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ThemaAAO in Leitstellen SH11 Beträge
RubrikEinsatz
 
AutorHenn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein538100
Datum24.01.2009 03:375734 x gelesen
Hallo zusammen !
Bei uns laufen im Moment die Vorbereitungen für die Aufnahme des Probebetriebes der Leitstelle Nord(NF+FL+SL).
Im Moment laufen einige Ideen für die neue AAO durch die Gremien.
Nun nur mal um zu sehen wie andere Wehren wie andere Wehren es gelöst haben.

Vorlage dafür ist das Verzeichnis einheitlicher Schadensarten SH.

Speziell an Kameraden aus den schon in Betrieb gegangenen kooperativen Leitstellen in SH:

Wie habt ihr es gelöst wenn ab FEU alarmiert wird, mit den verbleibenden Kameraden im Gerätehaus ?

Beispiel:

FF A-Dorf: 1 LF 10/6, 1 MTW
FF B-Dorf: 2 LF 10/6, 1 MTW

FEU --> LF A-Dorf alarmiert: Wird dann die ganze Wehr alarmiert und rückt auch komplett aus oder nur das LF (1/8) ?
FEU 2 --> LF A-Dorf und LF B-Dorf sind nachalarmiert: Wenn LF A-Dorf (1/5) ausrückt, LF B-Dorf (1/8) auch. Rückt dann der MTW A-Dorf automatisch nach ?

Im Leitrechner wird anscheinend immer nach Gruppengleichwert (GGW)alarmiert. Bildet das LF mit MTW nicht dann auch den GGW ?

Antworten auch gerne per PN.

Gruß Henning


Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD
Flensburg..gaaanz oben im Norden :D

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AutorBast8ian8 M.8, Probsteierhagen / Schleswig - Holstein538121
Datum24.01.2009 11:363889 x gelesen
Hallo Henning,

in der "Mitte" Schleswig - Holsteins haben wir uns unzählige Stunden Gedanken gemacht.
wir haben z.B. das Verzeichnis einheitlicher Schadensarten SH verwendet und auf unsere Fw zugeschnitten.
Es ist leider nie zu einer weiteren Umsetzung gekommen.
Somit bleibt es dem Einsatzleiter, in unserem Bereich, überlassen wer oder was wohin fährt.

Den Gruppengleichwert haben wir über Fox112 ermittelt und in die Alarmbereichsfolgen eingearbeitet.
Hier erfolgte ebenfalls keine Umsetzung.

Meiner Meinung nach ist der GGW nur auf das einzelne Fahrzeug bezogen.
Die Begründung: ein LF ist eine "Taktische Einheit" und somit alleine Handlungsfähig.

Ich werde weitere Beiträge mit größtem Interesse verfolgen.

Gruß Basti


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AutorHenn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein538131
Datum24.01.2009 12:283781 x gelesen
Hallo Bastian !

Geschrieben von Bastian Meyerin der "Mitte" Schleswig - Holsteins haben wir uns unzählige Stunden Gedanken gemacht.
wir haben z.B. das Verzeichnis einheitlicher Schadensarten SH verwendet und auf unsere Fw zugeschnitten.
Es ist leider nie zu einer weiteren Umsetzung gekommen.
Somit bleibt es dem Einsatzleiter, in unserem Bereich, überlassen wer oder was wohin fährt.

Warum nicht ?
Das mit dem Einsatzleiter haben wir auch schon angedacht.

Geschrieben von Bastian MeyerDen Gruppengleichwert haben wir über Fox112 ermittelt und in die Alarmbereichsfolgen eingearbeitet.
Hier erfolgte ebenfalls keine Umsetzung.

Warum ?

Geschrieben von Bastian MeyerMeiner Meinung nach ist der GGW nur auf das einzelne Fahrzeug bezogen.
Die Begründung: ein LF ist eine "Taktische Einheit" und somit alleine Handlungsfähig.

Würden ein TSF(W) und ein MTW denn nicht auch GG 1 ergeben ?

Gruß Henning


Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD
Flensburg..gaaanz oben im Norden :D

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AutorHenn8ing8 R.8, Flensburg / Schleswig-Holstein538133
Datum24.01.2009 12:503683 x gelesen
Nachtrag: Natürlich reicht die Stärke FF A-Dorf nicht aus. Ich ging davon aus dass ein LZ BF mit ausrückt ;)

Noch einmal die Frage auch an Kameraden aus anderen Bundesländern:

Wie läuft es bei euch ab ?

Mkg Henning

PS: Geht TSF (W) auch mit MTW als GG 1 ? Bzw. andere Kombinationen ?


Ob Fahrzeuge, ob Alarmierung..es lebe das "Flensburger Modell" ;) xD
Flensburg..gaaanz oben im Norden :D

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AutorBast8ian8 M.8, Probsteierhagen / Schleswig - Holstein538137
Datum24.01.2009 14:043631 x gelesen
Hallo Henning,

wir können diesen Zustand auch nicht nachvollziehen.
Den Fw wurde auferlegt diese Aufgaben so schnell wie möglich zu erledigen.
somit würde der Spruch stimmen: " Das Ehrenamt arbeitet schnell und zuverlässig, es stockt an anderen Stellen!"

Die Dispositionsgrundsätze der Schadensarten beinhalten im ländlichen Raum ein massives Personal und Materialaufgebot; Als Beispiel:
Bei dem Alarmstichwort // Feuer aus wird gefordert: Personal 1/5 Fahrzeug mit 500l Wasser incl. PA
Für einige Feuerwehren wird dies schon zum Problem, sodass eine oder mehrere Nachbarwehren mitalarmiert werden müssen.
Vielleicht erklärt dies auch die Verzögerung.


Bei der Bestimmung der GGW haben wir uns an der FwDV 3 orientiert, hierdurch entsteht das Problem mit dem MTW (MTF) nicht.

Grüße


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AutorLutz8 R.8, Weener / Niedersachsen538480
Datum25.01.2009 18:033413 x gelesen
Moin,

in unserer Stadt geht bei Ortsteilalarm immer die zuständige Ortwehr (alle Grundausstattung mit meist LF8, ein TSF haben wir noch) und TLF16 (1/5) der Schwerpunktwehr raus. Stützpunktwehren haben wir keine. Dieses auch dann, wenn wir mit dem TLF an einer weiteren Ortswehr vorbei fahren. Bei höheren Alarmstufen natürlich die gesammte Stützpunktwehr mit DLK 23/12 LF 16 und ELW 1, weiterhin alle Ortwehren.

Bei Klein/Abfall/Flächenbrand oder Tiernot wird das TLF16 alleine alarmiert, es sind aber fast immer Kameraden genug zur Stelle um auch mit dem LF16 oder mit der DLK 23/12 ausrücken zu können(also Gruppenstärke immer ereicht wird).

Gruß

Lutz


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AutorHauk8e H8., Negernbötel / S-H538871
Datum26.01.2009 21:383410 x gelesen
Hallo!

Welche Lst wendet eigentlich schon diese einheitlichen Schadensarten an bzw. plant dieses Jahr die Umsetzung? Und weiß jemand ob auch in den anderen Lst wie Holstein, OH und HL die Umsetzung erfolgen soll?

Gruß
Hauke



Alles was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung und nicht die einer anderen Person, Feuerwehr, Organisation usw..
Sollte irgendjemand damit ein Problem haben kann er sich gerne per PN oder E-Mail bei mir melden!

FF Negernbötel

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AutorSeba8sti8an 8C., Itzehoe / Schleswig-Holstein538874
Datum26.01.2009 21:453397 x gelesen
Geschrieben von Hauke HammerichWelche Lst wendet eigentlich schon diese einheitlichen Schadensarten an bzw. plant dieses Jahr die Umsetzung?
West wollte eigentlich zu 2008 umgesetzt haben, aber da wir jetzt im Herbst 09 auch eine komplett neue Leitstellentechnik bekommen, wäre es unsinnig gewesen, den jetzigen Leitrechner komplett umzubasteln, nur um dann ein paar Monate später alles nochmal im neuen System machen zu dürfen.

Daher kann man bei uns mit einer Umsetzung bis Ende des Jahres wohl realistisch rechnen.


Und Nord setzt es jetzt bekanntlich auch um, siehe Hennings Thread an anderer Stelle.


Sebastian
--

Feuerwehr Heiligenstedtenerkamp
Löschzug-Gefahrgut Kreis Steinburg

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AutorHauk8e H8., Negernbötel / S-H538879
Datum26.01.2009 22:263388 x gelesen
Hallo Sebastian!

Weißt Du denn wie streng die Vorgaben hinsichtlich GGW und Material bei der Aufstellung der AAO eingehalten werden mussten. Denn gerade am Tag dürfte das erreichen des GGW mancherorts nur sehr schwer möglich sein.

Gruß
Hauke



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FF Negernbötel

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AutorSeba8sti8an 8C., Itzehoe / Schleswig-Holstein539176
Datum27.01.2009 22:273321 x gelesen
Geschrieben von Hauke HammerichWeißt Du denn wie streng die Vorgaben hinsichtlich GGW und Material bei der Aufstellung der AAO eingehalten werden mussten. Denn gerade am Tag dürfte das erreichen des GGW mancherorts nur sehr schwer möglich sein.
Wie gesagt, bei uns noch nicht umgesetzt.

Wenn ich es aber richtig verstanden habe, ist es ja eine Empfehlung. Folglich wäre es klug, sich daran zu orientieren.
Sollte ein Gutachter/Richter/etc mal nachfragen - siehe Tübingen - könnte man dumm dastehen, wenn man sich nicht an die Empfehlung gehalten hat.

Und mal ehrlich, wo ist das Problem?
Schon heute findet tagsüber auf meinem Dorf zu einem Zimmerbrand eine Party mit mindestens fünf Fahrzeugen statt, bei Menschengefährung kommt zusätzlich eine Nachbarwehr, das wäre Itzehoe (alles zwischen drei und 12 Fzg denkbar...).
Nun kannst du dir sicherlich vorstellen, wie das bei einem Dachstuhl-/Vollbrand aussieht.

Was soll der Geiz?


Sebastian
--

Feuerwehr Heiligenstedtenerkamp
Löschzug-Gefahrgut Kreis Steinburg

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AutorHauk8e H8., Negernbötel / S-H539185
Datum27.01.2009 23:043269 x gelesen
Hallo!

Geschrieben von Sebastian CourvoisierWas soll der Geiz?
Mir musst Du das nicht sagen. Ich gehöre auch zu den Befürwortern, lieber etwas mehr alarmieren und ggf. dann FA wieder nach Hause schicken als an der Est blöd aus der Wäsche zu gucken. Aber den anderen Typus solle es ja auch noch immer geben. Und bei entsprechenden Lagen ist die Situation an der Est am Tage hier auch nichts anderes. Vor allem um ggf. genügend AGT zur Verfügung zu haben muss man 4-5 Wehren alarmieren, wenn man nicht auf die größeren zurückgreifen kann/will.
Auch wenn das ganze nur eine Empfehlung ist verspreche ich mir davon zumindest den Effekt, das man bei jedem Stichwort weiß was als Mindestmaß an Mannschaft und Gerät an die Est kommt.

Gruß
Hauke



Alles was ich hier schreibe ist meine eigene Meinung und nicht die einer anderen Person, Feuerwehr, Organisation usw..
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FF Negernbötel

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 24.01.2009 03:37 Henn7ing7 R.7, Flensburg
 24.01.2009 11:36 Bast7ian7 M.7, Probsteierhagen
 24.01.2009 12:28 Henn7ing7 R.7, Flensburg
 24.01.2009 14:04 Bast7ian7 M.7, Probsteierhagen
 24.01.2009 12:50 Henn7ing7 R.7, Flensburg
 25.01.2009 18:03 Lutz7 R.7, Weener
 26.01.2009 21:38 ., Negernbötel
 26.01.2009 21:45 Seba7sti7an 7C., Itzehoe
 26.01.2009 22:26 ., Negernbötel
 27.01.2009 22:27 Seba7sti7an 7C., Itzehoe
 27.01.2009 23:04 ., Negernbötel
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