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| Thema | Verteiler mit 2 B-Eingängen | 72 Beträge | |||
| Rubrik | Feuerwehrtechnik | ||||
| Autor | Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen | 533375 | |||
| Datum | 06.01.2009 15:52 | 30861 x gelesen | |||
| Hallo Forumsgemeinde und alle nicht registireten Mitleser! Mich würde mal interessieren wer diesen Verteiler einsetzt, wie es in dieser bzw. dieser Standard-Einsatz-Regel (SER) empfohlen wird. Wie ist die Einsatzerfahrung und Handhabung mit dieser Armatur bei Euch? Mfg Christian Es handelt sich um meine persönliche Meinung... http://www.feuerwehr-maintal.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen | 533380 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:03 | 27117 x gelesen | |||
| In D`dorf hab ich sie nur auf den TLF 24/40-SL gefunden. Wer hat dies auf den Erstangriffsfahrzeugen? Mfg Christian Es handelt sich um meine persönliche Meinung... http://www.feuerwehr-maintal.de | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland / Sachsen | 533382 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:05 | 26788 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian MüllerWie ist die Einsatzerfahrung und Handhabung mit dieser Armatur bei Euch? Ist u.a. als "Schnellangriffsverteiler" auf unserem Erstangreifer, wird somit (fast) immer bei Bränden eingesetzt. Handhabung? Ist halt ein Verteiler :-) Wobei mir adhoc kein Einsatz einfällt, wo wir in der Vergangenheit beide Eingänge gleichzeitig genutzt hätten. MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Jure8k D8., Walldorf / Baden- wü. | 533383 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:06 | 26583 x gelesen | |||
| Hallo, Die Feuerwehr Wallorf setzt diese Verteiler auf dem Erstangreifer bei Brandeinsätzen ein. (Ob auf dem zweiten LF auch diese Verteiler sind weiß ich gerade nicht.) Beide Schnellangriffverteiler in den Traversekästen sowie der Verteiler auf der Haspel haben 2 B- Eingänge. Erfahrungen bisher: soviel ich weiß keine Probleme, wobei meines Wissens bei einem Einsatz noch nicht über beide Eingänge gespeist worden ist. Vielleicht kann jemand von den anderen Walldorfern etwas dazu schreiben. Handhabung: Werden wie die "ganz normalen" Verteiler genutzt. Also Angriffstruppführer setzt den Verteiler mit 2-B Eingängen. Grüße Jurek | |||||
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| Autor | Eric8 S.8, Erlensee / Hessen | 533384 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:08 | 26350 x gelesen | |||
| Ich kenn das Ding auch nur von manchen TLF 24/50... | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen | 533385 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:08 | 26591 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KellerHandhabung? Ist den das Mehrgewicht bzw die Größe in irgend einer Hinsicht nennenswert? Geschrieben von Sven Keller Wobei mir adhoc kein Einsatz einfällt, wo wir in der Vergangenheit beide Eingänge gleichzeitig genutzt hätten. Zweites eintreffendes Löschfahrzeug speist Verteiler mit ein? Mfg Christian Es handelt sich um meine persönliche Meinung... http://www.feuerwehr-maintal.de | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 533386 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:10 | 26941 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian MüllerWer hat dies auf den Erstangriffsfahrzeugen? Wird im Osten wohl sehr verbreitet sein. War hier früher Standard und ist es bei vielen geblieben. MkG Sascha | |||||
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| Autor | Jure8k D8., Walldorf / Baden- wü. | 533387 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:11 | 26611 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian MüllerIst den das Mehrgewicht bzw die Größe in irgend einer Hinsicht nennenswert? Meiner Meinung nach nicht. Probleme könnten vielleicht die Halterung bzw der etwas/ minimal größere Platzbedarf machen, wobei diese eigentlich nicht groß ist. Grüße Jurek | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen | 533388 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:13 | 26903 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha TrögerWar hier früher Standard Wenn man sich so durch die verschiedensten Fachbücher liest merkt man schnell das die andere Seite der Mauer damals in so einigen Dingen, was Feuerwehr betrifft, uns weit voraus war bzw. ist! Mfg Christian Es handelt sich um meine persönliche Meinung... http://www.feuerwehr-maintal.de | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 533390 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:16 | 26544 x gelesen | |||
Geschrieben von Sven KellerWobei mir adhoc kein Einsatz einfällt, wo wir in der Vergangenheit beide Eingänge gleichzeitig genutzt hätten. Möglicher Einsatzzweck: -Wassergasse -redundante Wasserversorgung des Verteilers -Einspeißen durch nachrückende Fahrzeuge -Herauslösen von Fahrzeugen, ohne den Verteiler komplett trocken zu legen Und dann gibt es noch die Taktische Einheit TLF-LF: Klick MkG Sascha | |||||
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| Autor | Sasc8ha 8T., Limbach-Oberfrohna / Sachsen | 533391 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:17 | 26824 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian MüllerWenn man sich so durch die verschiedensten Fachbücher liest merkt man schnell das die andere Seite der Mauer damals in so einigen Dingen, was Feuerwehr betrifft, uns weit voraus war bzw. ist! Soll ich anfangen, aufzuzählen? Ne, ich lass es lieber... ;-) MkG Sascha | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 533394 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:37 | 26415 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian MüllerIst den das Mehrgewicht bzw die Größe in irgend einer Hinsicht nennenswert?Naja, kuppel ein Sammelstück an einen Verteiler und denke dir das Gewicht der Kupplungen weg. In meiner Wehr in MD ist der auf dem TLF, sieht auf den ersten Blick recht klobig aus, aber sonst kein Problem. | |||||
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| Autor | Seba8sti8an 8H., Luhe-Wildenau / Bayern | 533395 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:44 | 26405 x gelesen | |||
| Hallo Christian, nutzen diese Verteilerart als Schnellangrifftsverteiler (2x) auf unserem Erstangriffsfahrzeug (HLF 20/16). Bisher keine Probleme, da Handhabung analog zum "normalen" Verteiler. Vorteil: Möglichkeit eines redundanten Systems, da die betroffenen Leitungen über zwei unabhängige FP`s versorgt werden können. Gruß Sebastian | |||||
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| Autor | Sven8 K.8, Vogtland / Sachsen | 533396 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:44 | 26326 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha TrögerMöglicher Einsatzzweck: Ist mir bekannt, ändert leider trotzdem nichts daran das ich mich nicht erinnern kann den 2ten Eingang in der Vergangenheit genutzt zu haben ;-) MkG Sven -meine Meinung- | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen | 533397 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:48 | 26280 x gelesen | |||
Geschrieben von Sebastian HartlVorteil: Möglichkeit eines redundanten Systems, da die betroffenen Leitungen über zwei unabhängige FP`s versorgt werden können. Wird das denn bei euch auch umgesetzt? Mfg Christian Es handelt sich um meine persönliche Meinung... http://www.feuerwehr-maintal.de | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen | 533398 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:50 | 26271 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha Tröger-redundante Wasserversorgung des Verteilers Geschrieben von Sven Keller Ist mir bekannt, ändert leider trotzdem nichts daran das ich mich nicht erinnern kann den 2ten Eingang in der Vergangenheit genutzt zu haben Ich bin dran dies bei uns umzusetzen bzw. dann diese Armaturen dafür anzuschaffen. Will nur bevor ich das in die Wege leite Erfahrungsberichte sammeln. Mfg Christian Es handelt sich um meine persönliche Meinung... http://www.feuerwehr-maintal.de | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 533400 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:54 | 26625 x gelesen | |||
| Hallo Christian Geschrieben von Christian Müller Wenn man sich so durch die verschiedensten Fachbücher liest merkt man schnell das die andere Seite der Mauer damals in so einigen Dingen, was Feuerwehr betrifft, uns weit voraus war bzw. ist! Naja, wurde der Verteiler nicht schon im Buch "Die Dreiteilung des Löschangriffs" beschrieben? Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Hara8ld 8K., Augsburg / Bayern | 533401 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:55 | 26700 x gelesen | |||
| Hallo, die BF Augsburg hat bisher 2 solche Verteiler an 2 FFs im Stadtgebiet ausgegeben. Die restlichen FFs werden folgen. Grund ist, dass die BF mit CAFS arbeitet, die FF mit Wasser bzw. Schaumzumischung. Wenn die BF nach der FF eintrifft, kann die BF CAFS in den Verteiler der FF einspeisen und vorne kommt CAFS-Schaum aus den Hohlstrahlrohren. Die FFs besitzen CAFS-taugliche Hohlstrahlrohre. Somit muss man nicht einen 2. Angriff aufbauen. Gruß, Harald | |||||
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| Autor | Mike8 G.8, Schorfheide OT Lichterfelde / Brandenburg | 533402 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:55 | 26355 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseNaja, kuppel ein Sammelstück an einen Verteiler und denke dir das Gewicht der Kupplungen weg. Na das ist wohl ein wenig übertrieben. Dann kuppelt mal ein Sammelstück am Verteiler an, dann wirst du den unterschied merken. Der Verteiler hat sich bei vielen Einsätze bewährt, ja da liegen eben zwei Zuführungsleitung an, dementsprechend habe ich natürlich einen höheren Wasserzufluss. Bei einer taktischen Einheit TLF – LF oder LF – LF oder TLF – TLF kann man bei einem Einsatz Fahrzeuge aus der Wasserversorgung rauslösen ohne das die Löschwasserzufuhr unterbrochen werden muss. Leider wird das nicht mehr geschult! MkG Mike Ganzke | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen | 533403 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:57 | 26401 x gelesen | |||
Geschrieben von André SchildNaja, wurde der Verteiler nicht schon im Buch "Die Dreiteilung des Löschangriffs" beschrieben? Wie schon gesagt - Wenn man sich durch verschiedenste Fachbücher durchliest ... Mfg Christian Es handelt sich um meine persönliche Meinung... http://www.feuerwehr-maintal.de | |||||
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| Autor | Joha8nne8s K8., Braunschweig/Magdeburg / Niedersachsen/ Sachsen-Anhalt | 533404 | |||
| Datum | 06.01.2009 16:59 | 26134 x gelesen | |||
Geschrieben von Mike GanzkeNa das ist wohl ein wenig übertrieben. Dann kuppelt mal ein Sammelstück am Verteiler an, dann wirst du den unterschied merken.Sorry...unklar ausgedrückt. Meinte nur die Kuplung zwischen Sammelstück und Verteiler ;-) | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 533405 | |||
| Datum | 06.01.2009 17:00 | 26312 x gelesen | |||
| Hallo Christian, Geschrieben von Christian Müller Wie schon gesagt - Wenn man sich durch verschiedenste Fachbücher durchliest ... Aber 1934 gab es meines Wissen nach die DDR noch nicht... ;-) Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen | 533406 | |||
| Datum | 06.01.2009 17:00 | 26014 x gelesen | |||
Geschrieben von Johannes KrauseSorry...unklar ausgedrückt. Meinte nur die Kuplung zwischen Sammelstück und Verteiler ;-) Ich hatte das schon verstanden... Mfg Christian Es handelt sich um meine persönliche Meinung... http://www.feuerwehr-maintal.de | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 533407 | |||
| Datum | 06.01.2009 17:01 | 26287 x gelesen | |||
Geschrieben von André SchildAber 1934 gab es meines Wissen nach die DDR noch nicht... ;-) Aber in der DDR war der 2 B-Verteiler IMHO der Standartverteiler, auch um die TE TFL - LF anwenden zu können. mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen | 533409 | |||
| Datum | 06.01.2009 17:04 | 26244 x gelesen | |||
Geschrieben von André SchildAber 1934 gab es meines Wissen nach die DDR noch nicht... ;-) *spaßmodusan* da hieß es nur anders.... *spaßmodusaus* Dann lass es mich so ausdrücken: Dann hat die DDR in manchen Dingen halt die Forschung, Entwicklung und/oder/bzw. die weitere Benutzung besser genutzt als wir (leider) ... Mfg Christian Es handelt sich um meine persönliche Meinung... http://www.feuerwehr-maintal.de | |||||
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| Autor | Andr8é S8., Wuppertal / NRW | 533414 | |||
| Datum | 06.01.2009 17:15 | 26161 x gelesen | |||
| Hallo Christian, Geschrieben von Christian Müller Dann hat die DDR in manchen Dingen halt die Forschung, Entwicklung und/oder/bzw. die weitere Benutzung besser genutzt als wir (leider) Aber alles an der DDR festzumachen ist es nun mal auch nicht. Auch wenn es dort gute Literatur und Ideen gab. Und selbst der Inhalt der alten Dienstvorschriften und Ausbildungsunterlagen des Katastrophenschutzes ist heute noch für viele Lagen zu gebrauchen, aber genau das Material kommt immer mehr in Vergessenheit. Also nicht nur ein Effekt mit DDR-Wissen, sondern mit Fachwissen allgemein. Gruß André Schaut mal vorbei: http://www.ABC-Gefahren.de/ Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8R., Schwaikheim / Baden-Württemberg | 533415 | |||
| Datum | 06.01.2009 17:15 | 26042 x gelesen | |||
| In meiner Nachbargemeinde Korb ist so einer auf dem VLF (rückt als erstes, bzw. nach dem ELW aus.) verladen. Über den 2. B-Eingang wird nach eintreffen des LF 16/12 die Wasserversorgung gesichert. Näheres auf der Homepage: http://www.feuerwehr-korb.de/ | |||||
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| Autor | Jose8f M8., Bad Urach / BaWü | 533416 | |||
| Datum | 06.01.2009 17:17 | 26358 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha TrögerSoll ich anfangen, aufzuzählen? Ne, ich lass es lieber... ;-) Gern, aber mach dafür ein neues Thema auf. mit freundlichen Grüßen Jo(sef) Mäschle | |||||
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| Autor | Stef8an 8J., Birlenbach / Rheinland-Pfalz | 533419 | |||
| Datum | 06.01.2009 17:28 | 26084 x gelesen | |||
Geschrieben von André SchildUnd selbst der Inhalt der alten Dienstvorschriften und Ausbildungsunterlagen des Katastrophenschutzes ist heute noch für viele Lagen zu gebrauchen, aber genau das Material kommt immer mehr in Vergessenheit. Wäre es dann nicht sinnvoll eine "Sammlung" dieses Wissens zu machen? So wie es Holger mit TLF-LF gemacht hat? Grüße Stefan "In Ägypten haben früher 150.000 Leute 35 Jahre lang an einer Pyramide gearbeitet - aber bei uns arbeiten doppelt so viele Leute doppelt so lange allein an der Baugenehmigung." ...Frei nach Dieter Nuhr | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 533420 | |||
| Datum | 06.01.2009 17:34 | 26074 x gelesen | |||
Geschrieben von Stefan JurgahnWäre es dann nicht sinnvoll eine "Sammlung" dieses Wissens zu machen? gibt es doch schon alte KS DV / Stan alte DDR Feuerwehr Fachbücher Geschrieben von Stefan Jurgahn So wie es Holger mit TLF-LF gemacht hat? wozu willst Du das alles noch mal abschreiben lassen ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 533422 | |||
| Datum | 06.01.2009 17:54 | 25981 x gelesen | |||
Geschrieben von Sascha TrögerMöglicher Einsatzzweck: Damit hat er ja schon den haupteinsatzzweck beschrieben. Und ja, den 2B gab es vorher schonmal. Nur wurde er "damals" konsequent in der DDR eingeführt. Rein subjektiv war/ist der Alu-2B aus früheren Zeiten leichter als heutige Modelle. Könnte u.a. daran liegen das bei früheren Modellen da Schraubdeckel reichten wo heute Flansche sitzen. Peter Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Andr8é P8., Wandlitz OT Schönwalde / Brandenburg | 533428 | |||
| Datum | 06.01.2009 18:33 | 25908 x gelesen | |||
Geschrieben von Mike GanzkeLeider wird das nicht mehr geschult! Einspruch euer Ehren! Bei uns in der Großgemeinde wird seid ca. 2 Jahren wieder Wert auf die Ausbildung Waldbrandverteiler (bei uns in der Region auch "Berliner Verteiler") gelegt. gerade nachdem bei einer Einsatzübung Wladbrand der KBM den taktischen Nutzen davon erkannt hat. Gerüchten nach soller sogar empfohlen haben, das die Dinger jeder Fw im Lk Barnim haben sollte. Inner Gemeinde sind laut Aussagen unseres GGW auf jeden Einsatzfahrzeug mit Brandtaktische Ausrüstung die Dinger drauf. Also eben TSF, LF, TLF,..., bei uns sogar in doppelter Ausführung je Fahrzeug. Zum Thema Ausbildung: Interessante Unterlagen dazu, auch wo man diese Verteiler nutzen kann findet ihr auf unserer Homepage unter Dowloads: Feuerwehr Schönwalde (Barnim) Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung! Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr! www.feuerwehr-schoenwalde.de | |||||
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| Autor | Andr8é P8., Wandlitz OT Schönwalde / Brandenburg | 533430 | |||
| Datum | 06.01.2009 18:42 | 25898 x gelesen | |||
| Ich habe zwar schon einen Beitrag weiter hinten geschrieben, aber mal hier direkt als Thema: Die Waldbrandverteiler (werden so, oder auch "Berliner Verteiler" bei uns genannt) sind in unserer Großgemeinde standartmäßig auf allen Löschfahrzeugen (LF, TLF,...) verlastet und kommen je nach Belieben des einzelnen Fm (SB) um Einsatz. Sie sind zusätzlich zu den normalen Verteilern verlastet. Vorteil ist wie oben schon geschrieben, das ein nachrückendes Fahrzeug, nachrückende Wehr an den Verteiler ohne Unterbrechung einspeisen kann. Großer Vorteil ist hier auch in der Waldbrandbekämpfung zu sehen, wenn man einen Pendelverkehr per TLF einrichtet. Man kann einfach zwischen den Frzg wechseln und die Männer (und natürlich auch Frauen) am Rohr haben immer Wasser. Wir haben dazu auch Unterlagen für Die Ausbildung gemacht, hat bisher großen anklang bei FF und bei Jf gefunden (so auch im Zeltlager). Schaut doch mal rein: Donwloadbereich FF Schönwalde (Barnim) Grüße aus dem verschneiten Brandenburg Andre Alles was ich von mir gebe, ist meine eigene Meinung! Ich schreibe hier unabhängig von meiner Wehr! www.feuerwehr-schoenwalde.de | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 533433 | |||
| Datum | 06.01.2009 18:56 | 26055 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Christian Müller Wer hat dies auf den Erstangriffsfahrzeugen? z.B. das VLF der Feuerwehr Korb i.R.:  [siehe im Geräteraum rechts unten, zum Vergrössern draufklicken] MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 533437 | |||
| Datum | 06.01.2009 18:59 | 25840 x gelesen | |||
Geschrieben von Christian MüllerMich würde mal interessieren wer diesen Verteiler einsetzt,Ich halte von diesem Verteiler eine Menge. So kann man bei einem Innenangriff den Verteiler von zwei Fahrzeugen mit Löschwassertank einspeisen und der Trupp hat bei einem Ausfall der Fahrzeugpumpe immer noch Wasser. Frage: Gibt es den Verteiler auch mit normalen Schraubventilen? MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 533438 | |||
| Datum | 06.01.2009 18:59 | 26063 x gelesen | |||
| hallo, Geschrieben von Sascha Tröger Soll ich anfangen, aufzuzählen? ja - da lohnt sich ein neuer Thread! Geschrieben von Sascha Tröger Ne, ich lass es lieber... ;-) warum? Ist doch sehr lehrreich! MkG Jürgen Mayer Webmaster www.FEUERWEHR.de | |||||
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| Autor | Olaf8 S.8, Hirschberg / Baden-Württemberg | 533441 | |||
| Datum | 06.01.2009 19:03 | 25825 x gelesen | |||
| Hallo! Geschrieben von Axel Urban Frage: Gibt es den Verteiler auch mit normalen Schraubventilen? Wollten wir auf dem kommenden LF 20/16 auch so haben. Ist laut Iveco Magirus aber nur mit Kugelhahn zu haben und so kommt er jetzt eben auch. Gruß Olaf | |||||
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| Autor | Mich8ael8 R.8, GL (Köln) / NRW | 533443 | |||
| Datum | 06.01.2009 19:04 | 25829 x gelesen | |||
Geschrieben von Jürgen M@yerVLF der Feuerwehr Korb i.R.: Ist da ein TSF-W die Basis ? mit freundlichen Grüßen Michael Roleff | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 533446 | |||
| Datum | 06.01.2009 19:11 | 25733 x gelesen | |||
Geschrieben von Axel UrbanGibt es den Verteiler auch mit normalen Schraubventilen? Wozu dies? Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 533451 | |||
| Datum | 06.01.2009 19:16 | 25843 x gelesen | |||
Geschrieben von Peter LieffertzWozu dies?Damit man die Ventile nicht schlagartig öffnen kann. Da wir bei uns zum Teil Hydrantendrücke bis zu 16 bar haben, und der Maschnist nicht aufpasst, kann es ganz schön gefährlich werden, wenn der Verteiler schlagartig geöffnet wird. MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! | |||||
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| Autor | Pete8r L8., Flöha / Sachsen | 533468 | |||
| Datum | 06.01.2009 19:50 | 25802 x gelesen | |||
| Okay, bei dem Hydrantendruck sicher nicht falsch :-). Ansonsten konnte man früher das langsame Öffnen recht gut vermitteln. Leider habe ich trotz allem schon springende Verteiler gesehen. Ist aber wie bei allem: Die Übung macht den Meister. Wer wenig denkt, der irrt viel. (da Vinci) | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 533507 | |||
| Datum | 06.01.2009 20:38 | 25795 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Sascha Tröger Möglicher Einsatzzweck: Dazu käme noch die Möglichkeit zw. div. Schaumformen bzw. Netzmittel unterbrechungsfrei umzuschalten, oder eben diese aufrecht erhalten, wenn SM-Mitteltank von Fahrzeug A leer. Die unterbrechungsfreie Einspeisung aus einem Tankerumlauf ohne Zwischenbehälter oder passiven TLF. Weiteres lässt sich aus Saschas Beispielen noch ableiten. (Wir haben 2 x 2B-CBC-Verteiler in unserem Waldbrandequipment) mkg hwk | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 533513 | |||
| Datum | 06.01.2009 20:43 | 25795 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von André Schild Naja, wurde der Verteiler nicht schon im Buch "Die Dreiteilung des Löschangriffs" beschrieben? Falls ja, war es dem förderalistischen D untersagt...? mkg hwk | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 533542 | |||
| Datum | 06.01.2009 21:06 | 25685 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Axel Urban Damit man die Ventile nicht schlagartig öffnen kann. Da wir bei uns zum Teil Hydrantendrücke bis zu 16 bar haben, und der Maschnist nicht aufpasst, kann es ganz schön gefährlich werden, wenn der Verteiler schlagartig geöffnet wird. Jetzt helf mir auf die Sprünge. Was ist so gefährlich beim schnellen Öffnen? mkg hwk | |||||
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| Autor | Axel8 U.8, Bergkamen (NRW) / NRW | 533572 | |||
| Datum | 06.01.2009 21:57 | 25696 x gelesen | |||
Geschrieben von Hanswerner KöglerJetzt helf mir auf die Sprünge. Was ist so gefährlich beim schnellen Öffnen?Das die Schläuche umherfliegen. Wenn ich sie langsam öffne passiert das nicht ganz schnell. Und wie bereits an andere Stelle geschrieben, gibt es hässliche Geräusche bei unseren hohen Drücken. MkG Axel ____________________________________________ Hier handelt es sich nur um MEINE Meinung !!! ICQ: 84523418 ____________________________________________ Es handelt sich hier im meine private Meinung, und nicht die meiner Feuerwehr oder sonst wem!!! | |||||
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| Autor | Mari8o S8., Egglkofen / Bayern | 533579 | |||
| Datum | 06.01.2009 22:07 | 26195 x gelesen | |||
| Hallo Christian, im neuen Buch von Holger de Vries "Brandbekämpfung mit Wasser und Schaum" wird dieser BB-CBC Verteiler gezeigt und eine Einsatzmöglichkeit (Redundanz) beschreiben. Wir haben leider meines Wissens so ein Teil nicht auf den neuen Fahrzeug. :-( Werde mir aber die Sache noch genauer ansehen.... MkG Mario Sax Wer aufhört dazu zu lernen, hört auf Gut zu sein! Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren. Dies ist ausschließlich meine persönliche Meinung und keinesfalls die meiner Wehr oder deren Führung! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen | 533590 | |||
| Datum | 06.01.2009 22:16 | 26034 x gelesen | |||
Geschrieben von Mario SaxHallo Christian, Auch dieses Buch habe ich mir schon zu Gemüte geführt. ;-) Sehr interessant und vor allem wichtig für die weitere Planung in Ausbildung und Beschaffungen... Mfg Christian Es handelt sich um meine persönliche Meinung... http://www.feuerwehr-maintal.de | |||||
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| Autor | Mari8o S8., Egglkofen / Bayern | 533592 | |||
| Datum | 06.01.2009 22:18 | 25678 x gelesen | |||
| kurz zu dem Buch..... Kannst du mir sagen woher auf Seite 397 der Melder TLF herkommt? Auf dem Fahrzeug befindet er sich nicht....:-) MKG Wer aufhört dazu zu lernen, hört auf Gut zu sein! Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren. Dies ist ausschließlich meine persönliche Meinung und keinesfalls die meiner Wehr oder deren Führung! | |||||
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| Autor | Lutz8 R.8, Weener / Niedersachsen | 533599 | |||
| Datum | 06.01.2009 22:22 | 25739 x gelesen | |||
| Moin, wer zusätzlich zur Norm ein A>B Redurierstück mitführt kann sich sowas selber bauen: Sammelstück BB>A + ReduzierstückA>B + Verteiler B>CBC. Da es bei uns selten Waldbrände gibt, und ausreichend Wasser ist die Notwendigkeit einer Ausschließlichen Versorgung per TLF im Pendelverkehr praktisch 0. Für den Fall unpraktisch 1 wurde uns o.g. Amaturkonstelation ans Herz gelegt, um eine unterbrechungsfreie Wasserversorgung zu gewährleisten. Gruß Lutz | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 533603 | |||
| Datum | 06.01.2009 22:27 | 25716 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Lutz Richter Für den Fall unpraktisch 1 wurde uns o.g. Amaturkonstelation ans Herz gelegt, um eine unterbrechungsfreie Wasserversorgung zu gewährleisten. Wobei das Sammelstück für die Pumpe dann ausfällt? mkg hwk | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen | 533605 | |||
| Datum | 06.01.2009 22:29 | 25679 x gelesen | |||
Geschrieben von Mario SaxKannst du mir sagen woher auf Seite 397 der Melder TLF herkommt? Würde sagen das ist der Melder vom LF der diesen dann bedient. Mfg Christian Es handelt sich um meine persönliche Meinung... http://www.feuerwehr-maintal.de | |||||
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| Autor | Hans8wer8ner8 K.8, Kirnitzschtal / Sachsen | 533606 | |||
| Datum | 06.01.2009 22:33 | 25657 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Axel Urban wie bereits an andere Stelle geschrieben, gibt es hässliche Geräusche bei unseren hohen Drücken. Häßliche Geräusch machen auch die vielen SoSi, sind aber von den meißten (FA!) gewünscht. Wenn ich sie langsam öffne passiert das nicht ganz schnell Aber eben manchmal auch...;-) D.h. das Öffnen hat egal mit welchen Ventil unter Beobachtung der Folgen zu erfolgen... (ich bin der Meinung, das schnelle Schließen könnte die grössere Gefahr bedeuten, deshalb Öffenen in fett) mkg hwk | |||||
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| Autor | Mari8o S8., Egglkofen / Bayern | 533608 | |||
| Datum | 06.01.2009 22:35 | 25627 x gelesen | |||
| Aber der steht doch vorne beim GF des LF? :-) Hast du es schon ganz durchgelesen? MKG Mario Wer aufhört dazu zu lernen, hört auf Gut zu sein! Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren. Dies ist ausschließlich meine persönliche Meinung und keinesfalls die meiner Wehr oder deren Führung! | |||||
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| Autor | Chri8sti8an 8M., Maintal / Hessen | 533614 | |||
| Datum | 06.01.2009 22:40 | 25750 x gelesen | |||
Geschrieben von Mario SaxAber der steht doch vorne beim GF des LF? :-) - Der Wassertrupp (TLF) steht auch am Hydrant bzw. einer Zuleitung - Der Schlauchtruppmann teilt sich auch an den Angriffsleitungen Das ist nur ein Schematisches Bild mit den Funktionen die besetzt werden müssen. Der Melder ist bei Einheitsführer bis das dritte Rohr vorgenommen wird. Dann übernimmt er den Verteiler - in diesem Fall den vorderen Verteiler, da der Fahrzeugführer TLF den hinteren Verteiler überwacht. Ja habe ich... aber das ist so viel geballtes wissen das ich es bestimmt noch 2 mal lese bis ich alles 100%ig verstandenhabe und es umsetzen kann.... Bin ja kein Computer... Mfg Christian Es handelt sich um meine persönliche Meinung... http://www.feuerwehr-maintal.de | |||||
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| Autor | Mari8o S8., Egglkofen / Bayern | 533618 | |||
| Datum | 06.01.2009 22:45 | 25580 x gelesen | |||
| Könnte so sein..... ;-) Das mit dem Verstehen geht mir genauso....wird noch dauern. Und an eine Umsetzung denk ich bei uns garnicht...:-( MKG Sax Wer aufhört dazu zu lernen, hört auf Gut zu sein! Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren. Dies ist ausschließlich meine persönliche Meinung und keinesfalls die meiner Wehr oder deren Führung! | |||||
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| Autor | Lutz8 R.8, Weener / Niedersachsen | 533619 | |||
| Datum | 06.01.2009 22:46 | 25782 x gelesen | |||
| Moin, öhh, nee, Die Pumpe hat ja unglücklicherweise nix zu sammeln. Die Anwendung des sog. "Waldbrandverteilers" findet bei uns nur im TLF Pendelverkehr statt: TLF 1 ist Wasser fassen, TLF 2 gibt am Einsatzort Wasser über den Waldbrandverteiler. TLF 1 kommt voll wieder an der ESt an und kuppelt schon mal an den freien Zweig des Sammelstücks am Waldbrandverteiler an, wärend TLF2 immer noch Wasser gibt. Nun gibt TLF 1 ebenfalls Wasser und TLF 2 kann seine Wassergabe einstellen, und seinerseit an der (entfernteren) Wasserentnahmestelle Wasser fassen. Später geht das gleiche Spiel andersrum. Vorteil an der Sache ist einfach, daß für die Trupps am Strahlrohr kein Druckabfall entsteht, oder gar "Wasser halt" gegeben werden muss, die Trupps also nich gefahr laufen ausgerechnet dann ohne Wasser da zu stehen, wo sie es zur Eigensicherung dringend benötigt hätten. Sollte nun ein TLF in den Genuss einer aufgebauten Wasserversorgung bis zur Einsatzstelle kommen würde in der Tat das Sammelstück an der Pumpe fehlen. Aber bei solchen Wasserversorgungen, welche immer ein wenig Risikobehaftet sind würde ich das Wasser ohnehin über den Tank laufen lassen und die Pumpe weiter im Tankbetrieb belassen. Damit bin ich in der Lage Unterbrechungen oder Schwankungen in der Wasserversorgung über den Tank auszugleichen. Und der Tank hat B-Anschluss ;-). Gruß Lutz | |||||
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| Autor | Mart8in 8S., Gifhorn / Niedersachsen | 533658 | |||
| Datum | 07.01.2009 08:11 | 25654 x gelesen | |||
| Also die Verwendung ist schon klar. Aber auf welchen Fahrzeugen macht der Verteiler Sinn? Auf Erstangreifern oder TLF? Gruß Martin | |||||
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| Autor | Cars8ten8 K.8, Hambühren / Niedersachsen | 533675 | |||
| Datum | 07.01.2009 10:22 | 25600 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin SchneiderAber auf welchen Fahrzeugen macht der Verteiler Sinn? Auf Erstangreifern oder TLF? Moin Macht auf beiden Fahrzeugen Sinn. Wir haben einen auf dem TSF-W (unser zweiter Erstangreifer), denn es kann vorkommen, dass dieses Fahrzeug noch vor dem LF 20/16 (bei Feuer/BMA) an der Einsatzstelle ist und der erste Angriff über den Tank gefahren wird. Das LF kann dann unverzüglich in die vorhandene Angriffsleitung einspeisen und der erste Trupp vom LF kann seine Leitung an den bereits vorhandenen Verteiler anschließen. Eine Leitung und ein Verteiler gespart.Zudem kann wegen der DZA auf dem LF nun auch in die Leitung des TSF-W Netzwasser eingespeist werden. Auf dem TLF haben wir auch einen solchen Verteiler verlastet. es wird die gleiche Taktik angewandt. Klarer Vorteil bei der Wasserversorgung im Pendelverkehr. Gruß, Carsten | |||||
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| Autor | Ulri8ch 8C., Düsseldorf / NRW | 533677 | |||
| Datum | 07.01.2009 10:32 | 25850 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin SchneiderAlso die Verwendung ist schon klar. Aber auf welchen Fahrzeugen macht der Verteiler Sinn? Auf Erstangreifern oder TLF? das hängt völlig davon ab, welche (taktischen) Ziele Ihr (künftig) damit verfolgen wollt. Auf dem TLF (z.B. im Wald) machts Sinn, wenn man darüber dann unterbrechungsfrei fördern will, weil man (an der Stelle, also ggf. weit "vorn" im Gelände) kein Pufferfahrzeug hat (das ja auch nichts anderes ist bzw. sein kann als der BB-CBC-Verteiler). Auf dem LF, weil damit die Redundanz der Förderleitungen UND Angriffsleitungen deutlich zu erhöhen sind. Die genaue Beschreibung von Dr. de Vries findest Du inkl. vieler erklärender Grafiken mit natürlich den jeweils unterschiedlichen Schwerpunkten u.a. in: http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/brandbekaempfung_m._wasser_u._schaum.html http://www.einsatzpraxis.org/de/home/buecher/wasserfoerderung_lange_wegstrecken.html http://www.standardeinsatzregel.org/de/home/die_broschueren/ser_st/gr_im_loescheinsatz/index.html http://www.standardeinsatzregel.org/de/home/die_broschueren/ser_zug_im_loescheinsatz/index.html http://www.standardeinsatzregel.org/de/home/die_broschueren/ser_waldbrand/index.html ----- mit privaten und kommunikativen Grüßen Cimolino | |||||
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| Autor | Mart8in 8S., Gifhorn / Niedersachsen | 533694 | |||
| Datum | 07.01.2009 11:38 | 25614 x gelesen | |||
| Bei uns ist jedes TLF mit diesem Verteiler ausgestattet. Eine Ausrüstung der Erstangreifer ( LF 10/6) wird abgeleht, obwohl ich taktisch keinerlei Nachteile erkennen kann wenn der Verteiler bereits vom Erstangreifer zur Einsatzstelle gebracht wird. | |||||
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| Autor | Olf 8R., Hilbersdorf / Sachsen | 533697 | |||
| Datum | 07.01.2009 11:47 | 25577 x gelesen | |||
Geschrieben von Martin SchneiderEine Ausrüstung der Erstangreifer ( LF 10/6) wird abgeleht, obwohl ich taktisch keinerlei Nachteile erkennen kann wenn der Verteiler bereits vom Erstangreifer zur Einsatzstelle gebracht wird. Wäre mal interessant warum das abgelehnt wird. Bei uns ist jedes Löschzugfahrzeug mit den Verteilern ausgerüstet, auch deshalb weils flexibler macht und Nachteile praktisch nicht bestehen. | |||||
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| Autor | Mart8in 8S., Gifhorn / Niedersachsen | 533701 | |||
| Datum | 07.01.2009 11:56 | 25537 x gelesen | |||
| Die Begründung lautet, dass ja jedes TLF bereits mit diesem Verteiler ausgerüstet ist. Allerdings ist nicht jede Feuerwehr mit einem TLF ausgestattet. Durch entsprechende Alarmpläne wird dann aber immer ein TLF dazu alarmiert. | |||||
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| Autor | Mari8o S8., Egglkofen / Bayern | 533702 | |||
| Datum | 07.01.2009 12:10 | 25610 x gelesen | |||
| Hallo zusammen! Mich würde jetzt interessieren was ein BB - CBC Verteiler den so kostet bzw. was Preisdelta zum herkömmlichen B - CBC Verteiler? Hat hier jemand Zahlen zur Hand? Wie sieht es mit dem Sammelstück BBB - A aus (im Delta zum noch Standart BB -A)? MkG Mario Sax Wer aufhört dazu zu lernen, hört auf Gut zu sein! Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren. Dies ist ausschließlich meine persönliche Meinung und keinesfalls die meiner Wehr oder deren Führung! | |||||
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| Autor | Günt8her8 S.8, Mühldorf a. Inn / Bayern | 533797 | |||
| Datum | 07.01.2009 16:33 | 25580 x gelesen | |||
Geschrieben von Mario SaxMich würde jetzt interessieren was ein BB - CBC Verteiler den so kostet bzw. was Preisdelta zum herkömmlichen B - CBC Verteiler? Hallo Mario, hab nur die Listenpreise von BAS zur Hand: Verteiler, Größe B-CBC € 366,40 € 69,62 € 436,02 Verteiler, Größe BB-CBC € 411,30 € 78,15 € 489,45 Sammelstück Größe A-2B € 149,00 € 28,31 € 177,31 Sammelstück Größe A-3B € 450,00 € 85,50 € 535,50 sind aber wie bereits erwähnt, Listenpreise aus dem Online - Katalog der Firma. Falls Du genaueres Wissen willst, kannst Du die Dinger gerne bei uns besichtigen. Was wir dafür bezahlt haben, kann ich Dir jetzt aus dem Stehgreif auch nicht genau sagen aber könnte ich rausfinden. Gruß Günther | |||||
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| Autor | Mari8o S8., Egglkofen / Bayern | 533983 | |||
| Datum | 08.01.2009 09:29 | 25461 x gelesen | |||
| Hallo Gunther, werden wir bei nächster Gelegenehit sicher machen. :-) Das Delta zwischen B-CBC und BB-CBC denke ich kann man akzeptieren. Der Unterschied bei den Sammelstücken finde ich ein wenig hoch. Hängt vielleicht mit einem aufwendigeren Innenleben zusammen? Hinsichtlich unseres neuen Fahrzeuges würde ich die Geräte eigentlich als sinnvoll erachten.... MkG Mario Wer aufhört dazu zu lernen, hört auf Gut zu sein! Mir ist bewusst das ich zu wenig weiß… Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren. Dies ist ausschließlich meine persönliche Meinung und keinesfalls die meiner Wehr oder deren Führung! | |||||
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| Autor | Günt8her8 S.8, Mühldorf a. Inn / Bayern | 534009 | |||
| Datum | 08.01.2009 11:12 | 25473 x gelesen | |||
Geschrieben von Mario Saxwerden wir bei nächster Gelegenehit sicher machen. :-) Kein Problem Geschrieben von Mario Sax Das Delta zwischen B-CBC und BB-CBC denke ich kann man akzeptieren. Ja der Unterschied bei den Verteilern ist nicht groß und akzeptabel. Beim Sammelstück muss man sagen, daß das 3B halt wesentlich masiver und schwerer ist, haben es bei uns auf dem TLF 24/50. Der Verteiler ist auf unserem LF 16/12, doch rüsten wir nach und nach alle LF und TLF darauf um. Gruß Günther | |||||
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| Autor | Holg8er 8R., Karlsbad / Ba.-Wü. | 534069 | |||
| Datum | 08.01.2009 13:49 | 25441 x gelesen | |||
| Hallo, Geschrieben von Mario Sax Der Unterschied bei den Sammelstücken finde ich ein wenig hoch. Hängt sicherlich damit zusammen. Beim A-BB ist ein "einfaches" Rückschlagventil in Form einer Klappe verbaut, welche zwischen den Eingängen pendelt. Beim A-BBB ist jeder einzelne Eingang mit einem Federbelasteten Teller (ähnlich dem Teller am Niederschraubventil) verschlossen und öffnen erst bei anstehendem Wasserdruck. Gruß aus dem Nordschwarzwald Holger | |||||
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| Autor | Mari8o S8., Egglkofen / Bayern | 534079 | |||
| Datum | 08.01.2009 14:34 | 25453 x gelesen | |||
| denke die Geräte würde auf unserem HLF 20/16 auch sinn machen. z.b. hinsichtlich Monitoreinsatzes..... MkG Mario Wer aufhört dazu zu lernen, hört auf Gut zu sein! Mir ist bewusst das ich zu wenig weiß… Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren. Dies ist ausschließlich meine persönliche Meinung und keinesfalls die meiner Wehr oder deren Führung! | |||||
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| Autor | Mari8o S8., Egglkofen / Bayern | 534080 | |||
| Datum | 08.01.2009 14:35 | 25398 x gelesen | |||
| hallo Holger, wie von mir vermutet :-) Danke. MkG Mario Wer aufhört dazu zu lernen, hört auf Gut zu sein! Mir ist bewusst das ich zu wenig weiß… Demokratie ist immer auch - die Meinung des Andersdenkenden respektieren. Dies ist ausschließlich meine persönliche Meinung und keinesfalls die meiner Wehr oder deren Führung! | |||||
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| Autor | Günt8her8 S.8, Mühldorf a. Inn / Bayern | 534085 | |||
| Datum | 08.01.2009 15:12 | 25399 x gelesen | |||
Geschrieben von Mario Saxdenke die Geräte würde auf unserem HLF 20/16 auch sinn machen. Da gebe ich Dir völlig Recht. Gruß Günther | |||||
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| Autor | Lutz8 M.8, Krüden / Sachsen-Anhalt | 554197 | |||
| Datum | 17.04.2009 13:50 | 25380 x gelesen | |||
| Hallo Mario, wir haben 2006 bei Ziegler ca. 280 € für einen BB-CBC mit Kugelhähnen bezahlt. Gruß Lutz | |||||
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| Autor | Jürg8en 8M., Weinstadt / Baden-Württemberg | 858634 | |||
| Datum | 08.05.2020 12:07 | 1615 x gelesen | |||
| hallo, falls jemand so was sucht:  Im Feuerwehr-Markt: Verkauf mehrerer Feuerwehrarmaturen aus DDR-Produktion MkG Jürgen Mayer, Weinstadt | |||||
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