschweig/Magdeburg
 10.02.2009 13:46 Kai 7S., Weyhe
 10.02.2009 14:01 Chri7sto7ph 7M., Drakenburg
 10.02.2009 14:09 Henn7ing7 K.7, Dinklar
 10.02.2009 14:21 ., Bremervörde
 10.02.2009 14:42 Lars7 T.7, Oerel
 10.02.2009 16:04 Alex7and7er 7M., Gr. Plasten
 10.02.2009 16:10 Hann7es 7K., Sonthofen
 10.02.2009 17:20 Joch7en 7P., Mannheim
 10.02.2009 16:16 Oliv7er 7H., Meppen
 10.02.2009 19:56 Lars7 T.7, Oerel
 10.02.2009 20:43 Chri7sto7ph 7M., Drakenburg
 10.02.2009 20:24 Stef7an 7W., Edewecht
 14.02.2009 13:05 Kim 7S., Hambergen
 14.02.2009 13:47 Sven7 K.7, Hamburg
 15.02.2009 15:55 Kim 7S., Hambergen
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